Mainos

Apple – omena mätänee?

  • 332 526
  • 1 733

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ja joo, tämä 27" thunderbolt-näyttö on tosi ankea näyttö töissä, näppis ja hiiri on langattomia, eli mihin sitä telakkaa tarvitaan?

Niin, langattomastiko tuon ulkoisen näytön kytket läppäriisi?

Telakan idea on se että lätkäiset esim. sen pienen läppärisi kiinni siihen ja lisänäyttö pärähtää päälle automaattisesti, jos läppärissä ei ole optista asemaa niin telakassa se sitten löytyy. Lisäksi telakoihin saa lisäkovalevyjä (jos on tarve suuremmalle määrälle lokaalia tallennustilaa) ja toisaalta kytkentöjen määrä on suurempi, esim. kahdelle lisänäytölle (aika yleinen ratkaisu esim. sovelluskehityksessä) niin kytkennät ovat aina valmiina odottamassa telakkaan kiinnittymistä.
Lisäksi telakoissa on muutenkin ns. työpöytämallisesti liitäntöjä, löytyy HDMI:tä, displayporttia, firewireä jne. Ja se olennainen juttu on juuri siinä että jos kiinnität sen firewire-kovalevysi läppäriisi ja joudutkin lähteämään läppärin kanssa jonnekin pikkupalaveriin, joudut repimään piuhoja irti kun taas telakassa ne voivat olla kiinni jatkuvasti.

Eli tiivistetysti telakalla tuodaan läppäriin kaikki ne puuttuvat asiat mitä se mobiilius maksaa läppärille. Eli noin äärimmillään, voi valita entistäkin mobiilimman läppärin koska toiminnallisuus työpöytäkäytössä ei heikkene (ei tarvitse miettiä mitä usb-laitteita voi kytkeä kiinni ja mitä ei, jos usb-porttien määrä on rajoitettu tms.).

Mutta lienee selvää että kunhan Apple lanseeraa joskus vielä iDockin, sen tarpeellisuus kirkastuu välittömästi.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Siis mitä, enkö voikaan yleistää muutamaa tapausta kaikkiin win-läppäreihin, kaikkiin käyttäjiin, kaikkiin yrityksiin kuten tässä ketjussa Applen kohdalla? Rivien välissä ollut kirjoitukseni pointti tuli nyt varmaankin tässä vaiheessa kaikille selväksi.

Ja joo, tämä 27" thunderbolt-näyttö on tosi ankea näyttö töissä, näppis ja hiiri on langattomia, eli mihin sitä telakkaa tarvitaan?

En huomannut kyllä mitään muuta pointtia kirjoituksestasi kuin maccien ylivoimaisuus pc-koneisiin nähden.

PC:hen ei sitten ilmeisesti saa nykyään näppistä ja hiirtä langattomana. Ja tuo näyttö on ilmeisesti myös jotain applen huipputekniikkaa, mihin kuva siirtyy langattomasti. Sitä oma pc-koneeni ei tee, joten häviän siinä. Kuten ei myöskään lataa itseään langattomasti, kuten apple.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Niin, langattomastiko tuon ulkoisen näytön kytket läppäriisi?

Telakan idea on se että lätkäiset esim. sen pienen läppärisi kiinni siihen ja lisänäyttö pärähtää päälle automaattisesti, jos läppärissä ei ole optista asemaa niin telakassa se sitten löytyy. Lisäksi telakoihin saa lisäkovalevyjä (jos on tarve suuremmalle määrälle lokaalia tallennustilaa) ja toisaalta kytkentöjen määrä on suurempi, esim. kahdelle lisänäytölle (aika yleinen ratkaisu esim. sovelluskehityksessä) niin kytkennät ovat aina valmiina odottamassa telakkaan kiinnittymistä.
Lisäksi telakoissa on muutenkin ns. työpöytämallisesti liitäntöjä, löytyy HDMI:tä, displayporttia, firewireä jne. Ja se olennainen juttu on juuri siinä että jos kiinnität sen firewire-kovalevysi läppäriisi ja joudutkin lähteämään läppärin kanssa jonnekin pikkupalaveriin, joudut repimään piuhoja irti kun taas telakassa ne voivat olla kiinni jatkuvasti.

