Apuja Pajuojalle – joukkueen rakentaminen kaudelle 2014–2015

[Mad Dog]

Kukaan ei maksa Pesoselle sitä Haden "kaverille kunnon liksaa!" -palkkaa. Mutta vaikka kuinka paljon Ilveksen kannattaa maksaa siitä että pääsee lorvijasta eroon. Tuokkolalle se ei onneksi kelpaa!

 

[George Parros]

Mutta vaikka kuinka paljon Ilveksen kannattaa maksaa siitä että pääsee lorvijasta eroon.

Niin, tietenkään Ilveksen ei toki eroon pääsemisestä kannata sen enempää maksaa, mitä muutenkin joutuisi maksamaan joutuessaan pitämään äijän.

Kyllä siitä vähintään 1/3 palkkasäästöä täytyy tulla, että kannattaa pois potkia.

 

[Peltsi #18]

1/3 osakin on aika vähän. Mitään faktaa ei ole, mutta jos nyt arvuutellaan sitten oikein huolella. Leikitään, että Pesonen tienaa kaudesta 100.000 euroa. Siihen päälle työnantajakuluja 1,4 kertaa. Saadaan lukema 140.000 euroa, josta kolmannes on n. 47.000 euroa. Vielä jää niin perkeleesti itselle maksettavaa, ettei kuulosta Ilveksen budjetissa kovin hyvältä.

Ei tässä ole kuin kaksi vaihtoehtoa. Joko pidetään ukko ja laitetaan iskuun tai sitten myydään muualle siten, että itselle jää korkeintaan puolet maksettavaksi.

 

[Jip Pii]

Ei tässä ole kuin kaksi vaihtoehtoa. Joko pidetään ukko ja laitetaan iskuun tai sitten myydään muualle siten, että itselle jää korkeintaan puolet maksettavaksi.

Mitä tämä iskuun laitttaminen tarkoittaa? Taitaa olla taas kerran tällaista palstajargonia? Jos ei Pesosta tämän kuluneen kauden aikana saatu laitettua kuntoon, niin tuskinpa se nyt sentään onnistuu yhden lisävuodenkaan aikana. Kyllä Pesosen tapauksessa hiertää jota kuta joku ihan muu asia kuin kunto. Kunpa vaan joku pikkulintu visertäisi, mistä oikeasti kiikastaa...

Toinen palstalegenda koskee näitä Hämeenlinnan tuliaisia. Ketä vastaan Kerho muuten pelasi Pajuojan silmien edessä? Onhan JP kai voinut olla siellä vastustajankin janttereita katsomassa? Hämylinnaan on niin lyhyt matka, että skouttaaminen on siellä mukavampaa kuin Oulussa...

Mitä tulee ensi kauden rosteriin, niin Savilahti olisi toki hienoa saada pidettyä, jolloin Ilves saisi edes hetken nauttia hänen kehityksestään. Aika moisia maali- ja pistemääriä häneltäkin kuitenkin jo täällä odotellaan. Siihen 25-40 pisteeseen Savilahden tarvitsisi saada sitten jo melkoisia pelimiehiä rinnalle.

Vaan mistä niitä saadaan? Minusta Ilveksen tilanne näyttää tällä hetkellä aika heikolta. Käsittämättömän suuri merkitys on sillä, lähteekö vai jääkö Keränen, ja tällä hetkellä lähdöstä saa aika pienen kertoimen. Keränen oli Kolppasen ohella joukkueen ainoa pelaaja, joka pystyi yksilönä ja omilla vahvuuksillaan pelastamaan pimeitä iltoja. Kerästä ei näissä oloissa korvata omista joukoista millään, ja ilman Kerästä Pajuojan on taas 30% vaikeampaa houkutella ketään muutakaan kyvykästä Ilvekseen. Ei kukaan pelimies halua olla joukkueen ainoa Pelimies, ja kannatella koko joukkuetta yksinään.

Pelkällä tasaisella massalla, joka noudattaa valmentajan taktiikkaa, ei valitettavasti reaalimaailmassa pärjää kovin pitkälle. Ilveksen ensi kauden mestaruus eli 10. sijakin on tiukassa, mistä saatiin juuri esimakua.

 

[Ragulin]

Onko tosiaan niin, kuten Ilves-foorumilla väitetään, ettei Korhoselle ja Kangasniemelle ole tarjottu sopimusta, vaikka haluaisivat jatkaa Ilveksessä. Samaan aikaan ollaan kuitenkin hankkimassa potentiaaliltaan samaa kaliberia oleva Riekkinen.

Huh huh

Hahmotelma joukkueeksi

Kursivoiduilla ei sopimusta

Hyökkäys
xxx-xxx-Keränen
Korhonen-Sandell-Hintz/J. Rajala/T. Wilenius
Savilahti-Asplund-Ruuttu/J.Rajala/T. Wilenius
Veistola-Kangasniemi-Välimaa/Järviluoma/Mustonen/Rämö

Puolustus
Näppilä-xxx
Levo-Mäkelä
Kivistö-Kukkonen
Järventie-Mäkinen
Pentikäinen

Maalivahdit
Kolppanen
Yrjölä

Ajatusleikki euroissa:
100-150-270=520
70-130-40/40/40=320
40-80-60=180
30-80-30/20/20/20=200
Hyökkäys 1 120

60-200
30-30
60-60
110-40
50
Puolustus 660

80
20
Maalivahdit 100

Pesonen 130
Jekimovs 100

Eli yhteensä 1880+Pesonen ja Jekimovs

 

[mesag]

Eiköhän Keränen lähde ulkomaille ja jos jää liigaan palkka on ainakin 300k, ehkä jopa 350k. Niin dominoiva Keränen oli Ilveksessä.

 

[Ragulin]

Eiköhän Keränen lähde ulkomaille ja jos jää liigaan palkka on ainakin 300k, ehkä jopa 350k. Niin dominoiva Keränen oli Ilveksessä.

Se nyt olisi sitten vain kyettävä maksamaan, esimerkiksi kauppaamalla priimatavara Pesonen+Jekimovs vaikka Itävallan liigaan.

 

[Tervalammen Tynamo]

Onko tosiaan niin, kuten Ilves-foorumilla väitetään, ettei Korhoselle ja Kangasniemelle ole tarjottu sopimusta, vaikka haluaisivat jatkaa Ilveksessä.

Korhonen ainakin halusi itse vaihtelua uralleen ja tämä on erittäin fiksu ratkaisu. Mies on painanut 467 ottelua llveksessä. Kehitystä ei tule tapahtumaan ilman maiseman vaihdosta.

 

[mesag]

Se nyt olisi sitten vain kyettävä maksamaan, esimerkiksi kauppaamalla priimatavara Pesonen+Jekimovs vaikka Itävallan liigaan.

Pointti olikin se, että tuohon sinun arvioosi olisi realistista heittää se 100k enempi Keräselle, sen uskoisin kuitenkin olevan lähempänä oikeata summaa.

 

[Peltsi #18]

Pakko olla tyhjä huhu, ettei Korhoselle ole tarjottu jatkoa. Ei kait nyt kukaan niin tyhmä ole, että tekisi Välimaalle jatkosopparin Korhosen kustannuksella.

Itse näen tuon Vällyn sopparin niin, että Tuokkola on halunnut säilyttää edes jonkinlaisen jatkuvuuden kokeneemmissa pelaajissa. Muutenhan se ei ole perusteltavissa. Tuokkola ja Juupe tietävät, että maisemaa vaihtaa todella moni runkopelaaja.

Pesosen "iskuun laittaminen" voi tarkoittaa vaikka sitä, että isot miehet istuvat saman pöydän ääreen ja tekevät selkeän ratkaisun. Jos Tuokkola ja Pesonen eivät mahdu samaan joukkueeseen, tai Tuomas ei usko Pessistä enää pelimiestä tulevan, purettakoon sopimus. Jos taas jatketaan samassa jengissä, niin paiskataan kättä ja ruvetaan hommiin.

Kaikkein paskin tilanne on jäädä itkemään kaatuneen maidon perään.

 

[Ragulin]

Pointti olikin se, että tuohon sinun arvioosi olisi realistista heittää se 100k enempi Keräselle, sen uskoisin kuitenkin olevan lähempänä oikeata summaa.

Tarkoitinkin, että se 100 000 täytyisi nipistää sitten jostain, esim Pesoisen ja/tai Jekimovsin myynnistä/vuokraamisesta saaduista tuloista.

Pakko olla tyhjä huhu, ettei Korhoselle ole tarjottu jatkoa. Ei kait nyt kukaan niin tyhmä ole, että tekisi Välimaalle jatkosopparin Korhosen kustannuksella.

Joo oudolta kuulostaisi, että tuo huhu pitäisi paikkaansa, mutta enpä tuon huhun paikkaansapitävyyttäkään suuresti ihmettelisi. On tässä niin monenlaista tapahtunut ja näyttää tapahtuvan edelleenkin.

