Aron Kiviharju – Stouni Juniorin nousu huipulle

[Juketsi]

En ymmärrä miksi tällä olisi mitään merkitystä. NHL-joukkueiden johtoportaissa tuskin ihan hirveästi katkeria TPS-faneja istuu.

Sen sijaan se voi vaikuttaa, että on vaihdettu pois seurasta joka on vuodesta toiseen kasvattanut pelaajia NHL:llään tasaiseen tahtiin, verrattuna seuraan joka ei ole päässyt vastaaviin ansioihin isosta egosta ja rahallisista panostuksista huolimatta.

 

[Pordinard]

Kovastihan tuo edelleen tykkää TPS:n uuden joukkueen reenikuvista somessa. Jokohan vanha suola janottaa?

Voi hyvä jumala että olet naurettava ja pieni mies. Kasvatahan nyytit.

 

[NaikFjä]

Voi hyvä jumala että olet naurettava ja pieni mies. Kasvatahan nyytit.

Mikä harmittaa? Menehän nyt purkamaan ahdistusta oman jengin osioon.

 

[Juketsi]

Voi hyvä jumala että olet naurettava ja pieni mies. Kasvatahan nyytit.

En tiedä, mutta onhan tässä jotain moraalisesti omituista ja hassua. Lähdet saman sarjan sisällä kilpailevaan joukkueeseen hehkuttaen ikuisesti mustavalkoista sydäntä ja kun vanha (nykyään kilpaileva) kasvattiseurasi kokoontuu uuden jengin kanssa, niin seuraat ja tykkäät asiasta. En ilkeile enää enempää vaikka mieli tekisikin. Olen päässyt Kiviharjun lähdöstä täysin yli. Eniten koko tilanteessa on alunperinkin harmittanut Kiviharjun, ei niinkään Tepsin puolesta.

 

[Bullmastiffi]

Sen sijaan se voi vaikuttaa, että on vaihdettu pois seurasta joka on vuodesta toiseen kasvattanut pelaajia NHL:llään tasaiseen tahtiin, verrattuna seuraan joka ei ole päässyt vastaaviin ansioihin isosta egosta ja rahallisista panostuksista huolimatta.

Ei Kiviharjua ole vaihdettu pois seurasta, vaan hän lähti ihan oma-alotteisesti.
Ei seuravaihdolla ole mitään merkitystä, pelaajan kehityskaari tässä ratkaisee täysin.

Olisi toisaalta hauska läppä kun joku NHL-GM perustelisi Kiviharjun skippaamista sillä, että meillä täällä P-Amerikassa arvostetaan seurauskollisuutta.

 

[Juketsi]

Ei Kiviharjua ole vaihdettu pois seurasta, vaan hän lähti ihan oma-alotteisesti.
Ei seuravaihdolla ole mitään merkitystä, pelaajan kehityskaari tässä ratkaisee täysin.

Olisi toisaalta hauska läppä kun joku NHL-GM perustelisi Kiviharjun skippaamista sillä, että meillä täällä P-Amerikassa arvostetaan seurauskollisuutta.

Puhuin Kiviharjun roolissa. Eli vaihtoi pois seurasta.

 

[raisionjoki]

Olisi toisaalta hauska läppä kun joku NHL-GM perustelisi Kiviharjun skippaamista sillä, että meillä täällä P-Amerikassa arvostetaan seurauskollisuutta.

"Aron, I know you scored top results in skating and bench press, but in the NHL we have this thing called raha or sydaen, so which one is it?".

Kuten täällä aiemminkin sanottu, eiköhän tämä ala pikkuhiljaa olla loppuun kaluttu luu Tepsin osiossa. Hifkin miehelle on oma ketjunsa edustamansa joukkueensa puolella.

Ja Jos Aron tahtoo edelleen gloryhuntata Tepsiä somessa, niin mikäs siinä.

 

[Pordinard]

Olen päässyt Kiviharjun lähdöstä täysin yli.

Siltä tosiaan näyttää.

 

[Black Star]

Sen sijaan se voi vaikuttaa, että on vaihdettu pois seurasta joka on vuodesta toiseen kasvattanut pelaajia NHL:llään tasaiseen tahtiin, verrattuna seuraan joka ei ole päässyt vastaaviin ansioihin isosta egosta ja rahallisista panostuksista huolimatta.

