Arto Koivisto - parhaimmillaankin kolmosketjun sarjajyrä?

[Stolk-2]

Voisiko siis Koivistonkin kohdalla olla ongelmana Sheddenin peluutus eikä niinkään nämä Kermanit tai kentälliset. Eli tarkoitan, että jos nelosta peluutettaisiin enemmän ja ketjut saisivat tasaisemmin peliaikaa, voisi Koivistokin nousta paremmin esille vaikka pelaisikin "vain" nelosessa. Tällöin jäisi tähdillekin enemmän lepoaikaa ja paukkuja säästyisi niihin tärkeisiin peleihin.

Sheddenillä on tapana peluutttaa kuumia ketjuja ja Koivisto menee kategoriaan jäähyntappaja Sheddenin systeemeissä.

Silti olen sitä mieltä että Koivistosta olisimme paremmalla peluutuksella saaneet uuden Tomekin. Ei se Tomek myöskään mikään silkkikäsi ollut, mutta teki duunia. Ja millaisessa roolissa? Muun muassa ykkösessä Metron rinnalla. Onko Koivisto saanut näitä paikkoja, mitä? Onko Tomekia ikävä, mitä? Kummanlaista pelaajaa Santala-Leino kaksikko oikeastaan olisikaan tarvinnut rinnalleen, potentiaalista maalintekijä Kermania vai rouhijaa ja pelitilan tekijää eli Artsia? Niinpä. Ei tarvi vastata, minä tiedän vastauksen ja joka on eri mieltä, tajuaa sen myöhemmin.

Nelosesta Tomekkikin aloitti ja päätyi ykköseen. Tomek tiesi heikkoutensa ja kehitti vahvuuksiaan. Koivistoa voisi verrata Laineeseen silloin kun hän pelasi meillä. Molemmilla on sitä päätöntä kouhottamista. Laine oppi roolinsa muualla ja tulosta alkoi syntyä. Faija opetti sen, että antaa junnujen juosta turhaan joka nurkkaan, vanhalle konkarille riittää tietää missä pitää olla milloinkin. Mielestäni Koiviston suurin heikkous on heikko pelikäsitys. Jokereissa ei nykyään päästä oppimaan ylempiin ketjuihin.

 

[flintstone]

Kyllähän tää sun itkeminen menee jo naurettavaksi. Pitää jokaisessa ketjussa itkeä kun Kerman vie Koiviston paikan ykkösketjussa. Nyt voi ottaa jo ne mustavalkolasit pois päästä ja ajatella asiaa joukkueen edun mukaan.

En minä väitä että Kerman veisi Koiviston paikan meidän ykkösessä. Ei Koivisto ole ykkösketjun tasoinen kaveri, mutta jos sinne heitetään Kermanin tasoisia (viimeisen kahden kauden näytöt surkeat muka ykkösketjun miehelle) kavereita ulkopuolelta niin Koivistokin olisi ansainnut edes kokeilla pelaamista 1-2 ketjun laidalla kunnon pelintekijän rinnalla. Koivisto pelasi jo ennen Kermanin tuloa aivan jämäminuutteja ja Kermanin tulo täyttää joukkueen hyökkäystä entisestään ja vähentää Koiviston peliaikaa entisestään. Ja kun loukkaantuneet palaavat mukaan on erittäin paljon mahdollista että Arto Koivisto ei enää edes mahdu kokoonpanoon. Jee Jee.

Ei se Kermankaan kyllä ole sen tason pelaaja että se pelipaikka meidän ykkösessä pitäisi olla selviö.

 

[Vakio]

Ei se Kermankaan kyllä ole sen tason pelaaja että se pelipaikka meidän ykkösessä pitäisi olla selviö.

Eihän se mikään selviö olekaan. Ensimmäinen peli siinä ketjussa meni odotettuakin paremmin. Jos sama tahti jatkuu, Kerman saa puolestani jatkaa vaikka kuinka kauan tuossa roolissa. Jos taas ei toimi, ketjua muutettakoon.

Ymmärtäisin jatkuvan kitinän, jos pelit menisivät huonosti, mutta viime aikoina on ollut havaittavissa selvää parannusta pelissä ja roolit rupeavat löytymään. Blues-peli oli minusta erittäin hyvä Jokereilta.

