Australian metsäpalot

[Footless]

Tässähän tämä mitä itsekin toivoisin nähtävän, että olisi joku taho joka tarkastelisi asioita puolueettomasti.

Nearly 200 arrested for arson in Australia fires? Wrong

A headline on the website of conservative columnist and radio show host Todd Starnes declared: "The Australia Bushfires

www.politifact.com

Tuossa ammutaan alas ainakin tässäkin ketjussa kerrottua totuutta 180 pidätetystä tuhopolttajasta. Eli vahvaa liioittelua kyseessä.

We crunched the numbers on bushfires and arson — the results might surprise you

Australia's massive blazes have sparked big headlines about arsonists, but they're responsible for about 1 per cent of the total land burned in NSW — and it's a similar story in other states.

www.google.com

Ja vielä lisää käynnissä olevasta disinformaatiokampanjasta:

Online fact-checkers confront deluge of bushfire misinformation

Communications Minister Paul Fletcher has urged Australians to maintain a "healthy scepticism" towards online content.

www.google.com

 

[Anssi #5]

Tuossa jo tulikin, että väitteet 182 tuhopolttajasta yms ovat puppua. Australian paloista levitetään vaihtelevista syistä kaikenlaista puppu-uutista.

Surullista asiassa on se, että myös suomalaiset kansanedustajat levittävät näitä valheitä täysin tietoisena siitä, että ne ovat valheita. Ja tottakai, lähinnä persukansanedustajat tätä harrastavat. Mitä ilmeisimmin puheenjohtajansa hyväksynnällä. Tämähän on persuille lajityypillistä toimintaa.

 

[adolf]

Kyllä näin vaikutusvaltaisen ihmisen tulee kertoa pitkässä kirjoutuksessaan, että vaikka ilmastokriisi on vakava asia, niin näihin tulipaloihin on vahvasti syyllinen esimerkiksi tulipaloja sytyttävät ihmiset. Hän kuitenkin jättää tällaisen faktaosion pois tarkoituksella jolloin kirjoitus on pelkkää poliittista- ja populistista paatosta.

Tuossa @Footless linkkaamassa ABC:n uutisessa (toinen noista kolmesta) kerrotaan, että New South Walesin ja Victorian osavaltioissa arvioidaan tuhopolttojen olevan syynä n. 1% luokkaa kaikista paloista. Tasmania on heidän mukaansa ainut osavaltio, jossa tuhopoltot ovat merkittävä syy paloille. 21 000 - 35 000 hehtaaria Tasmanian palohenkilökunnan mukaan. Tämä BBC:n juttu kertoo, että Australiassa on kaiken kaikkiaan palanut 10 miljoonaa hehtaaria maastoa. Nuo Tasmaniassa palaneet hehtaarit vastaisivat näin ollen siis 0,21 - 0,35% koko maan osuudesta.

Jos nämä luvut siis pitävät paikkansa, niin Ohisalo olisi kyllä voinut faktojen nimissä mainita myös nuo tahalleen sytytetyt palot. Mutta prosenttiosuuksien ollessa tätä luokkaa, niin hän ei tee mitään kyllä siinä väärin, kun painottaa vahvasti nimenomaan ilmastonmuutoksen roolia palojen laajuudessa.

edit: kirjoitusvirheitä

 

[Ck]

Tuossa jo tulikin, että väitteet 182 tuhopolttajasta yms ovat puppua. Australian paloista levitetään vaihtelevista syistä kaikenlaista puppu-uutista.

Surullista asiassa on se, että myös suomalaiset kansanedustajat levittävät näitä valheitä täysin tietoisena siitä, että ne ovat valheita. Ja tottakai, lähinnä persukansanedustajat tätä harrastavat. Mitä ilmeisimmin puheenjohtajansa hyväksynnällä. Tämähän on persuille lajityypillistä toimintaa.

"24 people have been charged with bushfire-related offences this fire season"

"More than 180 people have been arrested accused of fire-related offences since the start of the horror season which has left 25 dead and destroyed more than 2,000 homes. "

Row breaks out over real cause of Australia's bushfires

A row has broken out over the cause of Australia's deadly bushfire crisis, with Liberal MP Craig Kelly claiming that 'arson is not caused by climate change'.

www.dailymail.co.uk

 

[Footless]

"24 people have been charged with bushfire-related offences this fire season"

"More than 180 people have been arrested accused of fire-related offences since the start of the horror season which has left 25 dead and destroyed more than 2,000 homes. "

Row breaks out over real cause of Australia's bushfires

A row has broken out over the cause of Australia's deadly bushfire crisis, with Liberal MP Craig Kelly claiming that 'arson is not caused by climate change'.

www.dailymail.co.uk

En ymmärrä mitä yrität sanoa. Linkität jonkun paskalehden uutisen, mikä lopulta kuitenkin kertoo saman kuin laittamani artikkelit, 180 pidätettyä tuhopolttajaa ei pidä paikkaansa.

 

[Ck]

En ymmärrä mitä yrität sanoa. Linkität jonkun paskalehden uutisen, mikä lopulta kuitenkin kertoo saman kuin laittamani artikkelit, 180 pidätettyä tuhopolttajaa ei pidä paikkaansa.

En ymmärrä mitä yrität sanoa. Millä tavalla paskalehti? Mikä kohta on väärin tuossa, että 180 on pidätetty?

Eli mikä tuossa on väärin. Sinä laitoit linkin politicalfact.com ja minä 1896 perustetun mediayhtiön uutiseen? Kyseessä on eriasteisia, eli osa tahallaan, osa ei ole noudattanut määräyksiä ja osa siitä, että on heittänyt jotain syttyvää maaston kuten tupakan. Mikä on poliisilaitoksen pidätysprosentti? Onko 100% jolloin tässä kaikki vai onko esim. 10% jolloin ollaan ainakin toisella tuhannella.

Tämä siis NSW Police alueella. Tutustuin näihin uutisiin, enkä tiedä niim tarkkaan julkaiseeko NSW koko Australian alueen asioista. Tähän varmana joku pätevämpi osaa vastata.

24 Australians arrested for deliberately setting fires this season

Australia has been ravaged by wildfires this summer.

www.google.com

Latest News - NSW Police Public Site

www.police.nsw.gov.au

Tässä yksi uusimmista. Poliisi pyytää apua ison tulipalon selvityksessä.

 

[Footless]

En ymmärrä mitä yrität sanoa. Millä tavalla paskalehti? Mikä kohta on väärin tuossa, että 180 on pidätetty?

Eli mikä tuossa on väärin. Sinä laitoit linkin politicalfact.com ja minä 1896 perustetun mediayhtiön uutiseen? Kyseessä on eriasteisia, eli osa tahallaan, osa ei ole noudattanut määräyksiä ja osa siitä, että on heittänyt jotain syttyvää maaston kuten tupakan. Mikä on poliisilaitoksen pidätysprosentti? Onko 100% jolloin tässä kaikki vai onko esim. 10% jolloin ollaan ainakin toisella tuhannella.

Vittu mitä sönkötystä. Daily mail on paskalehti. Sinun väitteesi 180 pidätetystä tuhopolttajasta on paskaa. Itsekin tuossa sen toteat, 180 sisältyy kaikkea mahdollista huolimattomuutta jne. Tuhopolttajia on pidätetty 24. Tästä ei sen enempää, asia on aika selvä.

 

[Ck]

Vittu mitä sönkötystä. Daily mail on paskalehti. Sinun väitteesi 180 pidätetystä tuhopolttajasta on paskaa. Itsekin tuossa sen toteat, 180 sisältyy kaikkea mahdollista huolimattomuutta jne. Tuhopolttajia on pidätetty 24. Tästä ei sen enempää, asia on aika selvä.

Mitä änkytät?

Missä sanoin 180 väitettyä tuhopolttajaa? Sanoin ainakin näin: "Kuitenkin tällä hetkellä ainakin 180 on pidätettynä epäiltynä palojen sytyttämisestä". Näin ne säännöt muuttuu jo keskusteluketjun seuraavalla sivulla. Sanottinko myöskään tuossa uutisessa, että 180 tuhopolttajaa tai tahallista tulipalon sytytystä? Mielestäni siinä sanotaan "fire-related". Nyt sitten todisteet. Toki jos näin on, niin silloin voin myöntää virheeni, odotan samaa vastapuolelta.

Perustele myös paskalehti. Varsinkin kun käytät lähteenä väitteillesi jotain facebook kupla uutissivustoa tai ainakaan en ole ennen kuullut, että minä tai dailymail on puhunut 180 tahallisesta tuhopolttajasta.

Kun noin kovat on puheet, niin vastaa niihin.

 

[Ollakseni]

Perustele myös paskalehti. Varsinkin kun käytät lähteenä väitteillesi jotain facebook kupla uutissivustoa tai ainakaan en ole ennen kuullut, että minä tai dailymail on puhunut

Daily Mail on niin luotettava lehti, ettei sitä saa käyttää lähteenä Wikipediassa.

Daily Mail - Bias and Credibility

QUESTIONABLE SOURCE A questionable source exhibits one or more of the following: extreme bias, consistent promotion of propaganda/conspiracies, poor or no

mediabiasfactcheck.com

NewsGuard changed its mind about The Daily Mail’s quality: It’s green now, not red

What do the websites of the Daily Mail, RT, and Sputnik no longer have in common? A red (bad) rating from NewsGuard, the startup aiming to filter the internet with trustworthy rankings through a browser extension. Now The Daily Mail's rating will show as green on a shield when you visit the webs…

www.niemanlab.org

 

[Footless]

Mitä änkytät?

Missä sanoin 180 väitettyä tuhopolttajaa? Sanoin ainakin näin: "Kuitenkin tällä hetkellä ainakin 180 on pidätettynä epäiltynä palojen sytyttämisestä". Näin ne säännöt muuttuu jo keskusteluketjun seuraavalla sivulla. Sanottinko myöskään tuossa uutisessa, että 180 tuhopolttajaa tai tahallista tulipalon sytytystä? Mielestäni siinä sanotaan "fire-related". Nyt sitten todisteet. Toki jos näin on, niin silloin voin myöntää virheeni, odotan samaa vastapuolelta.

Perustele myös paskalehti. Varsinkin kun käytät lähteenä väitteillesi jotain facebook kupla uutissivustoa tai ainakaan en ole ennen kuullut, että minä tai dailymail on puhunut 180 tahallisesta tuhopolttajasta.

Kun noin kovat on puheet, niin vastaa niihin.

Joo palojen sytyttäminen on kuitenkin eri asia kuin se, että huolimattomuudellaan aiheuttaa palon syttymisen. Toki voit venkoilla sanamuodoilla, mutta eiköhän kaikki tajua mitä yritit sanoa, varsinkin kun se vastaa täysin lähipäivien disinformaatiokampanjaa, joka sieltä konservatiivikuplasta on lähtenyt.

Daily Mail on yleisesti tunnustettu surkeaksi lähteeksi. Tässä vaikka siitä:

Daily Mail - Bias and Credibility

QUESTIONABLE SOURCE A questionable source exhibits one or more of the following: extreme bias, consistent promotion of propaganda/conspiracies, poor or no

www.google.com

 

[Ck]

Joo palojen sytyttäminen on kuitenkin eri asia kuin se, että huolimattomuudellaan aiheuttaa palon syttymisen. Toki voit venkoilla sanamuodoilla, mutta eiköhän kaikki tajua mitä yritit sanoa, varsinkin kun se vastaa täysin lähipäivien disinformaatiokampanjaa, joka sieltä konservatiivikuplasta on lähtenyt.

Daily Mail on yleisesti tunnustettu surkeaksi lähteeksi. Tässä vaikka siitä:

Daily Mail - Bias and Credibility

QUESTIONABLE SOURCE A questionable source exhibits one or more of the following: extreme bias, consistent promotion of propaganda/conspiracies, poor or no

www.google.com

Epäiltynä palojen sytyttämisestä. Huolimattomuudella, tahallaan, törkeällä huolimattomuudella, vahingossa jne. jne. epäiltynä siitä, että on syttynyt tulipalon. 180 henkilöä. Tuolla yhdellä Australian alueella ymmärrykseni mukaan.

En yrittänyt sanoa. Yritin sanoa, että 180 henkilöä on epäiltynä tulipalojen sytyttämisestä, kuten uutisessakin lukee. Tämä kai on ihan totta?

Ja nyt väität, että minä yritin sanoa jotain muuta kun täällä jotkut kovaan ääneen vakuutti, että Ohisalo ei yrittänyt sanoa. Hauskaa miten asiat koetaan. Vielä kun otetaan, että olen nimimerkki JA:ssa ja Ohisalo on sisäministeri.

 

[Footless]

Epäiltynä palojen sytyttämisestä. Huolimattomuudella, tahallaan, törkeällä huolimattomuudella, vahingossa jne. jne. epäiltynä siitä, että on syttynyt tulipalon. 180 henkilöä. Tuolla yhdellä Australian alueella ymmärrykseni mukaan.

En yrittänyt sanoa. Yritin sanoa, että 180 henkilöä on epäiltynä tulipalojen sytyttämisestä, kuten uutisessakin lukee. Tämä kai on ihan totta?

Ja nyt väität, että minä yritin sanoa jotain muuta kun täällä jotkut kovaan ääneen vakuutti, että Ohisalo ei yrittänyt sanoa. Hauskaa miten asiat koetaan. Vielä kun otetaan, että olen nimimerkki JA:ssa ja Ohisalo on sisäministeri.

Ei siinä sanota niin. 180 ihmistä on joukko, johon kuuluu 24 epäiltyä tuhopolttajaa, 53 ihmistä jotka eivät ole noudattaneet avotulenkieltoa ja 47 ihmistä jotka ovat heittäneet tupakantumpin tai tulitikun maahan. Missään ei mainita että noista jälkimmäisistä olisi syttynyt tulipalo. Nuo kaksi jälkimmäistä ovat Australiassa isolla sakolla rangaistavia tekoja kuivan kauden aikana.

Ohisalon sanomiset ei juuri kiinnosta, mutta vaikea uskoa että sua enemmän olisi kassalla.

 

[dana77]

Ei siinä sanota niin. 180 ihmistä on joukko, johon kuuluu 24 epäiltyä tuhopolttajaa, 53 ihmistä jotka eivät ole noudattaneet avotulenkieltoa ja 47 ihmistä jotka ovat heittäneet tupakantumpin tai tulitikun maahan. Missään ei mainita että noista jälkimmäisistä olisi syttynyt tulipalo. Nuo kaksi jälkimmäistä ovat Australiassa isolla sakolla rangaistavia tekoja kuivan kauden aikana.

Ohisalon sanomiset ei juuri kiinnosta, mutta vaikea uskoa että sua enemmän olisi kassalla.

Seuraavassa vaiheessa on varmaan syytä perata, että ovatko nämä 24 epäilyäkään kaikki mitään pyromaneja vaikka onko heidänkin joukossaan ihmisiä, jotka ovat tulen saaneet aikaan jonkintasoisella huolimattomuudella.

Sinänsä aika huolestuttavana näen jo senkin, että noinkin pieni ryhmä voi laittaa koko maanosan polvilleen.

 

[Footless]

Seuraavassa vaiheessa on varmaan syytä perata, että ovatko nämä 24 epäilyäkään kaikki mitään pyromaneja vaikka onko heidänkin joukossaan ihmisiä, jotka ovat tulen saaneet aikaan jonkintasoisella huolimattomuudella.

Sinänsä aika huolestuttavana näen jo senkin, että noinkin pieni ryhmä voi laittaa koko maanosan polvilleen.

24 pyromaaniakin kuulostaa jo paljolta, veikkaisin että suuri osa on vahinkoja. Eiköhän se joskus selviä, kun noita saadaan oikeuteen asti. Pitää yrittää muistaa tsekata.

