Mainos

Aseistariisunta ja Suomi

  • 5 787
  • 62
Tuskinpa sellaisia tilastoja on keräilty. Jos halutaan niin sellaisia voidaan varmasti alkaa keräämään, ei siitä ole kyse. Tosin uskon vakaasti etteivät tulokset olisi aserasvaan kätensä sotkeneiden mieleisiä sillä tärkeimmät ryhmätyöskentely- ja vastuutaidot opitaan peruskoulussa, keskiasteella ja korkeakouluissa.


En tiedä, mutta jos tykkäät jossittelusta niin jos Neuvostoliitto olisi riisunut aseensa 75 vuotta sitten niin voisiko maailma paremmin?

Jossittelujen tilastoimisesta olen samaa mieltä mutta olemassaolevien tilastojen ja kustannusten tarkastelu onkin eri asia.

Peruskoulussa opitaan työskentelemään pääsääntöisesti itsenäisesti ja putkinäköisesti koulupäivän raameissa.

Mahdollisesti, mutta yksikään suurvalta ei sitä tee, joten ei kannata perustaa agendaansa täydelle mahdottomuudelle.

Eli olet sitä mieltä, että sosiaalitoimi kuluttaa liian ison siivun?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Peruskoulussa opitaan työskentelemään pääsääntöisesti itsenäisesti ja putkinäköisesti koulupäivän raameissa.

Ehkä kansakoulun aikaan, muttei enää. Nyt koulussa kasvaa kansainvälisiä, kielitaitoisia, ryhmissä viihtyviä moniosaajia, aitoja syväjohtajia ja -johdettuja.


Mahdollisesti, mutta ..täydelle mahdottomuudelle.

Siis kumpi vai kampi?

Eli olet sitä mieltä, että sosiaalitoimi kuluttaa liian ison siivun?

Ehdottomasti, kuten kaikki muutkin sektorit. Meillä ei ole tähän varaa ja puolustussektori saa olla eturintamassa kantamassa omaa veljesosuuttaan tähän kekoon.
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Ja syy miksi Suomea ei miehitetty oli Stalinin kiire Berliiniin eikä hän halunnut sitoa joukkoja Suomeen.

Käsittääkseni (?) tähän oli myöhemmin syynä myös se, että jenkkien silloinen pressa uhkasi tiputtaa ydinpommin Moskovaan jos Punikit etenee millään rintamalla. Olihan Hiroshima ja Nagasaki toiminut varsin hyvinä esimerkkeinä aseen tehosta.
 
Ehkä kansakoulun aikaan, muttei enää. Nyt koulussa kasvaa kansainvälisiä, kielitaitoisia, ryhmissä viihtyviä moniosaajia, aitoja syväjohtajia ja -johdettuja.

Ainakin noita viimeksimainittuja.

Siis kumpi vai kampi?

Kumpi.

Meillä ei ole tähän varaa ja puolustussektori saa olla eturintamassa kantamassa omaa veljesosuuttaan tähän kekoon

Ja sen jälkeen ei muitakaan sektoreita ei enää tarvita. Vahva puolustussektori koituu hyödyksi koko kansalle.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Käsittääkseni (?) tähän oli myöhemmin syynä myös se, että jenkkien silloinen pressa uhkasi tiputtaa ydinpommin Moskovaan jos Punikit etenee millään rintamalla. Olihan Hiroshima ja Nagasaki toiminut varsin hyvinä esimerkkeinä aseen tehosta.

Euroopan sota oli ollut ohi jo hyvän aikaa ennen atomipommien pudotusta Japaniin.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Käsittääkseni (?) tähän oli myöhemmin syynä myös se, että jenkkien silloinen pressa uhkasi tiputtaa ydinpommin Moskovaan jos Punikit etenee millään rintamalla. Olihan Hiroshima ja Nagasaki toiminut varsin hyvinä esimerkkeinä aseen tehosta.

19.9.1944 allekirjoitettiin Jatkosodan rauhansoppari.
16.7.1945 Yhdysvallat suoritti ensimmäisen ydinkokeensa.
Välissä Neuvostoliiton eteneminen aina Berliiniin asti.

Kovia poikia olivat uhkaamaan. Toki koko sodan jälkeen on voitu vääntää kovinkin sanoin asioista, mutta jenkkien ydinaseiden takia Stalin ei todellakaan lopettanut Suomen kampanjaansa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Suomihan ei ole edes allekirjoittanut tätä sopimusta, mutta on luvannut tehdä sen vuoden 2012 loppuun mennessä.

Suomen tulisi antaa uusi ilmoitus, jossa se lykkää aikatauluaan, vedoten esimerkiksi resurssipulaan korvaavien asejärjestelmien käyttöönoton suhteen.