Ei sitä Koivistoa voida hinata ylempiin ketjuihin vain siksi, että hänen nimensä on Koivisto ja hän on oma kasvatti. Peliesitykset ratkaiskoon. Pitää myös muistaa, että Shedden näkee Koiviston joka päivä treeneissä ja tietää varmaan aika tarkkaan, mitä Koivisto osaa ja mitä ei.

 

[flintstone]

Ei sitä Koivistoa voida hinata ylempiin ketjuihin vain siksi, että hänen nimensä on Koivisto ja hän on oma kasvatti. Peliesitykset ratkaiskoon. Pitää myös muistaa, että Shedden näkee Koiviston joka päivä treeneissä ja tietää varmaan aika tarkkaan, mitä Koivisto osaa ja mitä ei.

Kerman voitiin heittää ilman näyttöjä (kaksi viimeistä kautta aivan luokattomat tilastot ns maalintekijälle) suoraan ykköseen miksei Koivistoa voitaisi? Siksi että nimi on Koivisto ja kaveri on oma kasvatti? Ja minä epäilen että Shedden ei tiedä tarkkaan mitä Koivisto osaa ja mitä ei, ensi kausi muualla näyttänee että Koivisto olisi voinut olla täälläkin muutakin kuin pelkkä nelosketjun rakkikoira, harmi Koiviston kannalta että Artsia ei arvosta valmentaja eikä edes oman joukkueen fanit vaikka kaveri on kantanut Jokeripaitaa junnuista lähtien jo lähes 20 vuotta.

 

[Fordél]

Kerman voitiin heittää ilman näyttöjä (kaksi viimeistä kautta aivan luokattomat tilastot ns maalintekijälle) suoraan ykköseen miksei Koivistoa voitaisi? Siksi että nimi on Koivisto ja kaveri on oma kasvatti? Ja minä epäilen että Shedden ei tiedä tarkkaan mitä Koivisto osaa ja mitä ei, ensi kausi muualla näyttänee että Koivisto olisi voinut olla täälläkin muutakin kuin pelkkä nelosketjun rakkikoira, harmi Koiviston kannalta että Artsia ei arvosta valmentaja eikä edes oman joukkueen fanit vaikka kaveri on kantanut Jokeripaitaa junnuista lähtien jo lähes 20 vuotta.

Eikä sitä arvosta edes vierasjoukkueen fanit; kyllä on Artsilla yksinäistä:)

Eiköhän ammattivalmentaja nähdessään Koivistonkin otteet esim. harkoissa osaa hahmottaa, että mihin kaverin kyvyt riittävät. Varmasti pienemmässä seurassa uskallettaisiin ottaa enemmän riskejä ja kokeilla esim. Koivistoakin ylempänä, mutta Jokereilla on aina tavoitteena mestaruus, joten ymmärrettävästi riskejä ei haluta ottaa.

Itse tosin en innostu aina näiden valmiiden miesten ostamisesta ja omien junnujen dissaamisesta. Tässä tapauksessa en kuitenkaan usko, että Koivisto erilaisena pelaajana kuin Kerman pystyisi täyttämään tuota ykköskentän maalintekijän roolia.

Jep, mutta tämä asia on mun osalta taputeltu ja jatkakaa te ihmeessä keskustelua. Itse ymmärrän Kermanin hankinnan ja uskon, että hän onnistuu. Toki jos taso tippuu niin ei muuta kun uutta kaveria kuten Koivistoa tilalle.

 

[Vakio]

Kerman voitiin heittää ilman näyttöjä (kaksi viimeistä kautta aivan luokattomat tilastot ns maalintekijälle) suoraan ykköseen miksei Koivistoa voitaisi?

Samaa jankutustahan tämä näyttää olevan päivästä toiseen, mutta menköön nyt vielä. Kermanilla on kieltämättä heikot tilastot kahdelta viime kaudelta, mutta kun niitä katsellaan vähän pidemmälle taaksepäin nähdään, että Kallella on maalivainua. En tiedä, mitkä hänen ongelmansa Ruotsissa viime aikoina ovat olleet, mutta jos joku on kerran osoittautunut maalintekijäksi, hän sellaisena mitä ilmeisimmin pysyy. Ainakin niin kauan kuin treenaa ammattimaisesti eikä ikää ole vielä liiaksi kertynyt.