Lundell, Heiskanen, Hintz, Husso ja Granlund ? Eipä tuo HIFK:ssa pelaaminen mikään varsinainen este NHL-uralle taida kuitenkaan olla.

Turhaa ja katkeraa vänkäystä täällä monella. Harmittaahan se, että lupaava pelaaja siirtyy muualle. Minkäs tuolle enää voi ja omasta puolesta toivon menestystä molemmille: Tepsille sekä Kiviharjulle. IFK:lla ei niin väliä.

Ihan yhtä lailla NHL:ää seuratessa voi iloita esim. Lehkosen tai Maccellin suorituksista vaikka monen mielestä vastaavia juudaksia olivatkin. Mä näen, että tuossa on Tepsillä vielä parannettavaa, että saa tämän tason talentit pysymään seurassa kunnes lähtevät ison veden taakse.

 

[Normandia]

Ihan yhtä lailla NHL:ää seuratessa voi iloita esim. Lehkosen tai Maccellin suorituksista vaikka monen mielestä vastaavia juudaksia olivatkin. Mä näen, että tuossa on Tepsillä vielä parannettavaa, että saa tämän tason talentit pysymään seurassa kunnes lähtevät ison veden taakse.

Aina vaan kaikki ei ole seuran toiminnasta kiinni. Voihan siellä taustalla hääriä isä, raha, naiset sekä pelaaja itse. Syitä on myös paljon seuran vaihtamiselle.

 

[Jaakko]

Ihan yhtä lailla NHL:ää seuratessa voi iloita esim. Lehkosen tai Maccellin suorituksista vaikka monen mielestä vastaavia juudaksia olivatkin. Mä näen, että tuossa on Tepsillä vielä parannettavaa, että saa tämän tason talentit pysymään seurassa kunnes lähtevät ison veden taakse.

Onhan nuo nyt Rantaseen, Pärssiseen, Ristolaiseen ja Kakkoon verrattuna ihan kakkoskorin kavereita, mitä arvostukseen tule. Sitä paitsi jokainen saa arvostaa pelaajia miten haluaa.

 

[Spine]

Onhan nuo nyt Rantaseen, Pärssiseen, Ristolaiseen ja Kakkoon verrattuna ihan kakkoskorin kavereita, mitä arvostukseen tule. Sitä paitsi jokainen saa arvostaa pelaajia miten haluaa.

Mä en pitäis 50p Maccellia kyllä kovin kakkoskorin kaverina verrattuna esimerkiksi Kaapoon. Matias on lyönyt aika paljon kovemmat näytöt pöytään NHL:ssä mitä Kaapo tai Ristolainenkaan lähivuosina.

 

[alessi]

Mä en pitäis 50p Maccellia kyllä kovin kakkoskorin kaverina verrattuna esimerkiksi Kaapoon. Matias on lyönyt aika paljon kovemmat näytöt pöytään NHL:ssä mitä Kaapo tai Ristolainenkaan lähivuosina.

Jaakko tuossa sanoikin että mitä arvostukseen tulee.

 

[Rannari]

Eiköhän se 17 vuotias poika loppuviimein tee päätökset missä pelaa? Niitä päätöksiäkö ei saisi kritisoida?

Miksi niitä päätöksiä ylipäänsä pitää kritisoida? Olen aina ymmälläni tämän asian kanssa. Yksikään pelaaja ei ole velkaa sille seuralle yhtään mitään, missä kulloinkin pelaa. Ei milloinkaan. Jos on riittävän hyvä joukkueelle, niin silloin on ansainnut paikan ja siitä on olemassa kirjallinen sopimus, jota noudatetaan. Niillä spekseillä pelaaja on sitoutunut seuraan. Uutta sopimusta katsellessa,tarkastellaan uusia tarjouksia ja pelaaja valitsee niistä itselleen parhaan niin yksinkertaista se on. Ei siinä sen kummempaa. Ihme draamaa näistä aina yritetään vääntää ja kääntää.

 

[Spine]

Jaakko tuossa sanoikin että mitä arvostukseen tulee.