Olikos näiden ns. tahallisten palojen osuus jotain alle prosentin luokkaa, että hyvähän niistä on kohkata. Mutta sehän on tuon laitaoikeiston yksi perusjippoja, käännetään keskustelu johonkin (yleensä keksittyyn tai liioiteltuun) hölynpölyyn, jotta varsinainen asia hukkuisi sen alle.

 

[Ck]

Ei siinä sanota niin. 180 ihmistä on joukko, johon kuuluu 24 epäiltyä tuhopolttajaa, 53 ihmistä jotka eivät ole noudattaneet avotulenkieltoa ja 47 ihmistä jotka ovat heittäneet tupakantumpin tai tulitikun maahan. Missään ei mainita että noista jälkimmäisistä olisi syttynyt tulipalo. Nuo kaksi jälkimmäistä ovat Australiassa isolla sakolla rangaistavia tekoja kuivan kauden aikana.

Ohisalon sanomiset ei juuri kiinnosta, mutta vaikea uskoa että sua enemmän olisi kassalla.

Sanoit juuri äsken: Toki voit venkoilla sanamuodoilla.

Yksi analysoi täällä JA kirjoittajan tykkäyksiä ja yksi analysoi sanamuotoja.

Niin, itse luin tuon uutisen ainoastaan. Fire related on siis kutakuinkin paloon liittyvä. Itse käytin sanamuotoa tulipaloon. Jos kuitenkin lopetetaan se sanamuodolla kikkailu.

Jos Australiassa mennään yli 40 asteen lämpötiloissa, niin silloin jokainen tulella leikkiminen on mahdollinen alku suurtulipalolle. 180 ihmistä on sitten oikean sanamuodon mukaan syytettynä tuleen liittyvässä asioissa maassa jossa ennätysmäiset maastopalot ( vai menikö jälleen sanamuodollisesti väärin). Sinä huudat täällä kovaan ääneen lässytyksessä ja paskauutisista ja analysoit minun sanamuotojani. Missä se suuri virhe? Onhan se nyt hemmetin edesvastuutonta millään tavalla vaarantaa maata rikkomalla avotulen sytytykseen tai sytytetyn esineen heittelyyn liittyviä lakeja. Sinusta se on vähäpätöistä ilmeisesti? Ja silti on myös paljon ihmisiä vain tällä yhdellä Australian poliisiaseman alueella, jotka ihan oikeasti on tahallaan sytyttäneet tulipalon tai siis epäillään.

Nyt pitää enää analysoida kuinka suuresta "fake newsistä" tässä oli kyse, eli kuinka monessa oikeasti oli kyseessä tulipalon syttyminen tai välitön vaara näistä tupakkaihmisistä. 10-50 vai 100. Sen mukaan voit sitten hakea valtiolta valtionavustusta sanamuotojen ja tarkoitusperien välisesistä vaikutuksista liittyen CK:n tehtävään tutkimukseen.

Missä se suuri kusetus nyt on?

 

[adolf]

Olikos näiden ns. tahallisten palojen osuus jotain alle prosentin luokkaa, että hyvähän niistä on kohkata. Mutta sehän on tuon laitaoikeiston yksi perusjippoja, käännetään keskustelu johonkin (yleensä keksittyyn tai liioiteltuun) hölynpölyyn, jotta varsinainen asia hukkuisi sen alle.

Niin tosiaan noista muutamasta jutusta voi lukea, joita tuossa yläpuolelle olisi linkattuina. Sillä lailla nuo vaikuttivat luotettavilta jutuilta, että siellä oli haastateltu tutkijoita ja paikanpäällä olevaa palohenkilöstöä. Jotain 99% luokkaa on siis nämä ns. normaalit palot ja loput muruset sitten tahallaan tai vahingossa ihmisen sytyttämiä.

Joten siinä mielessä en ymmärrä käyttäjän @Ck tarttumista siihen, että Ohisalo ei maininnut näitä ihmisen sytyttämiä tulipaloja tekstissään. Niin ylivoimainen enemmistö noista paloista on kuitenkin syttynyt "normaalisti", että miksi olisi pitänytkään? Pointtina hänellä oli se, että ilmastonmuutos pahentaa näitä tulipaloja ja se pitää varmastikin ihan paikkansa. Tätä mieltä tuntuvat ainakin tutkijat aika kiistattomasti olevan.