Koivisto ei puolestaan vaikuta luontaiselta maalintekijältä, eivätkä sitä mitkään tilastotkaan tue, toisin kuin Kermanilla. Eikä Koivisto enää ole siinä iässä, että käsiä ja pelikäsitystä kovin helposti parannettaisiin. Totta kai hänkin Leinon ja Santalan ketjussa jonkun maalin nakuttelisi. Nähdyn perusteella Kerman on kuitenkin siihen ketjuun sopivamman oloinen.

 

[Sam#9]

Kerman voitiin heittää ilman näyttöjä (kaksi viimeistä kautta aivan luokattomat tilastot ns maalintekijälle) suoraan ykköseen miksei Koivistoa voitaisi?

Pitäisi varmaan kysyä asiaa aluksi vaikkapa 13 muulta SM-liigan päävalmentajalta. Kumman ottaisitte ykköskenttäänne: Kalle Kermanin vai Arto Koiviston? Miten veikkaat vastausten menevän?

Tänään vois lisäksi Areenalla kysyä saman kysymyksen niiltä 3% katsojista, jotka molemmat pelaajat tietävät edes nimeltä.

 

[flintstone]

Pitäisi varmaan kysyä asiaa aluksi vaikkapa 13 muulta SM-liigan päävalmentajalta. Kumman ottaisitte ykköskenttäänne: Kalle Kermanin vai Arto Koiviston? Miten veikkaat vastausten menevän?

Jos saisivat valita niin tuskin ottaisivat kumpaakaan ykköskenttäänsä.

 

[Elton]

Tässä sinulle Flintstone rautalangasta:

Jos pitää valita ykköskentän laitaan Kalle Kerman tai Arto Koivisto pitää puntaroida pelaajia. Hmmm...

-Kalle Kerman on nopeampi kuin Arto Koivisto.
-Kalle Kermanilla on parempi laukaus kuin Arto Koivistolla.
-Kalle Kermanilla on parempi pelikäsitys kuin Arto Koivistolla.
-Kalle Kerman omaa enemmän kokemusta kuin Arto Koivisto.

Ainoa missä Arto Koivisto on parempi on se, että hän on oma junnu. Sillä seikalla ei kumminkaan pidä saada mitään etuoikeuksia ja onneksi Shedden sen tajuaa eikä ole samanlainen vikisijä kuin sinä!

 

[Sam#9]

Jos saisivat valita niin tuskin ottaisivat kumpaakaan ykköskenttäänsä.

Sulle tää on niin vaikeaa, että et tuohonkaan voi kahdesta vaihtoehdosta vastata. Olisit edes puolustanut omaa junioria!

Arto pelaa Jokereissa just siellä minne pelitaidot riittävät.

 

[Lapanen]

Eiköhän Koiviston mahdolliset ylempiin ketjuihin liittyvät kyvyt olisi jo maakunnissa laitettu merkille ja tarjottu sopparia isommalla roolilla ja liksalla, jos sellaiset olisivatkin sattuneet menemään Sheddeniltä ohi.

Maakuntaseuroissa nyt kuitenkin usein skoutataan pelaajia ihan oikeasti ja Jokereiden kaltoin kohtelemat omat nuoret, jollainen Artsi ei ole enää pitkään aikaan ollut (siis nuori), ovat olleet erityisen kiinnostuksen kohteena jo jonkin aikaa mm. Hämeen suunnalla.

Valmentaja (myöskin Doug Shedden, uskokaa tai älkää) näkee pelaajia paljoin muuallakin kuin kaukalossa. Hänellä on hieman eripaksuinen 'lähdeteos' päätösten tekemiseen kuin yleisöllä. Valmentajilla on myös omat mieltymyksensä, kuten meillä kaikilla.

Tietenkin Koivistolle kuuluisi nykyistä suurempi peliaika. Ongelmana on se, että kahden ensimmäisen ketjun hyökkääjistä Jokereilla on tällä hetkellä ylitarjontaa. Tilanne on perusteltua mm. materiaalin laajuuden vuoksi. Tämän takia kahden ekan ketjun 'jämämiehiä' pitää peluuttaa alemmissa ketjuissa. Silloin 'koivistot' ja juniorit usein kärsivät.