 

[ADX_03]

Jaa että 350.000€ Keräselle? Ei kukaan maksa Liigassa tuollaisia rahoja kenellekkään. Eikös Corey Locke ollut kaikkien aikojen kallein Liiga-pelaaja ja hän sai muistaakseni 330.000€? Aika utopistista on tuollainen summa Keräselle. Ei kukaan maksa tuollaisia. 250.000-280.000 on varmaan haarukka mitä hänelle on tarjottu. Puhutaan kuitenkin vasta yhdestä kaudesta, eikä monta vuotta takonut yli 50p kausia. Esim kaudella 2012-2013 suomalaisten palkkakuningas oli Peltosen Ville, joka sai 292.000€. Michael Keränen 350.000€? Valoja päälle.

 

[Sabaton]

Esim kaudella 2012-2013 suomalaisten palkkakuningas oli Peltosen Ville, joka sai 292.000€. Michael Keränen 350.000€? Valoja päälle.

Tuossahan ei ole kokonaiskulut eikä mahdollisesti edes koko palkka rahoitusmahdollisuudesta johtuen. Kyllä Keränen saattaa hyvinkin liigaan jäädessään tienata 350k€. Sellainen huhu tuolta Pub Höyryn puolelta kuului, että sekä Tappara että IFK olisivat tarjonneet rahallisesti parempaa sopimusta Keräselle kuin Ilves. Tapparalla ilmeisesti ainakin jotain ulkomaanpykäliä mukana. Epävarmalla pohjalla nämä tosin ovat.

 

[wunderveba]

Sellainen huhu tuolta Pub Höyryn puolelta kuului, että sekä Tappara että IFK olisivat tarjonneet rahallisesti parempaa sopimusta Keräselle kuin Ilves.

Ei voi olla, kun Juupe on luvannut tarjota aina euron enemmän kuin muut Suomessa...

 

[mesag]

Jaa että 350.000€ Keräselle? Ei kukaan maksa Liigassa tuollaisia rahoja kenellekkään. Eikös Corey Locke ollut kaikkien aikojen kallein Liiga-pelaaja ja hän sai muistaakseni 330.000€? Aika utopistista on tuollainen summa Keräselle. Ei kukaan maksa tuollaisia. 250.000-280.000 on varmaan haarukka mitä hänelle on tarjottu. Puhutaan kuitenkin vasta yhdestä kaudesta, eikä monta vuotta takonut yli 50p kausia. Esim kaudella 2012-2013 suomalaisten palkkakuningas oli Peltosen Ville, joka sai 292.000€. Michael Keränen 350.000€? Valoja päälle.

Eikös Immonen ole ainakin nyhtänyt ihan tolkutonta palkkaa? Ja miksei Keräselle maksettaisi niin paljoa? Mitään Sandellilta ja Kantolalta pois ottamatta, mieti millaista tulosta kaveri olisi tehnyt vaikkapa Maxwellin ja Humlin kanssa, tai Palolan ja Järvisen, tai Puustisen/Peltosen ja Elkinsin. Teräväisesta puhumattakaan. Otteista näkee ettei kyseessä ole yhden kauden ihme, sellaista dominointia otteet välillä olivat.

 

[Ragulin]

Jaa että 350.000€ Keräselle? Ei kukaan maksa Liigassa tuollaisia rahoja kenellekkään. Eikös Corey Locke ollut kaikkien aikojen kallein Liiga-pelaaja ja hän sai muistaakseni 330.000€? Aika utopistista on tuollainen summa Keräselle. Ei kukaan maksa tuollaisia. 250.000-280.000 on varmaan haarukka mitä hänelle on tarjottu. Puhutaan kuitenkin vasta yhdestä kaudesta, eikä monta vuotta takonut yli 50p kausia. Esim kaudella 2012-2013 suomalaisten palkkakuningas oli Peltosen Ville, joka sai 292.000€. Michael Keränen 350.000€? Valoja päälle.

Niin no. Näkökulmia on monenlaisia. Locken ja Peltosen yllämainituilla kausilla nähtyihin peliesityksiin nähden joku 300 000+ ei ole missään tapauksessa yliammuttua.

Toinen näkökulma toki on se, että kannattaako kenellekään maksaa jääkiekon pelaamisesta yli 100 000. Minusta ei kannattaisi.

Mutta kun business tuottaa ja pelaajille kuitenkin maksetaan varsin suuria summia, niin pyrkisin pitämään Keräsen Ilveksessä, jos se suinkin vain olisi mahdollista. Vaihtoehtona saisi hänen kohdallaan olla vain ulkomaat.

 

[kananlento]

Sellainen huhu tuolta Pub Höyryn puolelta kuului, että sekä Tappara että IFK olisivat tarjonneet rahallisesti parempaa sopimusta Keräselle kuin Ilves.

