Back to the 80's - Sakke penkin taakse

[Artsi]

Yllättävän hyvin Ilves pärjää, kun ottaa huomioon kaikkitietävän Sihvosen näkemyksen Saken täysin vanhentuneesta pelikirjasta ja muutenkin Elorantaakin huonommasta työskentelystä.

Hauska nähdä, että pystyykö ihvonen myöntämään tyhmyytensä, ennen kuin Ilves on finaalissa?

 

[Immortal]

Harvinaisen hyvin on valmentajanvaihdos purrut.
Muutos Pirin aikaan on käsinkosketeltava. Harmi kun päätöksen kanssa nudatessa otettiin kuokkaan kotona liigan pisteautomaateilta. Nyt ollaan ikävällä takamatkalla ajatellen suoraa playoff-paikkaa.

 

[Mane]

Saken aikana Ilveksen pistekeskiarvo vieraspeleistä ennen tätä iltaa oli tasan 1, joten harvoin sitä on yhtä mielellään väärässä.

Ja nyt onkin sitten hetkessä 1.33, eli liigan keskiarvoa komeasti parempi. Tarkoitan vain, että pienellä otannalla nuo pistekeskiarvot eivät välttämättä kompensoi peliesityksiä. Raporttien mukaan Oulussa ja Helsingissä Ilves oli pitkään parempi joukkue, mutta viimeistelyn ontuessa usko sitten loppui. Lappeenrannassa homma kaatui Häkkisen huonoon päivään ja KalPa ja Ässät tosiaan kaadettiin.

Toki olen samaa mieltä, että en uskonut kahdesta Hämeenlinnan pelistä useampaa kuin 2 pistettä tulevan, mutta pyöreään nollaankin olisin kyllä ollut pahasti pettynyt. Saa nähdä, josko lauantainakin kiekko pomppisi meille ja maalipaikoissa onnistuttaisiin paremmalla prosentilla kuin niitä väistämättä enemmän luova Kerho.

 

[ranger]

Tarkoitan vain, että pienellä otannalla nuo pistekeskiarvot eivät välttämättä kompensoi peliesityksiä.

Luonnollisesti näin, ja viittasin "väärässä olemisella" nimenomaan lainaamaani - eli en yksinkertaisesti uskonut Ilveksen kuittaavan Hämeenlinnasta tällä viikolla pisteitä Pietilän aikaista vieraskeskiarvoa parantavalla tavalla (ko. parantuminen on siis varmaa jo nyt). Ennakkoon olisin ollut tyytyväinen jatkoajalle selviämiseen edes toisessa ottelussa, mutta tämäniltainen osaltaan kompensoi esim. juuri Helsingin ja Oulun pelejä, joista olisi voinut kenttätapahtumien perusteella jäädä käteen muutakin kuin luu.

Eikä vähiten siksi, että tässä tilanteessa täydet pistepotit Hämeenlinnasta eivät kuulu millään valmennuksella "budjetoituihin", jos koskaan muulloinkaan.


Ja edelleen, on eri asia olla pettynyt esityksiin kuin pisteisiin, joiden nollille jäämisen tuottamaa harmitusta erinomainen esitys usein lähinnä pahentaa.



Ranger

 

[Kaivanto]

Ja nyt onkin sitten hetkessä 1.33, eli liigan keskiarvoa komeasti parempi.

Näkyy muuten olevan tismalleen sama 1,33 sekä Pietilän aikana että koko kaudella. Hirvosella luotsaamistaan vierasotteluista kohtalainen kolmen pisteen keskiarvo.

 

[Dhearted]

Yllättävän hyvin Ilves pärjää, kun ottaa huomioon kaikkitietävän Sihvosen näkemyksen Saken täysin vanhentuneesta pelikirjasta ja muutenkin Elorantaakin huonommasta työskentelystä.

Hauska nähdä, että pystyykö ihvonen myöntämään tyhmyytensä, ennen kuin Ilves on finaalissa?

