Aron Kiviharju – Stouni Juniorin nousu huipulle

[Rod Weary]

Oliko Miro Heiskanen paljon Kiviharjua isompi varausvuotenaan?

Hiukan kiireessä kun vastasin, niin nimenomaan siinä edellisessä postauksessani en halunnut verrata Miroa Aaroniin, koska Mirolla on aivan poikkeuksellisen hyvä liike ja pelikäsitys, silkinpehmeitä käsiä unohtamatta.

 

[Black Star]

Sitten taas esim. Slafkovskyn kohdalla tuollaista huipulle murtautumista ei Liigassa koskaan edes tapahtunut, vaikka potentiaali näkyy kilometrien päähän. Tuloksena kuitenkin ykkösvaraus.

Jokainen on yksilö ja yksilöllä oma polkunsa.

Näin se juuri on. Tietynlaista pitkäjänteisyyttä kaipaisi välillä seuroilta ja pelaajilta sekä varsinkin kannattajilta.

Kiviharju on niin kova prospekti, että vaikea nähdä, että koko jääkiekkoileva maailma on niin väärässä, että jää täysin tuhnuksi. On noitakin ollut, mutta todella harvoin.

Yleensä jos prospekti sakkaa, niin odotukset on ylikovat, mutta myös taustajoukot on monesti säätämässä liikaa. Loukkaantumiset sitten asia erikseen.

Ehkä tässä voi Slafkovskyn nähdä myös esimerkkinä miksi Kiviharju lähti pois. Juraj oli kovassa tikissä esim. maajoukkueessa mutta Liigassa ei vaan tuntunut lähtevän. Syy oli sitten joko pelaajassa tai pelitavassa/roolissa tai sitten molemmissa.

Itse ainakin odotin Jurajilta Tepsissä enemmän. Maajoukkueessa mies oli täyttä timanttia ja teki piste per peli. Liigassa satunnaisia väläyksiä enempää ei nähty.

 

[Jack DiBiase]

Hiukan kiireessä kun vastasin, niin nimenomaan siinä edellisessä postauksessani en halunnut verrata Miroa Aaroniin, koska Mirolla on aivan poikkeuksellisen hyvä liike ja pelikäsitys, silkinpehmeitä käsiä unohtamatta.

Se olikin oikeastaan enemmän vastaus tähän:

Emmä tiiä. En vain saa päähäni yhtään pientä pakkia, joka on breikannut samassa iässä.

Jonkun tiedon löysin, että Miro olisi ollut 183cm. Ei tuossa nyt ihan järisyttäviä eroja ole, onko toinen 178cm tai 183cm, jos nyt verrataan samanikäisiä pakkeja, joista povataan ykköskierroksen varauksia.

 

[ijuka]

Emmä tiiä. En vain saa päähäni yhtään pientä pakkia, joka on breikannut samassa iässä.

Quinn Hughes? Adam Fox? Cale Makar?

Jos meinaat Suomalaisia pakkeja, se johtuu ihan siitä, ettei niitä pieniä ole ollut yhtäkään tämän tasoista tähän mennessä. Paitsi jos halutaan ottaa joku Reijo Ruotsalainen.

 

[benicio]

Jonkun tiedon löysin, että Miro olisi ollut 183cm. Ei tuossa nyt ihan järisyttäviä eroja ole, onko toinen 178cm tai 183cm, jos nyt verrataan samanikäisiä pakkeja, joista povataan ykköskierroksen varauksia.

On tuo nyt kuitenkin viisi senttiä, ja lisäksi myös 183cm on 6ft kun 178cm on 5ft ja risat eli lähtökohtaisesti pakiksi kääpiö. Fox, Hughes ja Makar ovat toki kaikki myös.

 

[Viheltää]

On tuo nyt kuitenkin viisi senttiä, ja lisäksi myös 183cm on 6ft kun 178cm on 5ft ja risat eli lähtökohtaisesti pakiksi kääpiö. Fox, Hughes ja Makar ovat toki kaikki myös.