Tällä kaudella Jokerit yleensä ja Shedden erikseen tekee vain ja ainoastaan tulosta. Mestareiden liigaan halutaan kaikin käytettavissä olevin keinoin. Siinä ei paljon jotkut koivistot paina.

Muutoinkin Jokereilla on menestys aina mielessä sen verran päällimmäisenä, että organisaatio on väkisin kärsimättömämpi kuin maakunnissa. Tämän takia mm. HPK on ollut mainio 'farmi-joukkue' jossa nuoria on saatu ajettua kunnolla liigaan sisään.

Jostain syystä Koivisto on kuitenkin 'jämähtänyt' Narreihin. Ei ole perusteltua ajatella, että tämä johtuisi vain suuresta Jokeri-sydämestä.

 

[Seti]

Pitäisi varmaan kysyä asiaa aluksi vaikkapa 13 muulta SM-liigan päävalmentajalta. Kumman ottaisitte ykköskenttäänne: Kalle Kermanin vai Arto Koiviston? Miten veikkaat vastausten menevän?

Tai kysyä jokerifaneilta kumman haluaisit näkeväsi ensi kaudella kolmoskentässä ?

Kermanillahan sopimus jo on. Jos/kun wanhat merkit pitävät paikkansa, niin hän tuskin kolmosta ylempänä pelaa. Sen verran kova kärkikuusikko meillä kuitenkin taas on.

Otsikon kysymykseen ei kukaan ole tainnut vastata ?
Mielestäni Artsi on loistava sarjajyrä. Juuri sellainen OMA kaveri, joita kolmos-nelosketjuissa pitääkin olla.

Suurin hyöty saataisiin kun hän pelaisi sellaista 12-13 minuuttia/matsi. Ykköseen ja kakkoseen kelpaisi myös tuurauskeikoille.

Parempi vertauskohta kuin Kerman olisi ehkä Jyrki Louhi (27 2+4, 13.18min -3).
Tai vielä parempi, niin haetaan pahimmasta kilpailijasta. Antti Aarnio (33 0+4, 5.06min +-0).

Artsinkaan tämän kauden saldo ei päätä huimaa, se tiedetään. (38 0+1, 5.09min -7)

edit: viilattu peliaikoja, vi**u noiden sm-liigan uusien sivujen kanssa menee hermot

 

[flintstone]

Tietenkin Koivistolle kuuluisi nykyistä suurempi peliaika. Ongelmana on se, että kahden ensimmäisen ketjun hyökkääjistä Jokereilla on tällä hetkellä ylitarjontaa. Tilanne on perusteltua mm. materiaalin laajuuden vuoksi. Tämän takia kahden ekan ketjun 'jämämiehiä' pitää peluuttaa alemmissa ketjuissa. Silloin 'koivistot' ja juniorit usein kärsivät.

Katso joku muukin oli huomannut että meillä on ylitarjontaa kahden ekan ketjun miehistä. Ja silti yksi kahden ekan ketjun jämämies hommattiin vielä lisää, että koivistot ja juniorit kärsisivät vielä lisää.

 

[Lapanen]

Katso joku muukin oli huomannut että meillä on ylitarjontaa kahden ekan ketjun miehistä. Ja silti yksi kahden ekan ketjun jämämies hommattiin vielä lisää, että koivistot ja juniorit kärsisivät vielä lisää.

Kerman ei vaikuttaisi jämämieheltä. 'Jämämiehet' on hankittu jo aikaisemmin ja heillä on voimassa oleva sopimus. Riittävän hyvää stunttia (mm. loukkaantumisten ym erilaisten vaivojen ja puolikuntoisuuden vuoksi) Ridalle heistä ei valmennuksen/joukkueen päättävien tahojen mielestä löydy, tai ei ainakaan niin hyvää ettei kannattaisi kokeilla Kallea, kun kerran saatavilla oli.