Pistää kyllä vituttamaan kovaa, jos Ilves tarjoaa (päästä heitettynä) 200 000 ja IFK vaikkapa 230 000 ja Keränen valitsisi tuon ylimääräisen 30 000 takia Helsingin. Rahaa tulee joka tapauksessa paljon Suomen mittakaavassa ja toisen menstyksekkään kauden jälkeen melkein kuin roskaa jostain Venäjältä. Vaikkei nykypäivänä mitään seurauskollisuutta olekaan olemassa, niin toivoisi noiden läpimurtonsa tehneiden antavan jonkinlaista arvoa sille omalle joukkueelle.

Mutta jälleen kerran, Rask, Sointu & co lähettelee terveisiä.

 

[Peltsi #18]

Turha stressata. Kerä on liian hyvä Ilvekseen, mutta myös liian hyvä Suomeen. Ei se Liigassa ensi kaudella pelaa.

 

[Jakke76]

Pistää kyllä vituttamaan kovaa, jos Ilves tarjoaa (päästä heitettynä) 200 000 ja IFK vaikkapa 230 000 ja Keränen valitsisi tuon ylimääräisen 30 000 takia Helsingin. Rahaa tulee joka tapauksessa paljon Suomen mittakaavassa ja toisen menstyksekkään kauden jälkeen melkein kuin roskaa jostain Venäjältä.

Raha on varmasti tärkeä tekijä, mutta kyllä huippupelaaja varmasti haluaa pelata myös menestykseen tähtäävässä joukkueessa, jossa voisi voittaa jotain. Ilves ei tällä hetkellä semmoinen ole, eikä varmaan ihan lähivuosinakaan.

 

[Gonzo]

Raha on varmasti tärkeä tekijä, mutta kyllä huippupelaaja varmasti haluaa pelata myös menestykseen tähtäävässä joukkueessa, jossa voisi voittaa jotain. Ilves ei tällä hetkellä semmoinen ole, eikä varmaan ihan lähivuosinakaan.

Mielenkiintoinen väite että Ilves ei olisi menestykseen tähtäävä joukkue. Mihinkähän sitä sitten tähdätään? Jos oikein muistan, niin eikö se ollut HIFK, jossa menestys on toisarvoinen tekijä.

Mitä Keräseen tulee, niin en usko, että pelaa Liigassa ensi vuodella missään tapauksessa. Uskon ja toivon, että pelaa itsensä Minskin kisoihin, joka viimeistään varmistaa sen, että KHL kutsuu.

 

[Jakke76]

Mielenkiintoinen väite että Ilves ei olisi menestykseen tähtäävä joukkue. Mihinkähän sitä sitten tähdätään? Jos oikein muistan, niin eikö se ollut HIFK, jossa menestys on toisarvoinen tekijä.

Ihan perusrealiteetteja pohtimalla tuon voi päätellä. Onhan HIFK:ssa, ja varsinkin Tapparassa, menestyksen saavuttaminen huomattavasti todennäköisempää kuin tämän hetkisessä Ilveksessä? Vai oletko jotenkin eri mieltä asiasta? Voihan Kerästä kiinnostaa paluu kasvattajaseuraansa niin ei tarvitse edes asuinpaikka vaihtaa. Tappara pystyy varmasti parempaa palkkaa tarjoamaan.

Miksi siis Keränen ei nyt hyödyntäisi uransa huippukautta vaikka Suomen sisällä joukkueessa jossa voisi jotain voittaa? Mutta eiköhän KHL kutsu, varsinkin jos MM-kisoihin pääsee ja siellä onnistuu.

 

[Gonzo]

Ihan perusrealiteetteja pohtimalla tuon voi päätellä. Onhan HIFK:ssa, ja varsinkin Tapparassa, menestyksen saavuttaminen huomattavasti todennäköisempää kuin tämän hetkisessä Ilveksessä? Vai oletko jotenkin eri mieltä asiasta? Voihan Kerästä kiinnostaa paluu kasvattajaseuraansa niin ei tarvitse edes asuinpaikka vaihtaa. Tappara pystyy varmasti parempaa palkkaa tarjoamaan.

Miksi siis Keränen ei nyt hyödyntäisi uransa huippukautta vaikka Suomen sisällä joukkueessa jossa voisi jotain voittaa? Mutta eiköhän KHL kutsu, varsinkin jos MM-kisoihin pääsee ja siellä onnistuu.

Lähinnä halusin saivarrella kommenttiisi, että Ilveksessä ei tähdättäisi menestykseen.

Siitä tuskin kukaan voi olla eri mieltä, että Tapparassa tai HIFK:ssa menestyksen saavuttaminen on todennäköisempää kuin Ilveksessä.