 

[Ck]

Seuraavassa vaiheessa on varmaan syytä perata, että ovatko nämä 24 epäilyäkään kaikki mitään pyromaneja vaikka onko heidänkin joukossaan ihmisiä, jotka ovat tulen saaneet aikaan jonkintasoisella huolimattomuudella.

Sinänsä aika huolestuttavana näen jo senkin, että noinkin pieni ryhmä voi laittaa koko maanosan polvilleen.

Samaa mieltä. 23 ihmistä jos on vaan niin puhutaan suuresta fake news salaliitosta ja 24 henkilöstä puhuneet tulee laittaa vankilaan perustuslakiin ja kv. lakeihin liittyen.

Tätäkään henkilöä tai henkilöitä ei ole saatu kiinni vai onko sittenkin vain joku vahinko. Kuitenkin jos on henkilö, niin siinä meni vaatimaton 35 hehtaaria.

Latest News - NSW Police Public Site

www.police.nsw.gov.au

Itselleni ei vieläkään selvinnyt, että puhutaanko koko maanosasta vai vaan kyseisen poliisilaitoksen alueesta jolla asuu reilu 7 miljoonaa ihmistä ainakin wikipedian mukaan. Mutta tosiaan en ole perehtynyt tähän tarkemmin?

 

[Ck]

Niin tosiaan noista muutamasta jutusta voi lukea, joita tuossa yläpuolelle olisi linkattuina. Sillä lailla nuo vaikuttivat luotettavilta jutuilta, että siellä oli haastateltu tutkijoita ja paikanpäällä olevaa palohenkilöstöä. Jotain 99% luokkaa on siis nämä ns. normaalit palot ja loput muruset sitten tahallaan tai vahingossa ihmisen sytyttämiä.

Joten siinä mielessä en ymmärrä käyttäjän @Ck tarttumista siihen, että Ohisalo ei maininnut näitä ihmisen sytyttämiä tulipaloja tekstissään. Niin ylivoimainen enemmistö noista paloista on kuitenkin syttynyt "normaalisti", että miksi olisi pitänytkään? Pointtina hänellä oli se, että ilmastonmuutos pahentaa näitä tulipaloja ja se pitää varmastikin ihan paikkansa. Tätä mieltä tuntuvat ainakin tutkijat aika kiistattomasti olevan.

Toki voin olla tässä väärässä. Silti, ilmeisesti puhutaan yhdestä alueesta Australiassa( voin olla väärässä kuten aiemmin sanoin). Ja toinen, onko kaikki pidätetty jotka ovat sytyttäneet eli 100% pidätysprosentti. Ja kuinka laajaa tuhoa nimenomaan nämä tahalliset tai huolimattomat sytyttelijät ovat saaneet aikaan.

Sehän tässä merkkaa loppuviimeiksi.

 

[adolf]

Toki voin olla tässä väärässä. Silti, ilmeisesti puhutaan yhdestä alueesta Australiassa.ä ( voin olla väärässä kuten aiemmin sanoin). Ja toinen, onko kaikki pidätetty jotka ovat sytyttäneet eli 100% pidätysprosentti. Ja kuinka laajaa tuhoa nimenomaan nämä tahalliset tai huolimattomat sytyttelijät ovat saaneet aikaan.

Sehän tässä merkkaa loppuviimeiksi.

Ainakin tuossa ABC:n jutussa, joka oli linkattuna pari sivua taaksepäin sanotaan seuraavaa:

Only about 1 per cent of the land burnt in NSW this bushfire season can be officially attributed to arson, and it is even less in Victoria, the ABC can reveal.

NSW on siis New South Walesin osavaltio.

Jos näihin lukuihin on uskominen joista tuossa jutussa puhutaan, niin 1% tahallaan sytytettyjä paloja saattaa olla jopa yläkanttiin arvioitua koko maan tasolla, Tämän tiedon valossa en siis usko, että pidätysprosentilla on dramaattista vaikutusta noiden lukujen heilahteluun.