Niin, yhdellä thunderbolt-piuhalla saan kiinni näytön ja kovalevyt jos tarvitsen, pystyn ketjuttamaan samalla liitännällä usemapia näyttöjä ja OSX tunnistaa ne kyllä automaattisesti. Kotona kytken samaan tb-porttiin minidisplayport-piuhalla kiinni eizon 27" näytön, ja OSX muistaa että toisin kuin töissä jossa primaarinäyttö on läpppärissä, niin kotona se on eizo (samoin se muistaa näyttöjen sijoittelun, väriprofiilit jne.). Jos paliksessa on VGA/DVI-tykki, se hoituu adapterilla, ja OSX tunnistaa automaattisesti oikeat resot. Näytöt voi peilata tai pitää erikseen. Lisäksi OSX:ssä on voi olla useampia desktoppeja, mulla on kommunikaatio-softat (outlook, irc, OC) desktopilla 1, ja kehityssoftat, iTerm2 ja virtuaalilinux (jos tarvitsee jotain muutoksia testata siellä) desktopilla 2. Firefox-selain on laitettu näkymään molemmilla desktopeilla. En oikein keksi miten telakka auttaisi tässäkään asiassa yhtään.

Aiemmin mulla oli linuxläppäri, telakka ja piuhaviidakko pöydällä. En ole jäänyt kaipaamaan.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Officea lukuunottamatta, mitä on nämä ohjelmat joita OSX:ssä tulee, mutta ei esim Windows 7:ssa?

Mukana tulee ohjelmia mm. kuvan, videoiden ja musiikin käyttämiseen. sellaisia kuin iDVD tai iMusic jne. Mutta kuten sanottua, niin itse en enään rahaani viitsi tuhlata Applen tuotteisiin. Vaikka softapuoli on vähintäänkin kunnossa, niin kokemukseni mukaan vehkeet eivät kestä tavallista käyttöa ja korjaaminen maksaa järjettömästi. En suosittele kenellekään.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Ja tuo näyttö on ilmeisesti myös jotain applen huipputekniikkaa, mihin kuva siirtyy langattomasti. Sitä oma pc-koneeni ei tee, joten häviän siinä. Kuten ei myöskään lataa itseään langattomasti, kuten apple.
Niin, thunderbolt-näytön piuha on lopussa haaroitettu, toinen haara virtaporttiin ja toinen tb-porttiin, erillistä virtajohtoa ei tarvitse. Yksinkertaista, ja varsin applemaista, ja takuulla ihan yhtä nopeaa kuin telakankin kanssa.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Mukana tulee ohjelmia mm. kuvan, videoiden ja musiikin käyttämiseen. sellaisia kuin iDVD tai iMusic jne. Mutta kuten sanottua, niin itse en enään rahaani viitsi tuhlata Applen tuotteisiin. Vaikka softapuoli on vähintäänkin kunnossa, niin kokemukseni mukaan vehkeet eivät kestä tavallista käyttöa ja korjaaminen maksaa järjettömästi. En suosittele kenellekään.

Ja vastaavia ei sitten vai tule Windowsin live-paketissa mukana?
Eli kyllä tulee.

calvin:
Vaikka ehkä se hämmentävästi epäintuitiiviselta tuntuukin, eivät nuo näyttöprofiilit nyt ole mitään Macin yksinoikeuksia vaikka erityisesti tunnut tarpeelliseksi niitten korostamisen. Aika peruskauraa windows-koneissa siitä päivästä lähtien kun alettiin käyttämään digitaalisia liitäntöjä, tietenkin jos sinun vertailukohtasi on linux niin ei mikään ihme etteivät asiat ehkä toimikaan niinkuin pitäisi.