Olisihan se kieltämättä hurja visio, että joukkue olisi jaettu kahtia siten, että olisi lyöty pelaajien otsaan leima 'ykkönen' tai 'kakkonen'. Ykkönen tarkoittaisi kahdessa ensimmäisessä ketjussa ja kakkonen kahdessa alemmassa pelaamista. Jos 'ykkösten' paikat olisivat täynnä, niin 'ylijäämäykköset' istuisivat sitten viltissä. Nykymaailmassa mennään kuitenkin eri reiteillä.

Olisi myös hurjaa jos Jokerit olisi osoittanut ilmiömäistä pelisilmää palkkaamalla jonkun Sveduissa sivuraiteelle ajautuneen heinähatun, joka osoittautuisi kerrassaan loistokaappaukseksi. Siinä saisivat kilpailijoiden lisäksi nenilleen kaikki ne, joiden mielestä organisaatiossa skoutataan vain teksti-tv:n ääressä dokaamalla.

Eräille meistä voisi kunnon känni tehdä myös hyvää - tai sitten kunnon juoksulenkki/saba-höntsä missä hiki lentää. Jos pääkopassa oleva raivopaine ei nähkääs pääse purkautumaan luonnollisella tavalla, saattaa edessä ollan kallonporausoperaatio tai pään räjähtäminen.

 

[Gepardi]

Pistetään vielä erikseen tähän ketjuun..

Arto Koiviston peliä on tässä kausien aikana tullut diggailtua varsin suuressa määrin ja mies nousi nopeasti yhdeksi suosikkipelaajistani. Kaveri ei ole mikään ilmiömäinen mailataituri, muttei myöskään 100% puukäsi, mistä osoituksena kauden 05-06 tehot pienellä peliajalla. Jätkä vetää aina sata lasissa Jokerien puolesta, mitä ei voi olla arvostamatta. Rooli on aina ollut mitä on ja mielestäni ei ikinä saanut kunnollista näytönpaikkaa, jonka avulla olisi voinut vakituisesti napata esimerkiksi paikan kolmosen laidasta. Mielessä ovat kuitenkin useat fiiliksiä nostattaneet niitit päätä pidempiin äijiin ja muutama nätti maalikin.

Nyt näyttää kuitenkin pahasti siltä, että ensi kaudella ei #15 enää Jokerien paidassa taistele, vaan muut haasteet kutsuvat. Ei muuta kun älyttömästi onnea matkaan, missä ura ikinä jatkuukaan ja tervetuloa takaisin Jokereihin mun puolesta anytime.

 

[Tanskanen]

Gepardin teksti oli, kuin suoraan ajatuksistani.

Koivisto nousi nopeasti yhdeksi suosikkipelaajistani. Aina pelasi sydän mukana pelissä. Mennyt kausi oli poikkeus. Toissakaudella pienillä minuuteilla teki aina kaikkensa, ja ansaitsi enemmän kuin sai. Tällä kaudella koitti sitten hieman erilaista pelityyliä, mutta sekään ei päästänyt pois Sheddenin koirankopista.

Tiedä sitten oliko Artsi kussut Sheddenin tervetulias kahveihin, mutta koskaan ei saanut ansaitsemaansa näytöpaikkaa. Ihmekään ettei tällä kaudella kiinostanut aina yrittäkään ansaita. Harmi ja toivottavasti tulee vielä joskus koittamaan uudelleen.

 

[Brad]

"He eivät jatka enää tässä seurassa. Molemmat ovat tehneet hienoa työtä. Mutta jos on pelaajia, jotka viisi-kuusi vuotta pelaavat määrätyssä roolissa, eikä ole näkyvissä, että hirveästi enää eteenpäin mennään, on pakko avata ne paikat joillekin muille. Sitten nähdään, tuleeko joistakin muista jotakin muuta." - Virmanen Arto Koivistosta ja Samuli Jalkasesta -jatkoaika.com

Aika masamainen kommentti. Missäköhän Koivisto sitten ensi kaudella pelaa? Toivottavasti saa vielä paikan liigasta ja kunnollisen roolin. Koivistosta jäi mieleen hyvä laukaus ja kovat pommit. Kyllähän Koivisto olisi mennyt ensi kaudellakin nelosen laidassa toisen Jokerin Mäen kanssa, no Virmanen päätti toisin.

