Eihän Kärpissä ole viime vuosina ollut realistisia mahkujakaan varakapteeniksi, kun on ollut näitä kukkosia, pyörälöitä ja jokisia edellä. Nämä mainitut pelaajat ovat kuitenkin pikku hiljaa lopettelemassa kiekkouriaan, joten jäljelle jäävän kokeneemman osaston osalta aukeaa varmasti myös Miselle mahdollisuus kapteenin/varakapteenin rooliin tuleville vuosille.Milläköhän perusteella Niemelä on noussut johonkin "haastajaksi" kun seuraavaa kapteenia mietitään? Mise ei ole koskaan ollut edes virallisena varakapteenina Kärpissä (en muista onko joskus tuurannut), niin tuskin se ihan ohituskaistalla on nousemassa myöskään kapteeniksi.
Onhan Mise hieno mies ja pitkäaikainen kärppäsoturi, mutta ei omasta mielestäni ihan kuitenkaan kapteenin statuksen arvoinen pelaaja.
En minä mikään julistaja ole. Kerroin vain, mikä Kärppien suunnitelma Ohtamaan suhteen on, kun sinä tunnuit sen unohtaneen.Ja mistäs sinäkään pystyt faktana täällä julistamaan, että on satavarmasti kapteeni, kun paluu tulee ajankohtaiseksi optiovuosien jälkeen.
Kyllä minä olen helvetin hyvin tietoinen siitä, että hänestä kaavailtiin seuraan pitkäaikaista kapteenia pari vuotta sitten, vaan onko tilanne ja suunnitelmat enää samat esim. ensi kauden jälkeen - siitä tässä oli kyse.En minä mikään julistaja ole. Kerroin vain, mikä Kärppien suunnitelma Ohtamaan suhteen on, kun sinä tunnuit sen unohtaneen.
Mielenkiintoinen väite kun viime vuosien aikana kapteenistossa on kuitenkin ollut esim. Julius Junttila, Mikael Ruohomaa ja Ville Leskinen. Eli ei sinne pelkästään näitä konkariosaston miehiä ole valittu.Eihän Kärpissä ole viime vuosina ollut realistisia mahkujakaan varakapteeniksi, kun on ollut näitä kukkosia, pyörälöitä ja jokisia edellä.
Puhuin ihan puhtaasti omasta mielipiteestäni, en minä sitä faktana julistanut. Ei vaan välity samalla tavalla kapteenistoon kuuluvan pelaajan auraa mitä näillä mainitsemillasi kokeneemman kaartin pelaajilla tai vaihtoehtoisesti pelillisen suunnannäyttäjän roolia kuten Ruohomaalla, Junttilalla tai Leskisellä.Millä perusteella ei ole kapteenin statuksen arvoinen?
En tiedä kuinka moni on täällä joukkuelajia harrastanut kun uskovat että yleisön mielipiteellä on väliä sille, onko Ohtamaa tulevaisuudessa Kärppien kapteeni vai ei. Jos hänellä on pelaajiston kunnioitus ja ilmasilta valmentajien ja pelaajiston välillä kunnossa, hän on kapteeni. Piste. Sillä ei ole mitään väliä mitä mieltä joukkueen ulkopuoliset jäsenet asiasta on.
Mise ei vielä muutama vuosi sitten ollut "valmis" varakapteenin rooliin - siitä nyt on varmasti kaikki samaa mieltä. Kehittymistä ja kasvua on kuitenkin tapahtunut selvästi myöskin tällä johtajuuden saralla ja on kyllä tällä hetkellä oikeinkin hyvä vaihtoehto kapteenistoon tuleville kausille. Ensi kauden Kärpistä näkisin "hierarkiassa" edellä vain Kukkosen (jos jatkaa), Jokisen ja Pyörälän.Mielenkiintoinen väite kun viime vuosien aikana kapteenistossa on kuitenkin ollut esim. Julius Junttila, Mikael Ruohomaa ja Ville Leskinen. Eli ei sinne pelkästään näitä konkariosaston miehiä ole valittu.