Ongelmaksi tässä muodostuu se, että Ilves ei ole finaalissa, vaan putoaa ekalla säälikierroksella tai viimeistään oikeissa pleijareissa. Ja Sihvosen mukaanhan pelikirja punnitaan juuri pleijareissa, siihen asti voi pärjätä melko hyvin kehnommallakin pelikirjalla. Täten Sihvosen ei tarvitse myöntää mitään.

 

[Artsi]

Ongelmaksi tässä muodostuu se, että Ilves ei ole finaalissa, vaan putoaa ekalla säälikierroksella tai viimeistään oikeissa pleijareissa. Ja Sihvosen mukaanhan pelikirja punnitaan juuri pleijareissa, siihen asti voi pärjätä melko hyvin kehnommallakin pelikirjalla. Täten Sihvosen ei tarvitse myöntää mitään.

Tuohon finaaliin en ota kantaa, mutta Sihvosen mukaan Tapparan piti pyyhkiä edellisessä pelissä Ilveksellä Hakametsän hallin jäätä mennen tullen ja HPK on kaikessa miljoona kertaa Ilveksen edellä.

Tehdään pleijarivertailut, kun on pleijarien aika, mutta nyt puhutaan siittä, mitä paskaa ko. henkilö tällä hetkellä kynästään suoltaa.

 

[Ghost]

Ennen Tappara-peliä laskeskelin, että 1,5 pistettä per peli kärkinelikkoa vastaan, 2 pistettä per peli pääkilpailijoita vastaan ja 3 pistettä per peli pudotuspelien ulkopuolelle jääviä joukkueita vastaan tuottaisi loppukaudesta 9+10+12=31 pistettä. Se tarkoittaisi lopputulemaksi 87 pistettä. Sillä lukemalla sija 6 voisi olla vielä otettavissa, mikäli sarja säilyy tasaisena. Tällä hetkellä sijoille 5-6 ollaan menossa pistekeskiarvoilla, jotka koko kauden osalta säilyessään samoina tuottaisivat 90-91 pistettä.

Tuon laskeskelun jälkeen on napattu jo kuusi pistettä kärkinelikolta. Ei ihan paska alku.

Jos Ilves jää kuuden ulkopuolelle, yksi erittäin merkittävä syy on rämpiminen KalPaa ja SaiPaa vastaan. Molemmat vieneet 7/9 pistettä.

Ensi viikko on äärimmäisen tärkeä. KalPa ja SaiPa pitää kotona ehdottomasti kaataa. Keskiviikkona on matsi Jokereita vastaan, eikä Ilveksen mahdollisuuksien pitäisi ainakaan heikentyä siitä, että Narrit ovat edellisenä päivänä pelanneet Oulussa Kärppiä vastaan.

 

[Kunto]

Itse kun tulee kiekkoa seurattua yksilöiden kautta, niin olin Elorannan aikana pettynyt siihen, että lähes jokainen pelaaja alisuoritti. Ja tämä on äärimmäisen huolestuttavaa silloin, kun joukkueessa oli paljon pelaajia, joiden odotettiin ottavan jopa isojakin askelia.

Saken aikana peli on paitsi paljon viihdyttävämpää, niin myös tietyt yksilöt ovat nousseet esiin ja muutamat pelaavat tähän astisen uransa parasta hokia. Dippikin taisi nöyrtyä Unkarin "toilailuistaan" ja ratkoo Ilvekselle pelejä kovalla prosentilla.

Saken aikana pettymys on ollut sijan kuusi kannalta tärkeät pelit. Continentalin jälkeisissä Lukko, TPS ja HIFK-peleissä pisteet menivät 2-7. Nyt tarvitaan runsaasti Venymistä ja sitähän Ilves parhaillaan tekee.

Kunpa tämän joukkueen olisi saanut Hakametsään 31.10-30.11 väliseksi ajaksi. Silloin sössittiin urakalla, kun peräkkäisissä vierailuissa SaiPa, Kalpa, Pelicans, Ässät ja HIFK haki pisteet. 10 lisäpistettä noista olisi ollut korkeintaan keskinkertainen suoritus.