Tervetuloa takaisin joskus.

 

[Myrkky]

Tsemppiä vaan, Arto.
Toisissa olosuhteissa olisit voinut olla suuri pelaaja Jokereissa. Aineksia on kuitenkin missä tahansa joukkueessa nousta ainakin kakkosketjun mieheksi, jos vaan tilaisuus annetaan. Uskoa ja tsemppiä! Ja kuten jo mainittiin, tervetuloa takaisin, kun olet ansaitsemasi aseman muualla rakentanut.

 

[flintstone]

Kiitokset menneistä kausista ja onnea Artsille minne sitten menetkin pelaamaan. Ja toivottavasti tie vielä tuo takaisin Jokereihin.

Hieno pelaaja jonka taklauksia Jokerit tulee kaipaamaan. Koivisto oli niitä pelaajia jotka eivät koskaan saaneet sitä ansaitsemaansa tilaisuutta näyttää kykyjään täällä.

 

[Osmo Rapeli]

Voisi jossain Pelikaaneissa nousta ensi keväänä kiusaamaan Jokereita pleijareissakin oikein tosissaan. Arvostan kyseistä pelaajaa. Ei tosin ainakaan Pelikaanien ykkössentteripulaa auta.

 

[Gags]

Veikkaan troolikerhoa uudeksi joukkueeksi. Nämä ovat aina yhtä ikäviä juttuja, varsinkin kun sitten vertaa ketä rosteriin jäi/tuli.

 

[JHag]

Siis tämä taklaava ja taisteleva oma kasvattinne lähtee ja Nielikäinen tulee? Hieno meno. Ottaisin Koiviston anytime meidän rosteriin, ei kuitenkaan tietääkseni tulossa. Blues, Kerho, Ipa, Tappara tai Kärpät tekee Koivistosta hyvän liigapelaajan.

Ellen väärin muista, niin tämä Koivisto on näkynyt erityisen hyvin nimenomaan playoffeissa?

 

[Sape28]

Siis tämä taklaava ja taisteleva oma kasvattine lähtee ja Nielikäinen tulee? Hieno meno. Ottaisin Koiviston anytime meidän rosteriin, ei kuitenkaan tietääkseni tulossa. Blues, Kerho, Ipa, Tappara tai Kärpät tekee Koivistosta hyvän liigapelaajan.

Ellen väärin muista, niin tämä Koivisto on näkynyt erityisen hyvin nimenomaan playoffeissa?

Valitettavasti se on vaan näin...Ei näitä seurajohdon aivoituksia ole jaksanut ymmärtää enää moneen vuoteen. On se mukava kattoa kun Artsi latoo pinnoja ja tsemppaa jossain landella...Ymmärrän Artsia täysin, miks istua täällä penkillä syömässä tuppea kun jossain muualla on taatusti enemmän peliaikaa luvassa.

 

[eh]

Ymmärrän Artsia täysin, miks istua täällä penkillä syömässä tuppea kun jossain muualla on taatusti enemmän peliaikaa luvassa.

Nimenomaan. Itse vähän epäilen, että vaikka Artsille olisi tarjottu kuu taivaalta, ei hän olisi enää Jokereihin jäänyt. Rajansa seurauskollisuudellakin, kun pitäisi itsensä elättää. Vituttaa suunnattomasti, että Shedden pilasi Artsin yhdeksänvuotiaasta asti jatkuneen jokeriuran.

 

[Sape28]

Nimenomaan. Itse vähän epäilen, että vaikka Artsille olisi tarjottu kuu taivaalta, ei hän olisi enää Jokereihin jäänyt. Rajansa seurauskollisuudellakin, kun pitäisi itsensä elättää. Vituttaa suunnattomasti, että Shedden pilasi Artsin yhdeksänvuotiaasta asti jatkuneen jokeriuran.

Nimenomaan, juuri näin. Frendi oli tossa talvella jutellut Artsin faijan kanssa, tämä oli sanonut jo silloin että Artsi on aivan kypsä sen hetkiseen tilanteeseen. Ja olipa myös todennut samaan hengenvetoon sen, että Artsi ei tule jatkamaan Jokereissa missään tapauksessa. Että kiitos vaan tästäkin Shedden.