Aika monet jääkiekkoilijat mitattu luistimet jalassa eliten pituuksia kun katsoo. Tuo yllä mainittu 178 on merkattu pääosin kaikille yli 165 cm pitkille, jopa Petteri Nummelin on eliten mukaan tuon mittainen.

 

[Niilonen]

Ehkä tässä voi Slafkovskyn nähdä myös esimerkkinä miksi Kiviharju lähti pois. Juraj oli kovassa tikissä esim. maajoukkueessa mutta Liigassa ei vaan tuntunut lähtevän. Syy oli sitten joko pelaajassa tai pelitavassa/roolissa tai sitten molemmissa.

Itse ainakin odotin Jurajilta Tepsissä enemmän. Maajoukkueessa mies oli täyttä timanttia ja teki piste per peli. Liigassa satunnaisia väläyksiä enempää ei nähty.

Kyllähän Jurajn olisi pitänyt enemmän vastuuta saada. Piste. Ja varsinkin hyökkäävässä roolissa ja ylivoimalla. Jos muistan oikein niin pääsi kolmos ja kakkosketjussa pelaamaan. Ja valittiin NHL:ssä ensimmäisenä. Voidaan jälkeenpäin miettiä että olisiko mahdollisesti ollut rahkeita enempään kuin Palloseuran kolmosketju.

 

[Nati]

Näin se juuri on. Tietynlaista pitkäjänteisyyttä kaipaisi välillä seuroilta ja pelaajilta sekä varsinkin kannattajilta.

Kiviharju on niin kova prospekti, että vaikea nähdä, että koko jääkiekkoileva maailma on niin väärässä, että jää täysin tuhnuksi. On noitakin ollut, mutta todella harvoin.

Yleensä jos prospekti sakkaa, niin odotukset on ylikovat, mutta myös taustajoukot on monesti säätämässä liikaa. Loukkaantumiset sitten asia erikseen.

Ehkä tässä voi Slafkovskyn nähdä myös esimerkkinä miksi Kiviharju lähti pois. Juraj oli kovassa tikissä esim. maajoukkueessa mutta Liigassa ei vaan tuntunut lähtevän. Syy oli sitten joko pelaajassa tai pelitavassa/roolissa tai sitten molemmissa.

Itse ainakin odotin Jurajilta Tepsissä enemmän. Maajoukkueessa mies oli täyttä timanttia ja teki piste per peli. Liigassa satunnaisia väläyksiä enempää ei nähty.

Aikoinaan tästä oli jonkin verran juttua. Jurkon annettiin pelata maajoukkueessa omilla vahvuuksillaan ja tulos oli jäätävää. Ahokkaan (joka vielä tällöin nautti Turkulaisten ja palstalaisten suosiota) alaisuudessa nähtiin pelaaja joka oli kuin varjo entisestään. Ei saanut oikein mitään aikaan. Palstalla pyörinyt versio oli "Juraj oppi kokonaisvaltaista pelaamista". Oikea totuus lienee se ettei Ahokas antanut Jurkon pelata omilla vahvuuksillaan vaan yritti asettaa häntä tiettyyn muottiin. Kuulostaako edes etäisesti tutulta?

Joo pysty kyllä aika hyvin rivien välistä lukemaan mitä ajattelee Ahokkaasta. Sitten sano vielä jotain Marjalasta että on sellainen vanhan ajan peluri, pitää antaa pelata. Ei saa valmentaja mennä liikaa puuttumaan ja pilaamaan pelaajaa tai jotain sinne päin.

Marjalan nimen tilalle vaikka Slafkovsky. Toimii edelleen.

 

[Knutsen]

Kuulostaako edes etäisesti tutulta?

Kyllä kuulostaa, vitun Kallio, Urama ja koko toimisto.