No en kyllä arvosta Ristolaistakaan ainakaan enemmän mitä Maccellia. Tuntuu hassulta, että jos pelaaja on lähtenyt joskus Palloseurasta, niin häntä ei voi enää arvostaa. Itse en ainakaan jaksa olla noin mustasukkainen tai katkera.

 

[alessi]

No en kyllä arvosta Ristolaistakaan ainakaan enemmän mitä Maccellia. Tuntuu hassulta, että jos pelaaja on lähtenyt joskus Palloseurasta, niin häntä ei voi enää arvostaa. Itse en ainakaan jaksa olla noin mustasukkainen tai katkera.

Kyllä, ja samassa viestissä Jaakko totesi myös että jokainen saa arvostaa pelaajia miten haluaa.

 

[Normandia]

Maccelli tosiaan 2000 syntynyt ja Kakko 2001 syntynyt.
Maccelli teki tosiaan viimekaudella 49 pisteen kauden NHL:ssä.
Kakko teki vuoden nuorempana 40 pisteen kauden NHL:ssä.

Kakko nuoresta iästä huolimatta pelannut jo 268 NHL:ä ottelua 105 tehopisteen kera.
Huima tuo Kakon otteluiden määrä, noin nuorena.
Macceli pelannut vasta 87 NHL:ä ottelua 55 tehopisteen kera.

Itse kyllä arvostan yhtä paljon oli sitten kyse; Ristolaisesta, Kakosta, Maccellista, Pärssisestä tai Rantasesta.

 

[Spine]

Kyllä, ja samassa viestissä Jaakko totesi myös että jokainen saa arvostaa pelaajia miten haluaa.

Kyllä. Ja kerroinko, että näin ei saa tehdä?

 

[Black Star]

Onhan nuo nyt Rantaseen, Pärssiseen, Ristolaiseen ja Kakkoon verrattuna ihan kakkoskorin kavereita, mitä arvostukseen tule. Sitä paitsi jokainen saa arvostaa pelaajia miten haluaa.

Ei Jaakko millään pahalla, mutta tässä on malliesimerkki miten osalla TPS-lasit sumentaa ajattelun.

Et sä nyt tosissasi näin voi väittää. Jenkeissä arvostetaan enemmän Pärssistä kuin Maccellia ja Lehkosta? Sinä arvostat ehkä enemmän mutta reaalimaailmassa toisinpäin tällä hetkellä.

Pärssinen voi jo vuosien päästä olla eri tason nimi tuollakin mutta vielä tässä kohtaa joku Lehkonen on ihan eri planeetalla mitä arvostukseen tulee. Lehkonen ei kalpene tuossa kuin Rantaselle.

Mutta tosiaan jokainen voi arvostaa miten haluaa. Ei vain kannata heitellä niitä yleismaallisina totuuksina.

Ifkstakin voi päästä NHLään ja tehdä ihan kivan uran. Tepsin ulkopuolellakin jääkiekkoilija voi olla arvostettu ammatissaan.

 

[Black Star]

Aina vaan kaikki ei ole seuran toiminnasta kiinni. Voihan siellä taustalla hääriä isä, raha, naiset sekä pelaaja itse. Syitä on myös paljon seuran vaihtamiselle.

Luonnollisesti näin.

Mutta mielestäni TPSllä on tässä edelleen työmaata. Itse haluaisin nähdä nämä kaverit Tepsissä until NHL. Mutta tämä onkin vain itsekäs toive.

"Kaikkia ei voi pitää" mutta ehkä näistä jonkun olisi voinut pitää?
Sen toki voi samaan hengenvetoon todeta että Tepsissä on jo parannettu kaikkein ummehtuneimmista ajoista ja suunta on parempaan.

 

[Normandia]

Lehkonen ei kalpene tuossa kuin Rantaselle.

Mihin perustuu, ettei Lehkonen kalpene esim. Ristolaiselle? Paitsi sinun mielipiteeseesi. Mielenkiinnosta kyselen.
Rantaselle nyt melkein kaikki kalpenee. Ylipäätään arvostusta voi olla vaikea mitata.

 

[Normandia]

Luonnollisesti näin.

Mutta mielestäni TPSllä on tässä edelleen työmaata. Itse haluaisin nähdä nämä kaverit Tepsissä until NHL. Mutta tämä onkin vain itsekäs toive.