 

[hammer lynx]

Silloiselle huonosti harjoitelleelle ja organisoidulle, vakavista johtajuusongelmista kärsineelle joukkueelle se olisi ollut - ja olikin - silti täysin mahdoton suoritus.

Ennen tätä kautta pidin Elorantaa loistovalmentajana. Tuntuu uskomattomalta, että ammattivalmentajan käden jälki oli mitä oli. Mitä pirua tapahtui sille äijälle joka vei Pelikaanit runkosarjan viidenneksi?
Jottei menisi offtopiciksi: Tuntuu jotenkin levolliselta, että Sakke valmentaa myös ensi kauden ja saa hioa joukkuetta alusta lähtien.

 

[ranger]

Mitä pirua tapahtui sille äijälle joka vei Pelikaanit runkosarjan viidenneksi?

Tiedän erään, jolle vastaus on yhdyssanan mittainen.


Ranger

 

[OikeaLaita]

Mitä pirua tapahtui sille äijälle joka vei Pelikaanit runkosarjan viidenneksi?

Sama mies ja samat keinot eli mies ei muuttunut eikä mikään muukaan. Jääkiekko vaan on mennyt eteenpäin, mutta Eloranta ei.

Ja mitä Sihvanoseen tulee, ei mies aivan väärässä ole ollut. Välillä tulee provoa, mutta asiat itsessään yleensä paikkaansa pitäviä. Ei tarvitse mennä kuin lukemaan vanhoja analyysejä Elorannan ajoilta ja huomaa niiden paikkansa pitävyyden. Tai lue analyysejä muista joukkueista.

 

[P.Sihvonen]

Hyökkäyspelaamisen rakenne

Väitteessä, jonka mukaan Ilveksen hyökkäyspelin rakenne on nykyään huonompi kuin Elorannan aikana, ei kyllä ole mitään paikkansa pitävää. Tämän voi vahvistaa jokainen Ilvestä tällä kaudella seurannut, vähänkin kiekkoilusta jotain ymmärtävä, ihminen.

Ei ole parantunut. Joitakin nyansseja on muuttunut, mutta PARANTUNUT se ei ole Elorannan ajoista. Viimeksi eilen ottelussa HPK-Ilves tämä tuli omin silmin todistetuksi.
-sihvonen-

 

[Mad Dog]

Ei ole parantunut. Joitakin nyansseja on muuttunut, mutta PARANTUNUT se ei ole Elorannan ajoista. Viimeksi eilen ottelussa HPK-Ilves tämä tuli omin silmin todistetuksi.
-sihvonen-

Ja mikähän se edellinen Ilves-peli oli, minkä näit?

On näet tietysti hyvinkin ymmärrettävää, että kun kiekkoguru ennen peliä ilmoittaa koko kiekkokansalle Ilveksen olevan valovuosia kaikilla osa-alueilla HPK:ta jäljessä ja kun tämä surkea altavastaaja sitten yllättäen voittaakin, niin silloinhan kehään astuvat kaikki psykologiset puolustusmekanismit ja ihan oikeasti kiekkoguru on näkevinään juuri sitä, mitä ennustikin.

Mutta tässä yhteydessä haluan kiittää sinua vetovihjeistäsi, olen nimittäin nyt Pietilän aikana ottanut tavakseni lyödä kohtalaisen isoilla summilla vetoa joka ainoa kerta, kun ilmoitat Ilveksen häviävän.

Tuottoa on tullut ihan kivasti...

 

[hammer lynx]

Ei ole parantunut. Joitakin nyansseja on muuttunut, mutta PARANTUNUT se ei ole Elorannan ajoista. Viimeksi eilen ottelussa HPK-Ilves tämä tuli omin silmin todistetuksi.
-sihvonen-

Onko sinulla ylläolevalle väitteelle muita perusteita kuin yksi voittoon päättynyt HPK-ottelu? Ihan oikeasti kiinnostaa rehellinen mielipide ei-ilvesväristen lasien takaa nähtynä.
Esimerkiksi tehtyjen maalien keskiarvo Elorannan aikana versus Pietilän aikana. Hyökkäyksiinlähtöjen nopeus tai pelaajien itseluottamus hyökkäyspäässä kiekon kanssa sekä ylivoimapelaaminen. Ovatko nämä seikat mielestäsi samaa luokkaa kuin Pirin aikaan?