Se, että keskustelupalstalla jutut lähtevät lentämään ja syntyy vaihtoehtoisia todellisuuksia, on täysin ymmärrettävää. Ohtamaan tulevaisuutta on mielenkiintoista pohtia. Kuvittelut siitä, että hän palaa Kärppiin rivimieheksi ja omanpään luudaksi ovat kuitenkin irti todellisuudesta. Ohtamaa on ehkäpä paras suomalainen puolustaja, joka pelaa Euroopassa. Hänellä on pitkä historia Kärpissä. Hänellä on sopimus Kärppiin kausista 2021-2022 ja 2022-2023. Kärpät on julkisesti ilmoittanut, että Ohtamaa on Kukkosen manttelinperijä. Ohtamaa on Kärppien tuleva kapteeni, eivätkä sitä keskustelupalstan mielenkiintoiset kuvitelmat muuksi muuta.Kyllä minä olen helvetin hyvin tietoinen siitä, että hänestä kaavailtiin seuraan pitkäaikaista kapteenia pari vuotta sitten, vaan onko tilanne ja suunnitelmat enää samat esim. ensi kauden jälkeen - siitä tässä oli kyse.
Mitä vitun vaihtoehtoisia todellisuuksia tässä on nyt syntynyt?! Spekulointia tämä kaikki on; sinunkin osaltasi olettamus jostain asiasta - ei mitään muuta. Se, että Ohtamaa olisi kaudella 2021 - 2022 Oulun Kärppien kapteeni on toki todennäköisin vaihtoehto, mutta emme voi siltikään sanoa 100% varmuudella mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Lauri Mikkola voi ajatella asioista aivan toisin, kun pääsee ensi kauden jälkeen vetovastuuseen. Ei hänen Ohtamaasta ole pakko kapteenia tehdä, jos näkee jonkin toisen pelaajan parempana vaihtoehtona siihen rooliin - oli vuosia sitten puheltu mitä tahansa.Se, että keskustelupalstalla jutut lähtevät lentämään ja syntyy vaihtoehtoisia todellisuuksia, on täysin ymmärrettävää. Ohtamaan tulevaisuutta on mielenkiintoista pohtia. Kuvittelut siitä, että hän palaa Kärppiin rivimieheksi ja omanpään luudaksi ovat kuitenkin irti todellisuudesta. Ohtamaa on ehkäpä paras suomalainen puolustaja, joka pelaa Euroopassa. Hänellä on pitkä historia Kärpissä. Hänellä on sopimus Kärppiin kausista 2021-2022 ja 2022-2023. Kärpät on julkisesti ilmoittanut, että Ohtamaa on Kukkosen manttelinperijä. Ohtamaa on Kärppien tuleva kapteeni, eivätkä sitä keskustelupalstan mielenkiintoiset kuvitelmat muuksi muuta.
Kuvitelmia siitä, että Ohtamaa palaa Kärppiin perusluudaksi, vaikka mies pelaa ylivoimaa tehokkaasti KHL:ssä. Kuvitelmia siitä, ettei Ohtamaa ole Kärppien kapteeni, vaikka Kärpät on ilmoittanut Ohtamaan olevan Kukkosen seuraaja kapteenina. Kuvitelmia siitä, että Ohtamaalla on vielä kolmaskin ulkomaan optio, vaikka mies on sanonut, ettei ole.Mitä vitun vaihtoehtoisia todellisuuksia tässä on nyt syntynyt?!
Erimieltä. Yleinen mielipide on yksi huomioon otettava asia kapteenia valittaessa, ilman mitään kannattajaäänestyksen järjestämistä. Yksi asia muiden joukossa. Esimerkiksi huonon julkisuuskuvan omaavaa ei valita kapteeniksi, oli ilmasilta pelaajiin tai valmentajiin kuinka hyvä tahansa. Yksittäisellä keskustelupalstalle kirjoitetulla mielipiteellä, kuten omani aikaisemmin, ei ole niin väliä.
Viime kaudelta fanien arvostelun kohteena kapteeniuuden suhteen oli ainakin Petrell, mutta siinä taisi olla merkittävimpänä asiana olla pelillinen panos. Suotavaa olisi kapteenin mahtuvan kokoonpanoon.
Itse toivoisin pitkiä virkakausia kapteenin tehtävään. Merkittävin syy, minkä vuoksi en halua yhden kauden pätkäkapteenia.
Mitenkään tärkeä asia tämä ei minulle ole. Pystyn elämään "Ohtamaa kapteenina" kanssa, koska tahansa se onkin vuorossa, eikä se muuttaisi suhtautumistani seuraan.
Ohtamaa on ehkäpä paras suomalainen puolustaja, joka pelaa Euroopassa.