Ilves on periaatteessa aika vaikeassa raossa Keräsen kanssa. Jos asia miettii pelkästään Michaelin kannalta, niin kannattavinta olisi nyt solmia yksivuotinen Liiga-sopimus ilmaisella purkupykälällä. Vaikka kaikki tietää hyvin pitkälti kuvion, ei Ilves saisi mielestäni edes imagosyistä antaa Michaelin tehdä sopimusta johonkin muuhun seuraan Liigassa, vaan sopimus pitäisi saada sorvattua. Vaarana on tietysti, että jos sitten epätodennäköinen toteutuisikin, ja Keränen pelaisi ensi vuonna Hakametsässä esimerkiksi punainen paita päällään, niin tekisi kyllä pahaa katsella.

Mikäli Keräsen sitten MM-kisahaaveet konkretisoituvat, niin hän saa varmasti paremman sopparin KHL:stä kisojen jälkeen. Sitten menisi sormi suuhun täällä Suomen päässä. Ilveksellä ei ole liiemmin taloudellisia resursseja reagoida tällaisiin nopeisiin muutoksiin, vaikka ne olisivatkin odotettavissa.

 

[Myyntimies]

Ihan perusrealiteetteja pohtimalla tuon voi päätellä. Onhan HIFK:ssa, ja varsinkin Tapparassa, menestyksen saavuttaminen huomattavasti todennäköisempää kuin tämän hetkisessä Ilveksessä? Vai oletko jotenkin eri mieltä asiasta? Voihan Kerästä kiinnostaa paluu kasvattajaseuraansa niin ei tarvitse edes asuinpaikka vaihtaa. Tappara pystyy varmasti parempaa palkkaa tarjoamaan.

Miksi siis Keränen ei nyt hyödyntäisi uransa huippukautta vaikka Suomen sisällä joukkueessa jossa voisi jotain voittaa? Mutta eiköhän KHL kutsu, varsinkin jos MM-kisoihin pääsee ja siellä onnistuu.

Miksi kukaan haluaisi pelata joukkueessa, jonka värit ovat oranssi, valkoinen ja sininen? Kaipa se Keränenkin aikanaan tajusi sen takia vaihtaa jo B-junnuissa tyylikkäämpään keltainen-vihreä-musta -yhdistelmään...

 

[Jakke76]

Miksi kukaan haluaisi pelata joukkueessa, jonka värit ovat oranssi, valkoinen ja sininen? Kaipa se Keränenkin aikanaan tajusi sen takia vaihtaa jo B-junnuissa tyylikkäämpään keltainen-vihreä-musta -yhdistelmään...

Niinpä, samaa mieltä ylläolevasta. Mutta raha puhuu ja seurauskollisuus on pelkkä myytti enää..... Mielelläni Keräsen otteita ensi kauden Ilveksessäkin katselisin. Joka kotipelissä sai kuitenkin tilanteita omalla yksilötaidollaan luotua. Taitava pelaaja, ja onneksi työmoraalikin on kohdillaan.

 

[Infamous]

Niinpä, samaa mieltä ylläolevasta. Mutta raha puhuu ja seurauskollisuus on pelkkä myytti enää..... Mielelläni Keräsen otteita ensi kauden Ilveksessäkin katselisin. Joka kotipelissä sai kuitenkin tilanteita omalla yksilötaidollaan luotua. Taitava pelaaja, ja onneksi työmoraalikin on kohdillaan.

Mä taas luulen, että aiemmin kuvaillussa tilanteessa jossa joku tarjoaisi Keräselle vaikkapa 30k enemmän kuin Ilves, raha ei valintaan juuri vaikuttaisi. Michael on uransa alussa ja ehtii vuolemaan tuohta vielä monen monta vuotta.

Joukkueen mahdollisuus menestyä varmasti vaikuttaa jonkin verran vaakakupissa, mutta jotenkin kuvittelisin että painavin asia vaakakupissa on henkilökohtaisen kehityksen varmistaminen. Keränen tarvitsee (ellei nyt jo näillä näytöillä saa rahakasta sopparia ulkomaille) vielä toisen huippukauden. Sitä sitten sietääkin miettiä onko moinen helpompi suorittaa Ilveksessä, jossa Keränen saisi niin paljon peliaikaa kuin haluaisi, mutta toisaalta joutuisi tekemään pisteensä pitkälti "yksin" kuten tänäkin vuonna. Vai olisiko huippukauteen parempi mahdollisuus sitten joukkueessa, jolla olisi varmemmin tarjota myös kovan tason ketjukaverit? Tämä onkin sitten vaikeampi kysymys.