Kaikesta voidaan siis päätellä, että aivan selkeällä enemmistöllä nämä palot ovat syttyneet luonnollisilla tavoilla.

 

[calvin]

Toki voin olla tässä väärässä. Silti, ilmeisesti puhutaan yhdestä alueesta Australiassa( voin olla väärässä kuten aiemmin sanoin). Ja toinen, onko kaikki pidätetty jotka ovat sytyttäneet eli 100% pidätysprosentti. Ja kuinka laajaa tuhoa nimenomaan nämä tahalliset tai huolimattomat sytyttelijät ovat saaneet aikaan.

Tässä ABC:n jutussa on alueittain pureskeltuina noita tuhopoltoksi epäiltyjä paloja ja salamoiden sytyttämiä paloja. We crunched the numbers on bushfires and arson — the results might surprise you

 

[Ck]

Tässä ABC:n jutussa on alueittain pureskeltuina noita tuhopoltoksi epäiltyjä paloja ja salamoiden sytyttämiä paloja. We crunched the numbers on bushfires and arson — the results might surprise you

Mielestäni lähes yhtä vakavaa tuollaisessa kuumuudessa on varomaton tulenkäsittely. Tietoisesti sytytetään tuli vaikka valtio antaa varoituksia. Jos 1% on tahallisesti sytytettyjä, niin haluan kuulla tästä lisää. Jos ajatellaan Suomea, niin avotulen sytyttäminen on kielletty paljon alemmissa päivälämpötiloissa ja tuo kuumuus on luokkaa kipinästä roihahtaa. Kuinka moni teistä sytyttää avotulen kun se on kiellettyä? Itse en. Eli tässä tullaan onko vastuussa pääasiassa ihminen tulen sytyttäjänä vai ilmaston tuhoamiseen syyllistynyt ihminen vai luonto salamoiden yms. muodossa esim. Muitakin syitä on.

Metsäpalot | Metsäkeskus

Suomessa palaa keskimäärin 300–800 hehtaaria metsää vuodessa. Suurimmat metsäpalot vuosittain ovat 50–100 hehtaarin suuruisia. Tältä sivulta saat lisätietoa ja hyödyllisiä linkkejä.

www.metsakeskus.fi

Suomessa suurin syyllinen tuon mukaan maastopaloihin on ihminen. Voi toki olla, että Australiassa toisin. Ja ei ihminen joka tuollaisessa tulipalovaarassa sytyttelee avotulta tai heittelee tupakkaa vääriin paikkoihin ole yhtään vähemmän rikollinen kuin tahallaan sytyttäjä. Tahallaan sytyttäjä toki varmaan saa kovemmat rangaistukset.

 

[El Gordo]

Mielestäni lähes yhtä vakavaa tuollaisessa kuumuudessa on varomaton tulenkäsittely. Tietoisesti sytytetään tuli vaikka valtio antaa varoituksia. Jos 1% on tahallisesti sytytettyjä, niin haluan kuulla tästä lisää. Jos ajatellaan Suomea, niin avotulen sytyttäminen on kielletty paljon alemmissa päivälämpötiloissa ja tuo kuumuus on luokkaa kipinästä roihahtaa. Kuinka moni teistä sytyttää avotulen kun se on kiellettyä? Itse en. Eli tässä tullaan onko vastuussa pääasiassa ihminen tulen sytyttäjänä vai ilmaston tuhoamiseen syyllistynyt ihminen vai luonto salamoiden yms. muodossa esim. Muitakin syitä on.

Australiassa käsittääkseni suurin osa maastopaloista on salamaniskun sytyttämiä.

Ne mitkä on ihmisen toiminnan aiheuttamia on enimmäkseen vahinkoja, auton pakoputkesta, huonosti tumpatusta tupakasta jne.

Mutta näkisin kyllä pitkän jatkuneen fossiilisten polttoaineiden käytön suurimmaksi syypääksi Australian nykyiseen tulihelvettiin. Ilmasto on siellä lämmennyt noin asteen verran 1900-luvun alkuun verrattuna. Jos ilmasto ei olisi lämmennyt, niin näin kuumien ja kuivien sekä tuulisten sääolosuhteiden pysytteleminen vallitsevina tapahtuisi vain hyvin harvoin. Lämmenneessä ilmastossa sen sijaan se väistämättä tapahtuu ennen pitkää, jos ei tänä vuonna niin ensi vuonna tai sitä seuraavana.