edit: pientä hiontaa

 

[Santiago]

Ei näihin keltaisen lehdistön kirjoituksiin kannata uhrata aikaa ja vaivaa. Tämäkin näyttää menevän turhaksi juupas-eipäs väittelyksi. Keltainen lehdistö kirjoittaa roskaa ja provoilee, koska totuutta tärkeämpiä ovat näyttävät otsikot, jotka herättävät tunteita. Ja tämä puolestaan ruokkii irtonumeromyyntiä. Aika pitkälti iltapäivälehtien ynnä vastaavien uutisointi on verrattavissa uutisryhmien ja nettipalstojen trollaamiseen.

Vaikka roskajuttuja kirjoittelevien toimittajien moraali onkin kyseenalainen, niin ilmeisesti sillä saa leivän ihan mukavasti pöytään. Miksi muuten kukaan viitsisi lähteä leikkiin? Ei ole mikään rinnan röyhistelyn aihe tai mairitteleva rivi CV:ssä, että kirjoittaa Hups!-lehteen tai Ilta-Puluun. Raha ratkaisee.

 

[Tarinankertoja]

Ei ole parantunut. Joitakin nyansseja on muuttunut, mutta PARANTUNUT se ei ole Elorannan ajoista. Viimeksi eilen ottelussa HPK-Ilves tämä tuli omin silmin todistetuksi.
-sihvonen-

No tähän sopii loistavast legendaarinen palstaläppä

Kävisit peleissä.

 

[Mind over matter]

Ja mikähän se edellinen Ilves-peli oli, minkä näit?

Hifk-Ilves?

www.urheilulehti.fi/jaakiekko/analyysit/article137279-1.html

 

[OikeaLaita]

Uskallan olla hiukan eri mieltä. Elorannan aikana itse hyökkäyspeli oli parempaa, jos ei oteta huomioon hyökkäyksiin lähtöä ja ylivoimaa. Elorannan Ilves sai jotakuinkin aina järjestäytyneen puolustuksen vastaansa ikuisuuksia kestäneen hyökkäykseen lähdön takia. Pietilän aikana Ilves pääsee huomattavasti useammin hyökkäämään vajaata ja järjestäytymätöntä viisikkoa vastaan ja sitä kautta tehtyä enemmän maaleja. Samoin ylivoima on parantunut huomattavasti, kun peliä ei enää hidasteta niin paljoa kuin ennen.

Tulos on siis parantunut mm. näiden asioiden takia, mutta tasaviisikoin pelatessa Elorannan Ilves samalla mentaalisella tasolla pelasi paremmin hyökkäyspäässä kuin nykyinen.

Sihvonen ei ole erehtymätön ja usein unohtuu henkisten asioiden vaikutus peliin, mutta ei se pelkkää paskaakaan kirjoita.

 

[Mr. Smith]

Esimerkiksi tehtyjen maalien keskiarvo Elorannan aikana versus Pietilän aikana.

Siinä on vaan se ongelma, että tilastot EIVÄT TUE MILLÄÄN TASOLLA Sihvosen näkemyksiä. Tuossa nopsaan laskin noi keskiarvot niin tulokset ovat aika karuja:

Eloranta 24 ottelua, maalit 51-68 (-17)
Hirvonen 4 ottelua, maalit 10-10 (0)
Pietilä 15 ottelua, maalit 42-37 (+5)

Tuosta kun keskiarvot laittaa niin huomaa kuinka tilanne on parantunut melkoisesti.

Eloranta 2,13 - 2,83
Hirvonen 2,5 - 2,5
Pietilä 2,8 - 2,47

Tehdyt maalit ovat lisääntyneet 0,67 maalia / peli. Eli 2 maalia lisää kolmeen otteluun. Lisäksi päästetyt maalit ovat vähentyneet 0,36 maalia / peli eli yksi maali kolmessa pelissä vähemmän päästettyjä. Vielä kun katsotaan noita Elorannan aikaisia otteluita niin nehän juuri hävittiin maalilla tai jatkoajalla, joten yksi vähemmän/enemmän olisi merkinnyt melkoisesti.