Kuvitelmia siitä, että Ohtamaalla on vielä kolmaskin ulkomaan optio, vaikka mies on sanonut, ettei ole.
Itse fanin näkökulmasta näkisin mielummin joko Misen tai Pyörälän kapteenina Kukkosen jälkeen.
No minä en ole käsittääkseni ainakaan kuvitelmoinut, että Ohtamaa palaa Kärppiin "perusluudaksi" tai kuvitelmoinut jostain kolmannesta optiovuodesta.Kuvitelmia siitä, että Ohtamaa palaa Kärppiin perusluudaksi, vaikka mies pelaa ylivoimaa tehokkaasti KHL:ssä. Kuvitelmia siitä, ettei Ohtamaa ole Kärppien kapteeni, vaikka Kärpät on ilmoittanut Ohtamaan olevan Kukkosen seuraaja kapteenina. Kuvitelmia siitä, että Ohtamaalla on vielä kolmaskin ulkomaan optio, vaikka mies on sanonut, ettei ole.
Superlatiivit ovat joillekin vaikea tapaus. Minusta ne ovat erinomainen keino kertoa rohkeasti oma näkemys. Toki tässäkin tapauksessa olin kirjoittanut superlatiivin eteen sanan ehkäpä. Tämä siksi, että herkimmillekin jäisi tilaa hengittää. Mikko Lehtonen oli varmastikin paras viime kaudella Euroopassa pelannut suomalainen puolustaja. Nyt kun hän poistui Pohjois-Amerikaan, en ainakaan heti keksi Ohtamaalle todellista haastajaa.Superlatiivit ovat aina vaikea tapaus. Olen lukenut valistuneita arvioita Jokereissa pelanneen ja NHL-sopimuksen tehneen Mikko Lehtosen olleen paras tällä kaudella Euroopassa pelannut puolustaja - ei pelkästään suomalaisista.
Se, että kapteenius olisi vaikuttanut negatiivisesti Ohtamaan pelaamiseen, on sinun omaa päätelmääsi. En sano, että päätelmäsi on väärä. Vaikuttavia tekijöitä on kuitenkin niin paljon, etten henno ajatella yhtä suoraviivaisesti kuin sinä.Toinen juttu kyseenalaistaakseni Ohtamaalle automaattisesti lankeavan C kirjaimen on, ettei se tehnyt hyvää hänen pelilleen. Ohtamaa oli nimittäin kaukana Euroopan parhaasta pakista pelatessaan Kärpissä ja mielessäni kävi, sopiiko kapteenina oleminen edes hänelle. Ennen ja jälkeen oli hyvä kausi, mutta kärppäkausi oli odotuksiin nähden pettymys. Toisille ei vain tehtävä sovi ja näin aina ollut.
Et niin. Vastasin kysymykseesi ja kerroin millaisia kuvitelmia täällä on esitelty.No minä en ole käsittääkseni ainakaan kuvitelmoinut, että Ohtamaa palaa Kärppiin "perusluudaksi" tai kuvitelmoinut jostain kolmannesta optiovuodesta.
Tätä palstaa lukiessa voisi kuvitella, että Ohtamaan viimeisin kausi Kärpissä oli surkea. En tiedä, minkälaiset odotukset ihmisillä oli. Se, etteivät 0,5 ppo ja teholukema +27 riitä, vaan kyseessä on pettymys, kertoo mielestäni enemmän ylisuurista odotuksista kuin mistään muusta.Ohtamaa oli nimittäin kaukana Euroopan parhaasta pakista pelatessaan Kärpissä ja mielessäni kävi, sopiiko kapteenina oleminen edes hänelle. Ennen ja jälkeen oli hyvä kausi, mutta kärppäkausi oli odotuksiin nähden pettymys.
Tätä palstaa lukiessa voisi kuvitella, että Ohtamaan viimeisin kausi Kärpissä oli surkea. En tiedä, minkälaiset odotukset ihmisillä oli. Se, etteivät 0,5 ppo ja teholukema +27 riitä, vaan kyseessä on pettymys, kertoo mielestäni enemmän ylisuurista odotuksista kuin mistään muusta.
Kuten kirjoitin, tätä palstaa lukiessa on voinut saada sellaisen vaikutelman, että Ohtamaa on pelannut surkean kauden 2018-2019. Välillä Attea koskevat kirjoittelut ovat menneet vitsailun sijaan irvailun puolelle.Onkos täällä joku kertonut mielipiteenään Ohtamaan viimeisimmän kauden olleen surkean? Surkean ja "Euroopan parhaan" väliin mahtuu paljon ja useampi palkkaluokka.