Ja kun olosuhteet on kohdallaan, niin jostain se kipinä sitten tuppaa tulemaan, jos ei ihmisten varomattomuudesta niin salamoista. Joten tilanne ei käytännössä ole vältettävissä ilmaston lämpenemisen luotua sopivat olosuhteet.

 

[Ck]

Australiassa käsittääkseni suurin osa maastopaloista on salamaniskun sytyttämiä.

Ne mitkä on ihmisen toiminnan aiheuttamia on enimmäkseen vahinkoja, auton pakoputkesta, huonosti tumpatusta tupakasta jne.

Mutta näkisin kyllä pitkän jatkuneen fossiilisten polttoaineiden käytön suurimmaksi syypääksi Australian nykyiseen tulihelvettiin. Ilmasto on siellä lämmennyt noin asteen verran 1900-luvun alkuun verrattuna. Jos ilmasto ei olisi lämmennyt, niin näin kuumien ja kuivien sekä tuulisten sääolosuhteiden pysytteleminen vallitsevina tapahtuisi vain hyvin harvoin. Lämmenneessä ilmastossa sen sijaan se väistämättä tapahtuu ennen pitkää, jos ei tänä vuonna niin ensi vuonna tai sitä seuraavana.

Ja kun olosuhteet on kohdallaan, niin jostain se kipinä sitten tuppaa tulemaan, jos ei ihmisten varomattomuudesta niin salamoista. Joten tilanne ei käytännössä ole vältettävissä ilmaston lämpenemisen luotua sopivat olosuhteet.

En pysty ottamaan tähän kantaa, koska en tiedä tuosta salamoiden määrästä ja minkäalaista salamoiden muodostumista on noilla paloalueilla ollut tässä kuivana kautena Australiassa.

 

[adolf]

En pysty ottamaan tähän kantaa, koska en tiedä tuosta salamoiden määrästä ja minkäalaista salamoiden muodostumista on noilla paloalueilla ollut tässä kuivana kautena Australiassa.

Pystyit kuitenkin aikaisemmin tänään ottamaan ihmisen sytyttämien palojen puolesta tällä tavalla kantaa:

Kyllä näin vaikutusvaltaisen ihmisen tulee kertoa pitkässä kirjoutuksessaan, että vaikka ilmastokriisi on vakava asia, niin näihin tulipaloihin on vahvasti syyllinen esimerkiksi tulipaloja sytyttävät ihmiset. Hän kuitenkin jättää tällaisen faktaosion pois tarkoituksella jolloin kirjoitus on pelkkää poliittista- ja populistista paatosta.

Minusta on aika harhaanjohtavaa näiden käsillä olevien tietojen valossa sanoa, että tulipaloja sytyttävät ihmiset ovat vahvasti syyllisiä näihin metsäpaloihin, jos se on jotain tuollaista 1% luokkaa.

 

[Vanha Len]

Täällä persuketjussahan on hyvä puida Australian paloja, joten jatketaan valitulla agendalla. Jostain luin, että poliittiset tahot ovat kieltäneet ns suoja-alueiden polton, liittyen rakennuksiin sekä tiloihin. Pitäneekö tämä sitten kutinsa, on toinen asia, mutta persut ovat tähän varmasti jotenkin syyllisiä. Ihan varmasti. Joko valehtelemalla tai sitten vähättelemällä ihmisen aiheuttamaa ilmaston muutosta. Noh, Marinin Hallitus kieltänee meillä Suomessa yksityisautoilun puoleen xxxx mennessä, joten maailma pelastuu ja kannamme vastuun. Sekä siis näytämme esimerkkiä, samalla kun supervaltiot lisäävät kivihiilen polttoa. Tämän maksaa pienituloiset autoilijat mutta maastopalot kuitenkin vähentyvät maailmalla, joka on hyvä asia.