 

[Rafael]

Alun epäilyn jälkeen voitaneen todeta, että Saken hankinta oli Ipalle todella tärkeä ja onnistunut värväys. Meikäläisen papereissa Ipa on noussut kertaheitolla potentiaaliseksi yllättäjäksi play-offseissa. Jos nyt mistään yllättäjyydestä voidaan puhua, mikäli sama tahti jatkuu kauden loppuun asti.

 

[Kilgore Trout]

Uskallan olla hiukan eri mieltä. Elorannan aikana itse hyökkäyspeli oli parempaa, jos ei oteta huomioon hyökkäyksiin lähtöä ja ylivoimaa. Elorannan Ilves sai jotakuinkin aina järjestäytyneen puolustuksen vastaansa ikuisuuksia kestäneen hyökkäykseen lähdön takia. Pietilän aikana Ilves pääsee huomattavasti useammin hyökkäämään vajaata ja järjestäytymätöntä viisikkoa vastaan ja sitä kautta tehtyä enemmän maaleja.

Mitenkäs tässä tämä logiikka nyt kulkee? Hyökkäyspeli on huonompaa mutta saadaan tehtyä enemmän maaleja...minä kun kuvittelin että maalien teko on juuri se mihin hyökkäyspelillä pyritään?

Vai tarkoitatko että Waterloon taistelun taktiikalla toteutetussa rintamahyökkäyksessä, johon molemmat asettuvat herrasmiesmäisesti kaikkien taiteen sääntöjen mukaan, Elorannan Ilves voittaisi Pietilän Ilveksen?

Minä taas arvaan että tässä oikeassa maailmassa missä kokonaisuus ratkaisee, Pietilän Ilves veisi Elorannan vastaavaa 10 pelissä 6-2-2. Ja ne 2 voittoakin tulisivat sillä kun Raipe voittaa Raipen.

 

[OikeaLaita]

Höpö höpö. Elorannan Ilves kierrätti hyökkäysalueella kiekkoa mieheltä toiselle laidoilla ja kulmissa ilman minkäänlaista suunnitelmaa siitä, miten peliväline saadaan maalintekosektoriin. Aktiivinen tuki kiekolliselle pelaajalle, puolustajien nousut syvälle ja nopea seinäsyöttöpelaaminen puuttuivat tyystin. Useimmissa otteluissa pidettiin kiekkoa selvästi enemmän kuin vastustaja, mutta lähes koko ajan vaarattomilla alueilla. Hyökkäyspeli oli päämäärätöntä pyörimistä sektorin ulkopuolella ja jatkuvan laitapainin takia pelaajille äärimmäisen kuluttavaa. Elorannan hyökkäyspeli otti paljon eikä antanut mitään.

Parhaimmillaan näytti siltä, että Elorannallakin oli ajatusta, mutta siihen olisi tarvittu asennetta. Asenne taas vaatii tunnetta ja sehän saattaa tuoda mukanaan joskus ylilyöntejä joista seurasi Elorannan ripitys. Hyvä esimerkki toimivasta Elorannan ajan pelistä oli esim. Ilves-Blues 28.9. ja varsinkin sen 1. erä tai millaista peli oli viime kauden lopussa. Ymmärtääkseni vielä ennen kauden alkua pidit Elorantaa huippuvalmentajana etkä hirveästi arvostellut Elorannan hyökkäystaktiikkaa. Nyt vaikuttaa siltä, että pidät miestä surkeana valmentajana.

Pietilän ajan hyökkäyspelissä taas on näyttänyt siltä, että se on enemmän yksilöiden päätettävissä eikä varsinaista taktiikkaa juuri ole. Saattaa tietysti olla niin, että ensin on keskitytty muihin asioihin ja tämä korjaantuu vielä tai on jo korjaantunut. Näin viimeksi Ilves-Lukko pelin.