Niin, ainoa asia, jonka nostit esille selitykseksi Aten odotuksiasi nähden heikommalle kaudelle, oli kapteenin status. Asia on paljon moniulotteisempi, kuten itsekin nyt toteat.Mikään fakta ei myöskään ollut aikaisemmin esittämäni, vaikuttaako kapteenina oleminen pelaajan suoritukseen. Faktaksi kuitenkin kelpaa peliesityksen olleen ennen ja jälkeen parempi. Mahdotonta tietää asioita, jotka vaikuttivat tilanteeseen, kun ei ole ollut kärpäsenä katossa.
Kyllä minun kanssani voi saada aikaan laadukkaasta keskustelua, jos vain haluaa.Lopetan aiheesta tähän, ennen kuin syntyy kymmenen sivun väittelyä aikaisempien viestien sanojen ja sijamuotojen semanttisesta merkityksestä. Uskon pointtini tulleen esille, jotka ovat halunneet mielipiteeni ymmärtää.
Jaa...että se on aina siitä toisesta kirjoittajasta kiinni, että onko keskustelu kanssasi "laadukasta"? Aika helvetin narsistista - vaan ei yllätä...Kyllä minun kanssani voi saada aikaan laadukkaasta keskustelua, jos vain haluaa.
Ei liity aiheeseen mitenkään, mutta eikös se toinen ulkomaille lähtö ollut kaudella 2014-15 ja silloin sopimus purettiin "hyvässä yhteisymmärryksessä" kun ei sopinut oikein Marjamäen pelikirjan? Eli siis en tiedä miten noiden optioiden käyttäminen tuossa vaiheessa sitten meni. Hadehan oli kuitenkin joukkueen sisäisessä pistepörssissä muistaakseni ihan hyvillä sijoilla kuitenkin.Haden sopimushan oli mallia 2+1+1+1 ja (ainakin epävirallisen totuuden mukaan) moinen osittain siksi, että Kärpillä olisi mahdollista netota mukava summa rahaa Haden siirtyessä ulkomaille, aivan kuten lopulta kävikin, jopa kahteen kertaan.
Ensimmäisellä paluukerralla sopimus oli mallia 2+1+1+1. Kun KHL:ssä meni hommat puihin, niin kotiin palattiin suoralla 2v sopimuksella, mikä sitten purettiin "yhteisymmärryksessä", mitä ikinä se sitten tarkoittaakin.Ei liity aiheeseen mitenkään, mutta eikös se toinen ulkomaille lähtö ollut kaudella 2014-15 ja silloin sopimus purettiin "hyvässä yhteisymmärryksessä" kun ei sopinut oikein Marjamäen pelikirjan? Eli siis en tiedä miten noiden optioiden käyttäminen tuossa vaiheessa sitten meni. Hadehan oli kuitenkin joukkueen sisäisessä pistepörssissä muistaakseni ihan hyvillä sijoilla kuitenkin.
Mutta tosiaan vähän samanlainen sopimus taisi tuo olla. Ja kyllä, Kärppien tiedottaminen on ollut paskaa. Seurajohdolle ja joukkueelle asiat on varmasti olleet selviä alusta asti mutta voisihan tuosta paremmin ilmoitella.
Kyllähän Kärppien kannattaa vakavasti harkita Ohtamaan Kärppä sopimuksen myymistä Venäläisille jos vaan kaikilla osapuolilla sellaiseen järjestelyyn halua on. Siitähän Kärpät äkkiä nettoaisi sellaiset 500 000 kun Ohtamaan loppu kahden vuoden diili ostettaisiin ulos jonkun KHL seuran taholta. Näinä aikoina tuollainen summa voisi nousta arvoon arvaamattomaan. Muutenkin kun Ohtamaasta ei olla saatu sitä mitä puhe oli sopimuksen julkaisu hetkellä, eli monivuotista suunnan näyttäjää ja liideriä, niin en nyt jäisi juurikaan perään itkemään vaikka tällainen skenaario toteutuisi. Kärpät sen sijaan saisi hieman hävetä, miten pari vuotta sitten tätä Ohtamaan diiliä meille kärppähenkisille markkinoivat. Vähiin on Aten anti Kärpille jäänyt viimevuosina suurista puheista huolimatta.