 

[Luge H]

Kyllähän Jurajn olisi pitänyt enemmän vastuuta saada. Piste. Ja varsinkin hyökkäävässä roolissa ja ylivoimalla. Jos muistan oikein niin pääsi kolmos ja kakkosketjussa pelaamaan.

Kyseisessä jengissä oli rautainen ykköskenttä joka ratkoi pelit. Pitää muistaa että muut ”tulosyksikön” pojjaat oli luokkaa Rodewald ja Mitch the Bitch, ennen kuin Usheinin heimo tuli lisäämään kilpailua tulosyksikköön.
Eli ihan vituilleen koottu jengi jolla oli hyvä ykkönen, nelonen, puolustus ja maalimolkke.
Juraj olisi ansainnut paremmat ketjukaverit niin olisi voinut tulostakin tulla. Tuossa jengissä ei vaan ollut mitään tarjota.

 

[Black Star]

Aikoinaan tästä oli jonkin verran juttua. Jurkon annettiin pelata maajoukkueessa omilla vahvuuksillaan ja tulos oli jäätävää. Ahokkaan (joka vielä tällöin nautti Turkulaisten ja palstalaisten suosiota) alaisuudessa nähtiin pelaaja joka oli kuin varjo entisestään. Ei saanut oikein mitään aikaan. Palstalla pyörinyt versio oli "Juraj oppi kokonaisvaltaista pelaamista". Oikea totuus lienee se ettei Ahokas antanut Jurkon pelata omilla vahvuuksillaan vaan yritti asettaa häntä tiettyyn muottiin. Kuulostaako edes etäisesti tutulta?

Juraj olisi ansainnut paremmat ketjukaverit niin olisi voinut tulostakin tulla. Tuossa jengissä ei vaan ollut mitään tarjota.

Tää on taas mielestäni esimerkki, ettei tähän ole mitään yhtä totuutta. Osa haluaa helpon selityksen = Ahokas.

Väittäisin, että tää on taas monisyisempi asia. (Mutta selvennyksen vuoksi, en myöskään kiistä Ahokkaan roolia asiassa)

Pelitapa ja rooli on varmasti yksi tärkeimmistä, mutta on tuossa myös pelaaja itse ja ketjukaverit sekä itseluottamus jne.

Mutta en nyt ainakaan tästä aio itse vääntää isommin, kun en tiedä. Pelkkää arvailuahan tämä on, mutta fakta on, että TPS ei saanut Jurajista läheskään riittävästi irti. Mies todisti miesten maajoukkueessa, että olisi Liigassa voinut tehdä murhaavaa jälkeä.

Ja nämä on sitten niitä, mitkä vaikuttaa siihen, jatkaako joku Kiviharjun kaltainen supertalentti täällä vai muualla.

Edelleen täysin ymmärrettävä ratkaisu pelaajalta lähteä muualle, jos uskoi, että täällä pelaaminen ei kehitä tarpeeksi.

Osoittaa vaan, että Tepsillä on edelleen työtä tehtävänä näiden asioiden parissa, vaikka nuorten pelaajien kehityksessä ja arvostuksessa onkin otettu valtava harppaus lähivuosina. Ei silti saa tyytyväisenä jäädä tuleen makaamaan, vaan parantaa edelleen.

 

[Black Star]

Tulipa tässä vielä mieleen tapaus Samuel Knazko.

Siinäkin oli todella lupaava pakki, joka jostain syystä siirtyi kesken kauden Tepsistä WHLään.

Seuraavalla eli viime kaudella pelasikin sitten jo pari peliä NHLää.

Muistaako joku tämän taustoja vai jäikö homma ihan uutispimentoon?

Korostan nyt, että tämä ei ole mikään syytös mutta jäi kiinnostamaan, että mikä tässä oli taustana. Peliaikaa ei ainakaan Tepsissä saanut mutta voisi kuvitella, että olisi ollut Liigassa jo annettavaa kun AHL/NHL on auennut noin nopeasti.

Tässä tosin saattoi painaa taustalla Columbuksen mielipide paljon?

Ja Tepsin pakisto tuolla kaudella oli kohtuullisen hyvä muistaakseni? Mutta taisi myös olla loukkaantumisia eli oisko kuitenkin ollut tilaa kuuden pelaavan pakin joukossa kauden mittaan?

 

[Leipuri]

Tulipa tässä vielä mieleen tapaus Samuel Knazko.

Siinäkin oli todella lupaava pakki, joka jostain syystä siirtyi kesken kauden Tepsistä WHLään.

Seuraavalla eli viime kaudella pelasikin sitten jo pari peliä NHLää.

Muistaako joku tämän taustoja vai jäikö homma ihan uutispimentoon?

Korostan nyt, että tämä ei ole mikään syytös mutta jäi kiinnostamaan, että mikä tässä oli taustana. Peliaikaa ei ainakaan Tepsissä saanut mutta voisi kuvitella, että olisi ollut Liigassa jo annettavaa kun AHL/NHL on auennut noin nopeasti.

Tässä tosin saattoi painaa taustalla Columbuksen mielipide paljon?

Ja Tepsin pakisto tuolla kaudella oli kohtuullisen hyvä muistaakseni? Mutta taisi myös olla loukkaantumisia eli oisko kuitenkin ollut tilaa kuuden pelaavan pakin joukossa kauden mittaan?

Ei saanut Ahokkaalta luottoa ja katsoi WHL:n paremmaksi paikaksi kehittyä kuin a-junnut. Ihan ymmärrettävä ratkaisu, mutta olis voinut Ahokas antaa vähän enemmän näytön paikkoja kuin se yhden liiga pelin ja harjoituspelejä, joissa ei muistaakseni ollut mitenkään erityisen huono.

 

[Ketale]

Kun viime kaudella Slafa sai varmaan pelata NHL:ssä omilla vahvuuksilla loistavien ketjukavereiden kanssa, niin paljonko niitä pisteitä tuli?

 

[Nati]

Kun viime kaudella Slafa sai varmaan pelata NHL:ssä omilla vahvuuksilla loistavien ketjukavereiden kanssa, niin paljonko niitä pisteitä tuli?

Astetta kovempi sarja kuin Liiga.

 

[Luge H]

Tää on taas mielestäni esimerkki, ettei tähän ole mitään yhtä totuutta. Osa haluaa helpon selityksen = Ahokas.

En usko kenelläkään olevan pahaa sanottavaa Ahokkaan ensimmäisestä. TPS oli jo aikaisin selvästi yhden ketjun joukkue jonka Ahokas sai puolustumaan mielenvikaisella tasolla. Yhdelläkään vastustajalla ei tainnut olla muuta sanottavaa kuin että TPS puolustaa,puolustaa ja puolustaa.Vikana lukkonaa ilmiömäinen maalivahti.


Sen sijaan jälkimmäinen kausi oli jotain sanoinkuvaamatonta puolustuspelin jatkojalostamista, jossa kiekollisuudelle ei ollut tilaa (Kivihalme) vaan peruspakit (Pulli, Tuomisto) saivat näyttää vahvuutensa.

Molempia joukkueita yhdisti taitovaje sekä senttereiden puute. Sen myötä on mahdoton koota jengiä joka oikeasti pelaisi mestaruudesta. Mutta jälkimmäisellä kaudella nähtiin myös se ettei tätä vajetta voi korvata sillä että lähdetään voittamaan jokaista peliä 1-0. Päinvastoin, Lehtinen oli koko kauden MVP joka pelasti Tepsin viimeiseltä kolmelta sijalta. Kaikkihan muistaa miten alennusmyynti-SaiPakin riepotteli Tepsiä kuin paskaista rättiä mitä jääkiekon pelaamiseen tuli.

Ahokkaalla ei ensimmäisellä kaudella ollut riittävästi työkaluja mutta onnistui erinomaisesti Turku-ketjun ja puolustamisen myötä.
Toinen kausi aivan farssi.

Tulipa tässä vielä mieleen tapaus Samuel Knazko.

Siinäkin oli todella lupaava pakki, joka jostain syystä siirtyi kesken kauden Tepsistä WHLään.

Knazko oli kovin slovakialainen pakkilupaus joka ei preseasonia lukuunottamatta saanut kuin muutaman vaihdon näyttää osaamistaan.

Peliajan puitteissa täältä lähti mutta seuraksi valikoitui vähän erikoisesti Seattle jossa oli jo valmiiksi yliedustus ulkomaalaisista pelaajista. Sen myötä rotaatio pyöri koska kokoonpanoon sai nimetä vain kaksi muuta kuin p-amerikkalaisia mutta sai kuitenkin 27 peliä vyölleen. Nyt tuon kauden kokoonpano näyttää kolmea ulkomaalaisvahvistusta mutta silloin kun Knazko siirtyi niin listalla taisi olla kuusikin eurooppalaista, mitä moni tuolloin ihmettelikin.

 

[Juippi]

Katselin eilen HIFK:n peliä ja tarkkailin Kiviharjun peliä erityisesti. Oli erittäin pehmeä väännöissä, eikä kiekollinen pelikään erottautunut mitenkään. Kuvittelin, että hänen peli olisi jo valmiimpaa, mutta paljon on tekemistä vielä.

 

[HC Hetu]

Katselin eilen HIFK:n peliä ja tarkkailin Kiviharjun peliä erityisesti. Oli erittäin pehmeä väännöissä, eikä kiekollinen pelikään erottautunut mitenkään. Kuvittelin, että hänen peli olisi jo valmiimpaa, mutta paljon on tekemistä vielä.

Samoja havaintoja kun katselin perjantaina IFK:n peliä. Odottelin kyllä näkeväni että olisi mennyt eteenpäin mutta aika samanlaista kuin viime kaudella. Ehkä se siitä vielä lähtee.. jos Peltosen kärsivällisyys kestää.

 

[Leipuri]

Samoja havaintoja kun katselin perjantaina IFK:n peliä. Odottelin kyllä näkeväni että olisi mennyt eteenpäin mutta aika samanlaista kuin viime kaudella. Ehkä se siitä vielä lähtee.. jos Peltosen kärsivällisyys kestää.

Jos Peltonen ei uskalla peluuttaa kuin tuota jotain reilua 10min peli vaikea nähdä että pystyy ottamaan mitään valtavaa kehitysaskelta.

 

[ILIMAVEIVI]

Jos Peltonen ei uskalla peluuttaa kuin tuota jotain reilua 10min peli vaikea nähdä että pystyy ottamaan mitään valtavaa kehitysaskelta.

Väitän että Miettisen valmennuksessa nykyisin punaista sydäntä kantava Aron olisi saanut enemmän peliaikaa ja vastuuta. Ei HIFK ole missään asiassa sen parempi seura nuorille kiekkoilijoille kuin TPS:kään. No tämä asia tiedettiin täällä jo silloin kun huhut HIfK:hon siirtymisestä alkoi. Eikä tämä ole katkeraa nillittämistä jos joku niin tulee sanomaan.

 

[M.O.R.O]

Hyvä että opettelee stringeissä puolustamisen alkeita,, eikä täällä. Meillä on tällä hetkellä hyvä ja varma pakisto, ei ole ollut ikävä.

 

[MustaHaukka]

Väitän että Miettisen valmennuksessa nykyisin punaista sydäntä kantava Aron olisi saanut enemmän peliaikaa ja vastuuta. Ei HIFK ole missään asiassa sen parempi seura nuorille kiekkoilijoille kuin TPS:kään. No tämä asia tiedettiin täällä jo silloin kun huhut HIfK:hon siirtymisestä alkoi. Eikä tämä ole katkeraa nillittämistä jos joku niin tulee sanomaan.

Jep. Todennäköisesti Suomi nyt siinä Kiviharjulle suunnitellu paikalla ja kyllähän Suomi on hyvin pelannut ja näin ollen ansainnut paikkansa kokoonpanossa.

 

[Kampitus]

Kiviharju alkaa olla vedenjakajalla, jos ei ennen joulua ole alkanut tulosta tulla. Helsingissä moni on sitä mieltä, että hiljaa hyvä tulee ja näinhän se onkin. Siellä ei ehkä ole kuitenkaan täysin sisäistetty sitä, mikä se Kiviharjujen oma näkemys on ollut. Kyseessähän on ollut poikkeuksellinen yksilö, jonka kehitystä kohti ykkösvarausta on odotettu lapsesta asti. Kiviharju on monissa hahmotelmissa ollut samalla viivalla Barkovin ja Lambertin kanssa, joista odotettiin sitä ykkösvarausta jo ihan teinistä asti.

Itse uskon edelleen, että kyllä se sieltä tulee, pitää kuitenkin muistaa, että vaikka kyseessä on vasta 17v kaveri, odotettiin hänen pari vuotta sitten tuossa iässä pystyvän olevan ratkaiseva pelaaja Liigassa. Viime kausi oli Kiviharjulle vaikea ja mikäli tästäkin sellainen tulee, ei kärki varausta kannata odotella. Tämä kääntäisi suunnitelmat jälleen täysin uusiksi.

Ja ei, tarkoitukseni ei ole haudata pojan uraa 17 vuotiaana heti syyskuun pelien perusteella. Tarkoitukseni on pohtia sitä, miten lopulta pystyy käsittelemään sen, että tavoitteita tuleekin hilata hieman alemmas, vaikka ne alun perin olisivatkin olleet kohtuuttomia. Kuten sanoin, viime kausi epäonnistui odotuksiin nähden ja lentävä ei ole ollut lähtö tälläkään kaudella, nyt poikaa mitataan todella. Mikäli tämä tästä kääntyy, voi se olla lopulta vain hyväksi. Toistaiseksi itsellä riittää luottoa, mutta tilanne on muuttunut parissa vuodessa, eikä sitä voi mielestäni kiistää.

 

[Oskar]

U20-kisat vuoden vaihteessa yleensä antaa hyvän boostin liigaan, jos ne menee nappiin. Katsotaan miten pojan käy.

 

[Sepe72]

Katselin eilen HIFK:n peliä ja tarkkailin Kiviharjun peliä erityisesti. Oli erittäin pehmeä väännöissä, eikä kiekollinen pelikään erottautunut mitenkään. Kuvittelin, että hänen peli olisi jo valmiimpaa, mutta paljon on tekemistä vielä.

Katselin myös HIFK:n matsia ihan tätä asiaa silmällä pitäen ja huomasin toivovani pojalle onnistumisia, vaikka ehkä vähän vastajännäri-moodilla avasin lähetyksen. Peliaikaa 11:52 ja ainakin kerran ylivoimalla viivassa. En tiedä miten pitkään Kasper Kotkansalo on telakalla, mutta palatessaan tiputtaa Kiviharjun pykälän alemmas hierarkiassa. Tony Sund taisi olla myös pois kokoonpanosta.

Otteet Jukurit-matsissa olivat juuri sellaisia kuin junnupakilta voi odottaa, vaikka olisi millainen prospekti tai niin kuin nykyään mediassa sanotaan, NHL-lupaus. Kiire tuli useamman kerran, pari ihan selkeää kiekonmenetystä enkä nähnyt kyllä yhtään nousua koko ottelussa, en tosin ihan koko peliä intensiivisesti seurannut.

Tekemistä on vielä tosiaan aika paljon enkä ole ihan varma syntyykö paras tulos tuossa ryhmässä. Eikä minun sitä tarvitsekaan tietää, kunhan vaan katselen kiinnostuneena jääkiekkoa. Kaikkea hyvää nuorelle pelaajalle, ei kai sitä muuta voi sanoa.