"Kaikkia ei voi pitää" mutta ehkä näistä jonkun olisi voinut pitää?
Sen toki voi samaan hengenvetoon todeta että Tepsissä on jo parannettu kaikkein ummehtuneimmista ajoista ja suunta on parempaan.

Tottakai näitä kavereita haluaisi pitää enemmän ja siinä riittää varmasti jokaisella Liigaseuralla työsarkaa.
Kivasti meiltä kuitenkin vuodesta toiseen näitä NHL:ä varauksia tulee, vaikka joku menetetäänkin.

 

[Oskar]

Miksi niitä päätöksiä ylipäänsä pitää kritisoida? Olen aina ymmälläni tämän asian kanssa. Yksikään pelaaja ei ole velkaa sille seuralle yhtään mitään, missä kulloinkin pelaa. Ei milloinkaan. Jos on riittävän hyvä joukkueelle, niin silloin on ansainnut paikan ja siitä on olemassa kirjallinen sopimus, jota noudatetaan. Niillä spekseillä pelaaja on sitoutunut seuraan. Uutta sopimusta katsellessa,tarkastellaan uusia tarjouksia ja pelaaja valitsee niistä itselleen parhaan niin yksinkertaista se on. Ei siinä sen kummempaa. Ihme draamaa näistä aina yritetään vääntää ja kääntää.

Penkkiurheilu olisi muuten pirun tylsää, jos se ei herättäisi tunteita.

 

[Black Star]

Mihin perustuu, ettei Lehkonen kalpene esim. Ristolaiselle? Paitsi sinun mielipiteeseesi. Mielenkiinnosta kyselen.
Rantaselle nyt melkein kaikki kalpenee. Ylipäätään arvostusta voi olla vaikea mitata.

Oletko seurannut miten NHLssä (lähetykset, media, keskustelut) puhutaan Ristolaisesta? Sana arvostus ei tule ensimmäisenä mieleen.

Ristolainen alkaa olla luokassa sylkykuppi (omasta mielestä alkaa olla aliarvostettu).

Menestystä arvostetaan jenkeissä enemmän kuin mitään muuta. Lehkosella on hyvä maine pudotuspeleistä ja tuo painaa tuolla paljon. Stanley Cup tuo lisää arvostusta. Nuo puuttuvat Ristolaiselta.

Edistyneitä tilastoja en jaksa kaivaa mutta eiköhän nekin puhu Lehkosen puolesta.

Urakehitys jätkillä menee täysin eri suuntaan. Ristolainen on has been (supertalentti joka tuomittu menneen talven lumeksi). Tästä olen kyllä itseasiassa eri mieltä ja uskon että viime kausi saattoi olla käännekohta uralla. Lehkosesta taas on kasvanut contenderin kulmapalanen.

Tuossa nyt jotain mainitakseni.

Jaakko mainitsi Macellin ja Lehkosen olevan "ihan kakkoskorin kavereita mitä arvostukseen tulee" vs Rantanen, Pärssinen et kump. Olet vissiin samaa mieltä kun ryntäsit puolustukseen? Muuten en näe järkeä keskustella yksittäisten pelaajien meriiteistä jos aletaan poimia irti tästä kontekstista.

Jospa perustelette ensin tuon Jaakon väitteen faktoilla ja samoin sen Juketsin väitteen ettei IFKlla ole meriittejä NHL-pelaajien kasvattamisesta.

 

[Juketsi]

Miksi niitä päätöksiä ylipäänsä pitää kritisoida? Olen aina ymmälläni tämän asian kanssa. Yksikään pelaaja ei ole velkaa sille seuralle yhtään mitään, missä kulloinkin pelaa. Ei milloinkaan. Jos on riittävän hyvä joukkueelle, niin silloin on ansainnut paikan ja siitä on olemassa kirjallinen sopimus, jota noudatetaan. Niillä spekseillä pelaaja on sitoutunut seuraan. Uutta sopimusta katsellessa,tarkastellaan uusia tarjouksia ja pelaaja valitsee niistä itselleen parhaan niin yksinkertaista se on. Ei siinä sen kummempaa. Ihme draamaa näistä aina yritetään vääntää ja kääntää.

Miksi ei? Jos joku ulkopuolinen kokee, että Kiviharjun leiri on juuri Aronin kannalta tehnyt täysin järjettömän päätöksen?