Onko sinun mielestä Pietilän hyökkäystaktiikka nyt jo toimiva ja mitä puutteita siinä on, jos siitä siis jotain vielä puuttuu?

Mitenkäs tässä tämä logiikka nyt kulkee? Hyökkäyspeli on huonompaa mutta saadaan tehtyä enemmän maaleja...minä kun kuvittelin että maalien teko on juuri se mihin hyökkäyspelillä pyritään?

Taidat piruilla tai sitten et lukenut tekstiäni.

Minä taas arvaan että tässä oikeassa maailmassa missä kokonaisuus ratkaisee, Pietilän Ilves veisi Elorannan vastaavaa 10 pelissä 6-2-2. Ja ne 2 voittoakin tulisivat sillä kun Raipe voittaa Raipen..

Jos pelattaisiin ilman tasaviisikoin, niin mun veikkaus olisi 0-9-1. Eli siis 9 tasuria tuloksella 0-0 ja yksi voitto Elorannalle. Ratkaisutilanne olisi se, että Pietilän Ilveksen hyökkäysessä Lumme törmäisi vastustajan maalin takana pakkipariinsa ja Elorannan Ilveksen Lumme antaa avauksen kiertämättä omaa maalia suoraan omalla sinisellä luistelevalle Koivistolle ja Koivisto tekee läpiajosta illan ainokaisen.

Jos jäähyt olis mukana, voittaisi se, kumpi päästäisi vähemmän maaleja oman ylivoiman aikana.

No joo... Olen edelleen sitä mieltä, että jos Sihvonen arvostelee Ilveksen peliä, ei se tee häntä ammattitaidottomaksi paskan kirjoittajaksi. Ei tarvitse olla samaa mieltä kaikesta, mutta kannattaa katsoa asioita ilman värilaseja ja muistaa, että Ilveksellä on liigan parhaita materiaaleja. Peli on monelta osin parantunut, mutta ei sillä vieläkään pitkälle pötkitä pleijareissa. Ehkä Sihvonen kuitenkin osaa hiukan antaa vinkkiä siitä missä pitää vielä parantaa omalla provoavalla tyylillään.

 

[Kopteri]

Parhaimmillaan näytti siltä, että Elorannallakin oli ajatusta, mutta siihen olisi tarvittu asennetta. Asenne taas vaatii tunnetta ja sehän saattaa tuoda mukanaan joskus ylilyöntejä joista seurasi Elorannan ripitys.

Eivät asenne ja tunne ole asioita jotka vaan kytketään päälle. Elorannan Ilves lähti sekä pelasi hyökkäysalueella koko ajan vapaata tilaa hakien. Hyökkäyksiin hitaasti lähdettäessä vastustaja oli jo kerennyt järjestämään puolustuksen kuntoon, ja haastamisen sijaan yleensä lyötiin kiekko punaiselta päätyyn. Kulmissa, vapaassa tilassa, Ilves pyöritti peliä joskus jopa hyvinkin näyttävästi, mutta järjestelmällistä maalille pelaamista ja haastamista ei kyökkäysalueen pelaamisessa näkynyt.

Ei asenne eikä tunnetila voi mitenkään nousta nouse, jos joukkueen hyökkäyspeli perustuu pelaamiseen pelin ulkopuolella.

 

[Kilgore Trout]

Taidat piruilla tai sitten et lukenut tekstiäni.

Jos noista pitää valita niin sitten taisin piruilla ;). Mutta luin kyllä tekstisikin, toisin kuin Sihvosen tekstejä joita en ole jaksanut lukea enää pitkään aikaan. Menee minusta kirjoittajana luokkaan "Matti Pitko", tai ehkä hiukan yli, silloin kun viimeksi vilkaisin.

Mutta mitä olen peleissä käynyt niin onhan tämä nyt ihan erinäköistä hommaa; alkukaudesta koko joukkue pelasi "raipekiekkoa" - rauhallista, varmistelevaa ja verkkaista. Sopii Maestrolle mutta nykymeininki tuottaa paitsi tulosta on myös jonkin verran mukavampaa seurattavaa.