Käytännössä tilanne on se, että Suomi ei tule antamaan ilmoitusta, jossa se lykkäisi aikataulua, vaan maamiinoista (jalkaväkimiinat) luovutaan siirtymäkauden jälkeen vuoteen 2016 mennessä. Se onko kyseinen sopimus järkevä Suomen kannalta onkin sitten aivan toinen asia. Satunnaisesta puidenhalailusta huolimatta olen jyrkästi sitä mieltä, että Suomen ei tule luopua jalkaväkimiinoista vaan ne on säilytettävä osana pv:n "kalustoa".

vlad.
 

Nebula

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Crosbyn Pingviinit ja Lindrosin Flyers
Toki koko sodan jälkeen on voitu vääntää kovinkin sanoin asioista, mutta jenkkien ydinaseiden takia Stalin ei todellakaan lopettanut Suomen kampanjaansa.

Juu en sitä varsinaisesti pelkästään Suomeen rinnastanutkaan vaan yleisesti Stalinin etenemishalukkuuteen Berliinin länsipuolellekin. Jotenkin vain muistelin, että sillä olisi ollut tietynlainen vaikutus myöhemmin myös Suomea koskien.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Satunnaisesta puidenhalailusta huolimatta olen jyrkästi sitä mieltä, että Suomen ei tule luopua jalkaväkimiinoista vaan ne on säilytettävä osana pv:n "kalustoa".

Niin onhan hieman outoa määritellä kansainvälisesti sitä tapaa, jolla se mahdollinen vihulainen täällä listitään. Käydään ns "reilua sotaa". Kivääreistä vielä tähtäimet pois niin kaveri saa mahdollisuuden.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Niin onhan hieman outoa määritellä kansainvälisesti sitä tapaa, jolla se mahdollinen vihulainen täällä listitään. Käydään ns "reilua sotaa". Kivääreistä vielä tähtäimet pois niin kaveri saa mahdollisuuden.

Oikeastaan voisimme luopua niistä kivääreistäkin ja siirtyä hernepyssyihin.

Vielä kun joku korkeammalla taholla päättää, että Suomen tulee luopua rypäleammuksistakin niin aina vain tilanne paranee ja paranee. Se, että jossain soditaan kaikella tapaa epäinhimillisiä keinoja käyttäen - no tappamista voidaan aina pitää epäinhimillisenä toimintana - ei minusta saa tarkoittaa sitä, että Suomen tulee luopua maallemme tärkeistä puolustusvälineistä ja maamiina todellakin on puolustuksellinen ase. Sen sijaan esim. kuorma-ammuksia/rypäleammuksia voidaan käyttää hyökkäysaseina, kuten Israel Libanonin sotaretkellä teki ts. Suomi luopui selkeän puolustuksellisen aseen käytöstä ja ottaa sen sijaan laajempaan käyttöön asejärjestelmän, jota maailmalla käytetään operaatioissa, jotka tähtäävät hyökkäämiseen vihollisen maaperälle.

Näin puuhalaajana minulla ei ole mitään sitä vastaan, että niin miinoja kuin myös kuorma-ammuksia on käytössä mutta järkevästi ajatellen, peruste miinoista luopumiselle on ontuva kun Suomessa sitä ei käytetä holtittomasti, kuten jossain Afrikassa tai Aasiassa on käytetty vaan miinoitteet merkitään karttoihin, jolloin ne on helppo tai helpohko purkaa kriisin/sodan jälkeen. Sen sijaan esim. rypäleammuksien purkaminen on huomattavasti ongelmallisempaa vaikka niissä pitäisi olla itsetuhomekanismi, mutta se nyt ei toimi läheskään aina - kuten Libanonissa on havaittu ja siellä raivataan edelleen edellisen sotaretken aikaisia Israelin ampumia rypäleammuksia.

vlad.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Suomen maantieteellinen sijainti valitettavasti on jonkun verran erilainen kuin Belgian tai Luxemburgin. Niin kauan kuin Venäjän johto näyttää ajattelevan kovin arkaaisesti geopoliittisesti on Suomenkin pysyttävä puolustuspolitiikkansa suhteen aika vanhakantaisena. Tietysti viimeisimmät hallitukset eivät näin ole tarkkaan ottaen tehneet. Mielenkiintoista kyllä. Itsenäistä puolustusta on melko systemaattisesti laiminlyöty ilman että oltaisiin haettu reaalista puolustuspoliittista turvaa lännestä. Sitä huomaa jatkuvasti olevansa naiivin idealistinen poliittisen prosessin suhteen ja yliarvioivan sen rationaalisuutta - nimittäin ilmeisesti tämä vastuuton meno tulee edelleen jatkumaan riippumatta hallitusten kokoonpanosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös