Aravirran toimintatavat

[tt]

Tämän olisi voinut ehkä laittaa tuohon valintaketjun jaksoksi, mutta avaanpa uuuden ketjun käsittelemään asiaa hieman yleisemmällä tasolla.

Toistaiseksi aina, kun Aravirta on joukkueen valinnut, on noussut melkoinen polemiikki. Täytyy myöntää, että itse olen myös ollut pääasiallisen tyytymätön toimintaan viimeisten vuosien aikana.

Aloitetaan vaikka saavutetusta menestyksestä viime vuosina. Aravirtaa koskevaan kritiikkiin monet vastaavat kuluneella, "katsokaa saavutuksia" -hokemalla. Tässä mennään aika pahasti metsään, sillä itse pidän vain Naganon olumpiapronssia hyvänä saavutuksena. (Tosin niiden kisojen seuraaminen jäi aika vähäle armeijan vuoksi.) Viime vuosina on toki tullut mitaleita, mutta kun ainakin kahtena viime vuonna on lähdetty MM-kisoihin selkeänä voittajasuosikkina ja myös Aran omien sanojen mukaan tavoittelemaan kultaa, niin voidaan sanoa, että tavoitteet ovat jääneet saavuttamatta. Mikäli Aravirta olisi yrityksen toimitusjohtaja, joka ilmoittaisi joka kevät, että tänä vuonna tehdään voittoa ja silti jäätäisiin aina tappiolle, olisi kengän kuva ilmestynyt takalistoon jo aikaa sitten. Suomen jääkiekkoliitto kuitenkin palkitsee tavoitteiden alittamisen jatkosopimuksilla.
Ei voida tietenkään sanoa, että joku toinen valmentaja olisi onnistunut paremmin, mutta tiukoissa matseissa (finaalithan ovat olleet melko tasaisia vääntöjä) on onnen lisäksi valmentajan taktiikan tajulla ja yleisellä pelisilmällä suuri merkitys.

Sitten pelaajavalinnoista, ei niinkään ylsittäisten valintojen piikittelyä vaan yleisestä toimintatavasta avautumista. On tietenkin selvää, että jokaisella valmentajalla on luottopelaajia, jotka tulevat helpommin valituksi. Tässä ei ole mitään väärää, tottakai valmentaja valitsee näköisensä joukkueen. Pitäisi vain sitten myös myöntää tämä linja, eikä keksiä ontuvia perusteluja "saunakavereiden" valinnoille. tökeröimpiä tapauksia Aran puheiden ja toimien eroista lienevät seuraavat:

-Kai Nurmisen valitsematta jättäminen Pietariin.
-Viimevuotinen "Jani Hurmeella on polvivamma"-episodi ja peliaikaperustelut NHL-miesten kohdalla sekä valintojen tiedotus NHL-miehille.
-Olympiavalinnossa Sweden Hockey Gamesin merkitys Eurooppalaisten pelaajien tasonmittauksena.

Valmentaja saa mielestäni valita juuri ne miehet, jotka haluaa, mutta sanoisi sitten sen suoraan ja hoitaisi asiat kuten näyttöpaikkojen ilmoittamisen ja valinnoista tiedoittamisen pelaajille tyylikkäästi. Voidaan esimerkiksi miettiä miksi Miikka Kiprusoff kieltäytyi olympiavalinnasta. Lisäksi miehen perustelut ovat käsittämättömän ihmeellisiä, jos vertaa eri pelaajien perusteluja toisiinsa. Esimerkki:

"Nurminen on hyvässä kunnossa, pelasi viime viikolla kaksi nollapeliä" vs. "Ville teki tärkeän maalin Naganon pronssipelissä"

Mielestäni Aravirran oisi viimeistään SLC:n jälkeen aika jättää valmennusvastuu jollekin muulle, ei kai ole tarkoitus, että Maajoukkueen päävalmentajan paikka on suojatyöpaikka, jossa ollaan eläkeikään asti.

Toivon, että Suomi menesty SLC:ssä, mutta vahvasti epäilen. Toivottavasti Ara nyt sitten saa tästä joukkueesta isolla J:llä irti muutakin kuin Lindin vitsit. Saapahan ainakin YLE:n kisastudio taas kysellä soittolistoja ja pelaajien lempinimiä kansan iloksi...

--
tt

 

[Kako-86]

Ara

Ehkäpä huonosti menneiden olympiakisojen(koska sinne ei valittu sitä ja sitä pelaajaa) ja järjettömän kritiikin jälkeen Ara eroaa ennen sopimuksen umpeutumista.

 

[Vakio]

Tämä on kinkkinen juttu.

Ara on kieltämättä vienyt jengin mitaleille jatkuvalla syötöllä. Olen itsekin aina viime kevääseen asti ollut sitä mieltä, että mitali on erinomainen saavutus, mutta viime keväänä muutin mieleni. Ara hävisi kultamitalin. Joo tiedän, että asia puitiin Jatkoajassa pohjamutia myöten jo viime keväänä, mutta hävitty finaali oli sellainen katastrofi, että en näköjään pääse sen yli millään.

Joukkue pelasi loistavasti, meni turvalliseen johtoon eikä mitään hätää ollut. Mitä teki Ara; laittoi vilttiin joukkueen liikkuvimman osan ja parhaan vastahyökkäyspelotteen, eli Hentunen - Kapanen - Pärssinen ketjun. Antoi näin selkeästi tilan ja aloitteen tsekeille, jotka huomasivat tilaisuutensa eivätkä jättäneet sitä käyttämättä. Suomella oli ylivoimapelejä, mutta aina peluutettiin Helmistä, joka seisoi kuin suolapatsas B-pisteen päällä ja jakeli kiekko milloin minnekin. Tsekin tasoinen vastus piti helposti staattisen ylivoimapelin rajoitetut variaatiot kurissa eikä mistään tullut mitään.

Ara hävisi sen pelin. Piste.

Olympiavalinnoista ei tietysti pitäisi tässä vaiheessa liikoja lätkyttää, mutta miksi taas Helminen? Onko liike ehkä parantunut viime kaudesta? Vastus on ainakin monta luokkaa kovempi. Lätty, joka joskus puree SM-liigassa, ei pure enää maailman huipulla. Koska on päivänselvää, että Helminen on liian hidas olympiakehiin, olisi ihan hyvin voitu ottaa vaikka Niko Kapanen, jolla sentään on tulevaisuus edessään. Tai edes sitten Ojanen, jonka näytöt tällä(kin) kaudella ovat mielestäni Helmistä paremmat.

Minusta on säälittävää, että jotkut perustelevat Helmisen valintaa historiallisilla kuudensilla kisoilla. Se ei voi olla oikea perustelu. Kisoihin mennään näytöillä. Niin se on muissakin lajeissa. Jos Helmisellä olisi jotain näyttöjä tältä kaudelta, niin olisin ensimmäisenä suosittelemassa miestä kisoihin. Mutta kun ei ole.

Eikä kyllä Peltosen eikä Lumpeen valinta ole myöskään perusteltu, mutta niistä ei sen enempää tällä kertaa.

 

[JHag]

Samoilla linjoilla Vakio. Ara on hävinnyt kaksikin finaalia, myös -99.

Yksittäisten pelaajien valinnoista riittää aina mielipiteitä, mutta näistä SLC:n valinnoista jäi paha maku Raipesta - minäkin olisin laittanut Kapasen Nikon tai REILUSSA kilpailussa (SHG) 6-0 voiton ottaneen Janne Ojasen.

Toinen, mitä minun on vaikea niellä on Lumpeen mukaantulo Lydmanin tilalle. Jälleen Araa: mies ei tykännyt kun Lydman jäi MM-kisoista pois. Ikävä homma, mutta miksi Suomen jääkiekon pitää kärsiä yhden ihmisen huonosta fiiliksestä? Tai kahden ihmisen huonosta kemiasta? Ymmärtäisin jotenkin, jos tilalle olisi valittu vastaava tyyppi eli puolustava peruspuolustaja, vaikka AJ Niemi. Tai Kultanenkin. Mutta päättömästi nouseva 35-vuotias jo parhaat pelivuotensa nähnyt Jyrki Lumme? Huh!

Peltonen ja Lind menevät juuri ja juuri läpi valmentajan luottopelaajina, mutta minulle on vaikea perustella, miksei kukaan/ketkään seuraavista laitureista mennyt toisen/molempien edelle: Alatalo, Hagman, Laaksonen, Hassinen

 

[koo]

Hyvä veli politiikkaa...

Aravirta voi toimia tällä "saunakaveripolitiikallaan" tasan niin kauan kun hänellä ei ole potentiaalista kilpailijaa, tai haastajaa.

Seuraavan valmentajan toivoisin noudattavan Presidentillistä linjaa, ja valitsevan kisajoukkueisiin ne pelaajat joita kulloisetkin kisat tarvitsevat, eikä suinkaan niitä pelaajia jotka tarvitsevat kisoja.

 

[Hartza]

Kun sama valmentaja jatkaa pitkään, syntyy väkisinkin kuppikuntia erinäisien yksittäisten tapahtumien johdosta. Ei voi olla maajoukkueen edun mukaista, jos yksittäinen pelaaja kieltäytyy maajoukkuetehtävistä jonkin aikaisemman tapahtuman takia tai toista pelaajaa ei valita jonkun aikaisemman kieltäytymisen perusteella. Olisiko jo aika tuulettaa hiukan ilmaa ja antaa kaikkien pelaajien yrittää samalta viivalta todellisten näyttöjen puhuessa puolestaan?

 

[Jussih]

Tähän topickiin on pakko lähteä messiin. Pari Aran "klassikkoa":

1. "Tärkein valintaperuste oli liikkuvuus."

=> Raimo "Rocket on skates" Helminen messiin. Liikkuvuus ilmeisesti Aran sanastossa tarkoittaa sitä, että pelaaja ylipäätään liikkuu, vaikka sitten hitaasti.

2. "Ennen Sweden Hockey Gamesia meillä oli 50 samalla viivalla olevaa pelaajaa, joista sitten näyttöjen perusteella alettiin karsia joukkuetta."

=> Mitä näyttöjä Ville Peltonen on antanut SHG:n aikana tai niiden jälkeen ja miten ne tekivät hänestä paremman kuin esim. Jani Hassinen, Antti Miettinen ja Alatalo? Vai onko niin, että Peltosen levyttäessä lasaretissa muut ovat antaneet niin paljon negatiivisia näyttöjä, että saldo jäi pakkaselle, jolloin +/- nolla näytöt antanut Peltonen tietenkin valittiin?



Tässä vain kaksi Aran kuningasklassikkoa. Toivoisi, että pelaajat alkaisivat äänestää jaloillaan ja kieltäytyisivät miehissä kaikista Moskovan hempuliturnauksista ja mömmöm -kisoista kun Olympiapaikat on kuitenkin jaettu pysyvästi jo ennakkoon.

P.S. Neljän vuoden päästä Raipella on sitten jo seitsemännet olympialaiset. Se se vasta ennätys on!

 

[Bast]

Ongelma vallanperimyksessä

Aravirta itse nousi aikanaan valtaistuimelle kruununprinssinä kuningas Curt ensimmäisen jälkeen. Kokeneena ja menestyneenä liigavalmentajana hän kasvoi maajoukkueen kakkosvalmentajana korkoa ja oli selkeä valinta Kurren seuraajaksi. Nyt kun aika on ajanut Aran ohi, olisi aika seuraavan kruununprinssin ottaa valtikka haltuunsa, mutta kun sitä kruununprinssiä ei ole. Esko Nokelainen ei ainakaan minun mielestäni sellainen ole. Toisin kuin Aravirta, joka Kurren aikana pystyi vetämään aika korkeaa profiilia tulkatessaan Kurren sanomisia medialle, on Nokelaisen ollut tyytyminen takarivin Taaviksi. Hänellä ei myöskään ole riittäviä meriittejä kiistattomaksi seuraajasuosikiksi nousemiseen.

Kuka siis kalifiksi kalifin paikalle?

Muutamia nimiä nousee helposti esiin, muttei yhtään kiistatonta.

Hannu Kapanen, johti pikkuleijonat kultaan. Jokeripesti päättyi potkuihin, Bluesin ruorissa homma toimii kohtalaisesti. Media on hallussa ja yleisvaikutelma positiivinen.

Hannu Jortikka, suomalaisen jääkiekon Midas. Jortikan valmentajantaidot ovat kaikkien tiedossa, mutta persoonana äärimmäisen ristiriitainen. Muuttunut alkuajoista anteliaammaksi mediaa kohtaan, mutta ei kuitenkaan mikään median lemmikki, pikemminkin päinvastoin.

Sakari Pietilä, kommentaattori, jolta puuttuu auktoriteetti.

Juhani Tamminen, kommentaattori ja lausuntoautomaatti, joka on median palvoma, mutta herättää pelaajissa ristiriitaisia tuntemuksia.

Raimo Summanen, Kari Jalonen, Ismo Lehkonen, Jukka Rautakorpi, tulevaisuuden nimiä, joilla on todelliset kannukset vielä hankkimatta.

Siinä nyt muutamia nimiä. Mutta summa summarum, kukaan ei oikein nouse muita korkeammalle.

Hyviä ehdotuksia otetaan vastaan.

 

[KlapKlap]

Eiköhän Kari "Piri" Eloranta ole seuraava päävalmentaja

 

[JHag]

Erkka Westerlund on seuraava päävalmentaja. Vai miksi luulitte hänen vetäytyneen seuravalmennuksesta taustalle? Ihan selvä tapaus, asiasta on jo kabineteissa junailtu esisopimus. Kelpaa minulle kyllä.

Suomessa ei ole mielestäni Erkan lisäksi kuin yksi vakavasti otettava ehdokas, Hannu Jortikka.

Kapanen, Pietilä...Lehkonen...?? Älkää naurattako.

 

[Bast]

Olinkin jo unohtanut Erkan.

Tosiaankin! Erkka Westerlundhan on ollut kasvamassa korkoa. Ja että oikein esisopimuskin tehty. No, se on siinä sitten. Mitä mieltä Erkasta? Onko potentiaalia nousta lätkäkansakunnan kaapin päälle?

 

[Juhaht]

Mikä jottei, kyllä Erkka varmasti miesten maajoukkuettakin menestyksekkäästi luotsaa. Ehkäpä Suomessakin kannattaisi kokeilla aktiivisemmin useita eri valmentajia maajoukkueen ruorissa. Totuttaisiin täälläkin siihen, että muutkin kuin Curre tai Ara voivat tuoda menestystä kansalle. MM-turnaukset ja olympialaiset ovat kuitenkin niin lyhkäsiä turnauksia, että niissä valmentajan rooli on hyvin pieni, suunnilleen harjoitusten vetäjä. Homma riippuu suhteessa enemmän pelaajista kuin esim. pitkässä SM-Liigan runkosarjassa.

Jos valmentaja olisi maksimissaan kolme vuotta maajoukkueen peräsimessä, päästäisiin eroon myös näistä saunakavereista ja muista.

Saa nähdä nyt, miten Suomelle SLC:ssä käy. Taitaa tulla pahin arvokisanotkahdus yli kymmeneen vuoteen.

 

[flintstone]

Ja notkahduksen suurin syy on Sakun syöpä

ei mikään muu. Olkoonkin että Helmisen vaihtaminen Ojaseen, Niko Kapaseen, Toni Sihvoseen tai Antti Miettiseen voisi olla täysin perusteltua kuten myös Ville Peltosen (jonka arvo ei ole joukkueelle vain tehopisteissä) vaihto Hassiseen, Hagmaniin, Hentuseen tai Pärssiseen niin siltikin nuo vaihdot on vain marginaalisia parannuksia (jos niitäkään) tuohon soppaan, jonka Sakun syöpä maajoukkueelle aiheutti. Haluaisin nähdä sen joukkueen joka olisi oleellisesti tuota Aran nyt valitsemaa parempi ja mielellään myös perustellen saa kertoa miksi juuri nuo kyseiset muutokset muuttaisivat nyt realistisesti ajateltuna sijoilla 5-8 olevasta Suomesta sen potenttiaalisen Kulta-joukkueen - ei taida onnistua tällä materiaalilla ilman Sakua, vai?

Edit Sohvonen -> Sihvoseksi

 

[JHag]

Re: Ja notkahduksen suurin syy on Sakun syöpä

Viestin lähetti flintstone
ei mikään muu. Olkoonkin että Helmisen vaihtaminen Ojaseen, Niko Kapaseen, Toni Sohvoseen tai Antti Miettiseen voisi olla täysin perusteltua kuten myös Ville Peltosen (jonka arvo ei ole joukkueelle vain tehopisteissä) vaihto Hassiseen, Hagmaniin, Hentuseen tai Pärssiseen niin siltikin nuo vaihdot on vain marginaalisia parannuksia (jos niitäkään) tuohon soppaan, jonka Sakun syöpä maajoukkueelle aiheutti. Haluaisin nähdä sen joukkueen joka olisi oleellisesti tuota Aran nyt valitsemaa parempi ja mielellään myös perustellen saa kertoa miksi juuri nuo kyseiset muutokset muuttaisivat nyt realistisesti ajateltuna sijoilla 5-8 olevasta Suomesta sen potenttiaalisen Kulta-joukkueen - ei taida onnistua tällä materiaalilla ilman Sakua, vai?

-Osittain samaa mieltä, Sakun merkitystä ei voi kiistää. Mutta silti hänkin on vain yksi mies. Jos Saku olisi mukana, olisi joukkue ehkä n. 10% parempi ja sijoitus 3-5 joukkoon olisi ehkä mahdollinen. Yhtä suuri syy lamaan/murrokseen on muiden avainpelaajien tietty hyytyminen (Selänne, Lehtinen), rungon vanheneminen (yli 30-vuotiaita todella paljon) ja samanaikaisesti toteutunut uusien tähtien todella hidas esiinmarssi (Kapanen varauksella).
Suomen jääkiekko elää murrosvaihetta, uusia Selänteitä, Koivuja, Nummisia, Lumpeita, Lehtisiä odotetaan kuin kuuta nousevaa, mutta aika hitaasti saadaan. OJ:lla oli kaikki edellytykset, mutta eipä poika breikannut.
Sakun sairastuminen on yksi rikka tässä rokassa.
Aravirta ei ole suursuosikkejani, mutta sen verran pitää miestä puolustaa, että voi kysyä näin: kuka muu valmentaja loihtisi tästä materiaalista potentiaalin mitalijoukkueen?? Niinpä niin ja menestystä SLC:n karkeloihin kuitenkin.

 

[Fjalar]

Jäitä hattuun nyt sen valmentajavaihdoksen kanssa...

Viestin lähetti Bast
Tosiaankin! Erkka Westerlundhan on ollut kasvamassa korkoa. Ja että oikein esisopimuskin tehty. No, se on siinä sitten. Mitä mieltä Erkasta? Onko potentiaalia nousta lätkäkansakunnan kaapin päälle?

Ara saa koutsaa vielä 2003 kotikisat ja aikaisintaan sen jälkeen ruoriin tarttuu uusi mies.

 

[msg]

Viestin lähetti tt
Valmentaja saa mielestäni valita juuri ne miehet, jotka haluaa, mutta sanoisi sitten sen suoraan ja hoitaisi asiat kuten näyttöpaikkojen ilmoittamisen ja valinnoista tiedoittamisen pelaajille tyylikkäästi. Voidaan esimerkiksi miettiä miksi Miikka Kiprusoff kieltäytyi olympiavalinnasta. Lisäksi miehen perustelut ovat käsittämättömän ihmeellisiä, jos vertaa eri pelaajien perusteluja toisiinsa. Esimerkki:

"Nurminen on hyvässä kunnossa, pelasi viime viikolla kaksi nollapeliä" vs. "Ville teki tärkeän maalin Naganon pronssipelissä"

Tämähän taitaa olla Aralle tyypillinen piirre.
Olen antanut kertoa itselleni, että Nokelaisen rooli on olla joukkueelle se puhuva/keskusteleva, koska Aralla tätä kykyä on rajoitetummin.
Paljon seliteltiin viimekin keväänä ettei ilmoitettu ei-valituille.
Olisiko tässäkin voinut antaa Noksulle hommaksi soitella pudotetuille?

Voisiko Suomessa päävalmentaja sanoa ääneen kaikki syyt millä joku on joukkueessa ja joku ei?
Miksi päävälmentaja tekaisee selityksiä tiettyjen pelaajien mukanaololle tai olemattomuudelle?
Eikö maajoukkuetta seuraava kiekkokansa tai media kestäisi totuutta?

Tommilahan analysoi ilves.com sivuilla joukkuetta. Miksi emme kuulleet näitä perusteluja Aralta? Miksi taas liirumlaarumeita peliajoista ja muista?

Kertoisit Ara reilusti miksi joukkue on sellainen kuin on, jos siihen jaa-jaa-jaaltasi pystyt.

 

[Luu2]

Re: Re: Ja notkahduksen suurin syy on Sakun syöpä

Viestin lähetti JHag


-Osittain samaa mieltä, Sakun merkitystä ei voi kiistää. Mutta silti hänkin on vain yksi mies. Jos Saku olisi mukana, olisi joukkue ehkä n. 10% parempi ja sijoitus 3-5 joukkoon olisi ehkä mahdollinen. Yhtä suuri syy lamaan/murrokseen on muiden avainpelaajien tietty hyytyminen (Selänne, Lehtinen), rungon vanheneminen (yli 30-vuotiaita todella paljon) ja samanaikaisesti toteutunut uusien tähtien todella hidas esiinmarssi (Kapanen varauksella).
Suomen jääkiekko elää murrosvaihetta, uusia Selänteitä, Koivuja, Nummisia, Lumpeita, Lehtisiä odotetaan kuin kuuta nousevaa, mutta aika hitaasti saadaan. OJ:lla oli kaikki edellytykset, mutta eipä poika breikannut.
Sakun sairastuminen on yksi rikka tässä rokassa.
Aravirta ei ole suursuosikkejani, mutta sen verran pitää miestä puolustaa, että voi kysyä näin: kuka muu valmentaja loihtisi tästä materiaalista potentiaalin mitalijoukkueen?? Niinpä niin ja menestystä SLC:n karkeloihin kuitenkin.

Vai että Jere Lehtinen hyytynyt?! En tiedä milloin olet viimeksi vilkaissut suomalaispelaajien pistepörssiä, mutta totuus on se, että Jere pelaa elämänsä kautta (32.13+14=27).

Murrosvaihe on minustakin menossa. Lupaavimmat nimet Tuomo Ruutu, Mikko Koivu, Joni Pitkänen ja Kari Lehtonen ovat huipulla vasta 3-5 vuoden sisällä.

 

[varjo]

tällä hetkellä eletään vahvassa lamassa, Koivun tulokaskauden pisteet taitavat olla kovemmat kuin kenenkään muun suomalaisen pisteet siitä kaudesta eteenpäin( pl. tietenkin "supermiehet")
Muista maista nousee jatkuvasti yli 60 pisteen miehiä mutta Suomessa samat henkilöt tuntuvat omaavan mahdollisuuden siihen, uudet tähdet juuttuvat puolustusrooleihin ym.
Itku siitä ettei x saa näyttöpaikkaa vaan joutuu farmiin/neloskenttään ja siksi ei pärjää on pelkkää itsensä huijaamista, jos olet tarpeeksi hyvä niin saat pelata ykkösessä jne. Selänne teki 4 ekassa matsissa 2+3ja siitä tahti vain kiihtyi, OJ/kumppanit eivät taida kyetä koko kautena samoihin pisteisiin.
Koska lama on jatkunut jo 5 vuotta uskoisin että valmennuksessa ja SM-liigassa on jotain vialla koska kyllä muista maista on kyseisellä ajanjaksolla noussut jatkuvasti uusia tähtiä NHL:ään.
Pakit ovat varmaankin historian parhaassa kuosissa, tosiasiassa olivat historian suuret nimet kuinka hyviä tahansa heillä ei olisi mitään mahdollisuuksia nykyajan huippu-urheilijoita vastaan. Lahjakkuus ym. ei korvaa sitä valmennuksellista eroa joka nykytähdillä on vanhoihin staroihin nähden, itse uskon vahvasti että jopa Orrit ym. olisivat ihan normaaleita kavereita jos pelaisivat vanhassa kunnossaan nykyliigaa.
Sama pätee SM-liigan pelaajiin, en henk.koht pidä juuri minään ketään joka yli 30 vuotiaana pelaa yhä Sm-liigassa edes kokeilematta NHL:ää. NHL:ssä pelaavat taitavimmat/kovimmat=sopivimmat/parhaat, joten tosiasiassa Raipen&Ojasen todelliset taidot "maailman parhaina" ovat kyseenalaisia, väitän että esim. Larionov pesee kummatkin pelurit vaikka onkin vielä vanhempi/hitaampi.

 

[ranger]

Vakio:

"Olympiavalinnoista ei tietysti pitäisi tässä vaiheessa liikoja lätkyttää, mutta miksi taas Helminen? Onko liike ehkä parantunut viime kaudesta? Vastus on ainakin monta luokkaa kovempi. Lätty, joka joskus puree SM-liigassa, ei pure enää maailman huipulla. Koska on päivänselvää, että Helminen on liian hidas olympiakehiin, olisi ihan hyvin voitu ottaa vaikka Niko Kapanen, jolla sentään on tulevaisuus edessään. Tai edes sitten Ojanen, jonka näytöt tällä(kin) kaudella ovat mielestäni Helmistä paremmat.

Minusta on säälittävää, että jotkut perustelevat Helmisen valintaa historiallisilla kuudensilla kisoilla. Se ei voi olla oikea perustelu. Kisoihin mennään näytöillä. Niin se on muissakin lajeissa. Jos Helmisellä olisi jotain näyttöjä tältä kaudelta, niin olisin ensimmäisenä suosittelemassa miestä kisoihin. Mutta kun ei ole."

Olen samaa mieltä siitä, että Raipen peluutus ylivoimalla ja/tai hyökkäävässä roolissa tuon tason turnauksissa alkaa olla jo haja-ammuntaa. Nopeus ei kertakaikkiaan riitä. Se todella nähtiin viime MM-kisoissa, eikä taso olympialaisissa ainakaan laske. Mielipiteeni tullee ilmi kirjoituksissani viestiketjussa "Hannu Aravirran Olympiavalinnat!!!", jos ne innostut lukemaan.

Lyhykäisyydessään:

Minusta kysymyksessä ei ollut Helmisen ja Ojasen kaksinkamppailu.

Ojanen olisi kuulunut joukkueeseen, koska Ara puhui SHG:stä näyttöpaikkana SLC:yyn. Ojanen on onnistunut mainiosti SM-liigassa ja oli SHG:ssa paras suomalaissentteri, joten yksi paikka olisi kuulunut hänelle. Epäoikeudenmukaista toimintaa Aralta.

Helmisen/Aallon näytöt kokonaisvaltaisesti SM-liigasta ja SHG:stä. Mikset puhu Aallosta mitään? Millä ihmeen perusteella hän on Helmistä parempi valinta?

Entäs Olli Jokinen? Tunnut sivuuttavan myös tämän valinnan. Mitkä ovat hänen näyttönsä?

Mitä tulee kuudensiin olympialaisiin, olen enemmän kuin onnellinen Raipen puolesta. Toisaalta, kyllä se on vaan kertakaikkisen vaikea uskoa, että Ara todella haluaisi Helmiselle kunniaa joukkueen menestyksen kustannuksella.

Itse olisin valinnut kaksi sentteriä hyökkäävään rooliin ja kaksi puolustavaan. Hyökkäävät sentterit olisivat olleet Ylönen + Ojanen (mainitsemasi N. Kapanen olisi myös tullut kysymykseen, mutta SHG:n näyttöjen ja Aran puhdeiden takia Ojanen), ja puolustavat Helminen + Aalto.

Puolustavassa roolissa nopeus ei nähdäkseni ole oleellisin tekijä. Tärkeämpiä ominaisuuksia ovat mielestäni alivoimapeli, taidot aloittajana, suoritusvarmuus / tasaisuus, pelin luku / sijoittuminen ja kokemus. Siksi Helminen, kun vielä muistetaan hänen vuorenvarma oman pään pelinsä lukemattomista suurista turnauksista, mukaanlukien viime kevään MM-kisoista ja Naganosta.



Ranger

 

[Vakio]

Re: Vakio:

Viestin lähetti ranger
[BOlen samaa mieltä siitä, että Raipen peluutus ylivoimalla ja/tai hyökkäävässä roolissa tuon tason turnauksissa alkaa olla jo haja-ammuntaa. Nopeus ei kertakaikkiaan riitä. Se todella nähtiin viime MM-kisoissa, eikä taso olympialaisissa ainakaan laske. Mielipiteeni tullee ilmi kirjoituksissani viestiketjussa "Hannu Aravirran Olympiavalinnat!!!", jos ne innostut lukemaan.

Lyhykäisyydessään:

Minusta kysymyksessä ei ollut Helmisen ja Ojasen kaksinkamppailu.

Ojanen olisi kuulunut joukkueeseen, koska Ara puhui SHG:stä näyttöpaikkana SLC:yyn. Ojanen on onnistunut mainiosti SM-liigassa ja oli SHG:ssa paras suomalaissentteri, joten yksi paikka olisi kuulunut hänelle. Epäoikeudenmukaista toimintaa Aralta.

Helmisen/Aallon näytöt kokonaisvaltaisesti SM-liigasta ja SHG:stä. Mikset puhu Aallosta mitään? Millä ihmeen perusteella hän on Helmistä parempi valinta?

Entäs Olli Jokinen? Tunnut sivuuttavan myös tämän valinnan. Mitkä ovat hänen näyttönsä?

Mitä tulee kuudensiin olympialaisiin, olen enemmän kuin onnellinen Raipen puolesta. Toisaalta, kyllä se on vaan kertakaikkisen vaikea uskoa, että Ara todella haluaisi Helmiselle kunniaa joukkueen menestyksen kustannuksella.

Itse olisin valinnut kaksi sentteriä hyökkäävään rooliin ja kaksi puolustavaan. Hyökkäävät sentterit olisivat olleet Ylönen + Ojanen (mainitsemasi N. Kapanen olisi myös tullut kysymykseen, mutta SHG:n näyttöjen ja Aran puhdeiden takia Ojanen), ja puolustavat Helminen + Aalto.

Puolustavassa roolissa nopeus ei nähdäkseni ole oleellisin tekijä. Tärkeämpiä ominaisuuksia ovat mielestäni alivoimapeli, taidot aloittajana, suoritusvarmuus / tasaisuus, pelin luku / sijoittuminen ja kokemus. Siksi Helminen, kun vielä muistetaan hänen vuorenvarma oman pään pelinsä lukemattomista suurista turnauksista, mukaanlukien viime kevään MM-kisoista ja Naganosta.

Ranger [/B]

Kiitos asiallisista kommenteista. Oma viestini lähti oikeastaan siitä oletuksesta, että Ara aikoo jälleen peluuttaa Helmistä hyökkäävässä roolissa ja mm. ylivoimissa jne. Eli niin kuin tähänkin asti. Itse en ole juurikaan kiinnittänyt huomiota Helmiseen nimenomaan puolustavassa roolissa. Ainahan se on hyökännyt ;). Jos Helmisen peli omassa päässä on "vuorenvarmaa", kuten totesit ja häntä tosiaan vain siinä roolissa peluutetaan, olen valmis pyörtämään piirun verran sanojani. Henkilökohtaisesti en kyllä ymmärrä, miten niin hidas kaveri edes siinä puolustuspelissä pysyy mukana, kun maailman parhaat pelaavat. Suunnanmuutospeli on kansainvälisellä huipulla niin nopeaa, että myös puolustavan roolin kavereiden pitää olla nopeita.

Kysyt, miksi en ota kantaa Aaltoon tai Jokiseen. Se johtuu siitä, että kirjoitukseni tarkoitus oli käsitellä Helmisen valintaa. Jos haluaa puhua Helmisestä, onko pakko samassa yhteydessä puhua Aallosta tai Jokisesta?

Lienemme yhtä mieltä siitä, että Saku Koivun sairastumisen jälkeen Suomen sentteritilanne on lohduton. Yhtään todellista "ykkössentteriä" ei ole. Keskivertoja riittää ja useimmat vielä vähän vaikeasti määriteltäviä ominaisuuksiensa suhteen, eli pitäisikö peluuttaa ns. hyökkäävässä vai puolustavassa roolissa.

Aalto on muuten Helmistä nopeampi luistelija ja pelasi ainakin ennen joulutaukoa erinomaisesti. Tapparaa vastaan mies oli Jokerien ylivoimaisesti paras hyökkääjä tehden molemmat Jokerien maalit. No, itsekin olisit näköjään Aallon valinnut.

Vaikeita valintoja, mutta itse ehkä kallistuisin nelikkoon:

Ylönen, Ojanen, Jokinen, Aalto

 

[JHag]

Re: Re: Re: Ja notkahduksen suurin syy on Sakun syöpä

Viestin lähetti Luu2


Vai että Jere Lehtinen hyytynyt?! En tiedä milloin olet viimeksi vilkaissut suomalaispelaajien pistepörssiä, mutta totuus on se, että Jere pelaa elämänsä kautta (32.13+14=27).

Murrosvaihe on minustakin menossa. Lupaavimmat nimet Tuomo Ruutu, Mikko Koivu, Joni Pitkänen ja Kari Lehtonen ovat huipulla vasta 3-5 vuoden sisällä.

-Lehtinen? Sorry, se on tosiaan ollut näpelöintivirhe/ajatuskatko. Lumme on hyytynyt. Mutta ymmärsit pointin eli ei tule uusia sisään samaan tahtiin kun vanhempi polvi alkaa ohittaa piikkinsä

 

[teemu_s]

Kekäläinen arvostelee Aravirran toimintatapoja

Kekäläinen antoi tämän aamun Aamu-tv:ssä tiukkaa arvostelua Suomen maajoukkueen pelaajascouttauksesta Pohjois-Amerikassa. Kekäläisen mukaan 7 ottelua paikan päällä nähtynä eivät riitä pelaajien tason selvittämiseen koska pelkästään videoilta tehty seuranta ei ole myöskään riittävän tehokasta. Ihan mielenkiintoinen mielipide suomalaiselta pelaajaskouttauksen ammattilaiselta.

 

[ranger]

Vakio:

Kiitokset myös sinnepäin.


"Itse en ole juurikaan kiinnittänyt huomiota Helmiseen nimenomaan puolustavassa roolissa. Ainahan se on hyökännyt . Jos Helmisen peli omassa päässä on "vuorenvarmaa", kuten totesit ja häntä tosiaan vain siinä roolissa peluutetaan, olen valmis pyörtämään piirun verran sanojani."

Niin, se on OLLUT vuorenvarmaa niin SM-liigassa kuin suurissa turnauksissa tähän asti. Viime MM-kisoissa Ara pani hänet pelaamaan ylivoimaa nähdyin tuloksin. Omassa päässä sen sijaan ei vaikeuksia juuri ollut. Nagano on kuitenkin mielestäni paras vertailukohde turnauksen tason takia. Sielläkin Helminen pelasi lähes pelkästään puolustavassa roolissa onnistuen hyvin, ja ainakaan SM-liiganäyttöjen perusteella Raipen liike ei juuri ole pudonnut. Nyt hän tietysti epäonnistuu surkeasti myös puolustuspelissään ja kaikki tulevat kertomaan, että "mitäs minä sanoin..."


"Kysyt, miksi en ota kantaa Aaltoon tai Jokiseen. Se johtuu siitä, että kirjoitukseni tarkoitus oli käsitellä Helmisen valintaa. Jos haluaa puhua Helmisestä, onko pakko samassa yhteydessä puhua Aallosta tai Jokisesta?"

Ei muuten, mutta mainitsit itse Ojasen ja N. Kapasen. Ja kun mainitsit heidät, ihmettelin minne Aalto ja Jokinen unohtuivat, kun kysymyksessä ei todella mielestäni ollut Helminen vs. Ojanen. Tarkoitin siis sitä, että jos ei Raipea valittaisi puolustavaan rooliin (jossa roolissa hän todennäköisesti myös SLC:ssä pelaa), kuka tilalle? No, mielipiteesi tuli vastauksessasi ilmi.


"Lienemme yhtä mieltä siitä, että Saku Koivun sairastumisen jälkeen Suomen sentteritilanne on lohduton. Yhtään todellista "ykkössentteriä" ei ole. Keskivertoja riittää ja useimmat vielä vähän vaikeasti määriteltäviä ominaisuuksiensa suhteen, eli pitäisikö peluuttaa ns. hyökkäävässä vai puolustavassa roolissa."

Näinommarjat.


"Vaikeita valintoja, mutta itse ehkä kallistuisin nelikkoon:

Ylönen, Ojanen, Jokinen, Aalto"

Mielestäni varsin perustellut valinnat, mutta ottaisin itse siis Jokisen paikalle Helmisen. Erot ovat marginaalisia.



Ranger

 

[seetre]

Mielestäni on aivan sairasta että pelaaja pääsee kaikkien aikojen kovimpaan kiekkoturnaukseen vuoden -98 pelien perusteella. Fudiksessa on neljän vuoden välit kisoissa ja harvemmin joku pääsee mukaan kisoihin edellisten kisojen perusteella. Tähän voi ehkä laittaa Maradonan jenkkien skaboihin mutta hän sentään oli kiistattomasti maailman paras pelaaja yhteen aikaan. Samaa ei voi sanoa joistakin kiistanalaisista valinnoista suomen maajoukkueeseen.
Näillä mennään ja toivottavasti joukkue voi palata pää pystyssä suomeen.

 

[Ispi]

Aravirta

Välillä aika kriittisiäkin kommentteja Aravirtaan kohtaan, mutta edelleenkin Ara on (luultavasti)"ainut" kotimainen huippuvalmentaja, joka ei ole saanut KENKÄÄ mistään seurasta. Toisin kuin esim.Jortikka on saanut monoa.
Joka vuosi arvostellaan miksi joku "huippujannu" jäi pois kisoista, mutta silti mitalli tulee kerta toisensa jälkeen. Onneksi Ara uskaltaa jättää koviakin nimimiehiä pois ja kerätä parhaan TIIMIN joka puhaltaa yhteen hiileen.