Kun sinulla ei (mac-rajoitteista johtuen) ole tarvetta telakalle, niin et tietenkään näe että sille olisi tarvetta (kunnes siis iDock-lanseerataan, mark my words) mutta se ei tarkoita etteikö telakoille voisi olla tarvetta. Ja jos sitä tarvetta on, ei mikään muu ratkaisu korvaa telakkaa. Jos et pysty ymmärtämään eroa siinä että asiat vain toimivat (tietoinen mac-kuitti) kun koneen laittaa kiinni telakkaan vs. että joudut itse kiinnittelemään piuhoja sinne tänne, niin vaikea telakan etuja on argumentoida. Vähemmän yllättäen et nimittäin ottanut kantaa niihin pointteihin mihin TB ei tuo ratkaisua (esim. sen "kiinteän" lokaalin lisäkiintolevyn olemassaolo telakassa vs. piuhan päässä) ja ylipäätänsä lisäliitäntöjen määrä. Miten muuten teet sitten jos tahdotkin katsoa taulutelkkarista videota ulkoiselta kovalevyltäsi (muistathan että mainitsit suuri kytkeneesi sen kiinni siihen TB-piuhaan ulkoisen näyttösi kanssa).
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Vaikka ehkä se hämmentävästi epäintuitiiviselta tuntuukin, eivät nuo näyttöprofiilit nyt ole mitään Macin yksinoikeuksia vaikka erityisesti tunnut tarpeelliseksi niitten korostamisen. Aika peruskauraa windows-koneissa siitä päivästä lähtien kun alettiin käyttämään digitaalisia liitäntöjä, tietenkin jos sinun vertailukohtasi on linux niin ei mikään ihme etteivät asiat ehkä toimikaan niinkuin pitäisi.
Ei tietenkään ole, mutta itse nostit esille miten telakkaan kytkettynä näyttö pärähtää päälle automaattisesti.

Kun sinulla ei (mac-rajoitteista johtuen) ole tarvetta telakalle, niin et tietenkään näe että sille olisi tarvetta (kunnes siis iDock-lanseerataan, mark my words) mutta se ei tarkoita etteikö telakoille voisi olla tarvetta. Ja jos sitä tarvetta on, ei mikään muu ratkaisu korvaa telakkaa. Jos et pysty ymmärtämään eroa siinä että asiat vain toimivat (tietoinen mac-kuitti) kun koneen laittaa kiinni telakkaan vs. että joudut itse kiinnittelemään piuhoja sinne tänne, niin vaikea telakan etuja on argumentoida. Vähemmän yllättäen et nimittäin ottanut kantaa niihin pointteihin mihin TB ei tuo ratkaisua (esim. sen "kiinteän" lokaalin lisäkiintolevyn olemassaolo telakassa vs. piuhan päässä) ja ylipäätänsä lisäliitäntöjen määrä. Miten muuten teet sitten jos tahdotkin katsoa taulutelkkarista videota ulkoiselta kovalevyltäsi (muistathan että mainitsit suuri kytkeneesi sen kiinni siihen TB-piuhaan ulkoisen näyttösi kanssa).
Thunderbolt on Applen sivujen mukaisesti "the ultimate docking solution". Lisälevyt on tietenkin kiinni näytössä, thunderboltin yli menee vaikka mitä. Taulutelkkariinhan voi striimata AirPlaylla langattomasti Apple TV:n kautta ;)
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Ja vastaavia ei sitten vai tule Windowsin live-paketissa mukana?
Eli kyllä tulee.

Jaa, no paljon on vuodessa muuttunut, itse en saanut yhtään mitään seiskaan mukaan vuosi sitten. Mutta hyvä jos tilanne on siltäkin osin parantunut. Mitä tulee langattomiin, hiiriin, kuulokkeisiin, näppiksiin, niin omassa koneessani käytän Logitechin langaton vastaanotinta yhdessä usb-portissa, jonka kautta edellämainitut pelittävät mainiosti.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ei tietenkään ole, mutta itse nostit esille miten telakkaan kytkettynä näyttö pärähtää päälle automaattisesti.

Niin se tekee, tämä liittyi lähinnä siihen ettei mitään piuhoja tarvitse kytkeä mihinkään vaan kaikki on valmiiksi kytkettynä vain odottamassa läppäriä. Se on se telakan etu, noin yksinkertaistettuna.

Thunderbolt on Applen sivujen mukaisesti "the ultimate docking solution". Lisälevyt on tietenkin kiinni näytössä, thunderboltin yli menee vaikka mitä. Taulutelkkariinhan voi striimata AirPlaylla langattomasti Apple TV:n kautta ;)

Niin, tosin jos se median purku menee apple tv:n kautta niin se taitaa jo rajoittaa aika paljon formaatteja mitä voi katsoa, paitsi tietenkin jos ostaa sen uusimman version.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jaa, no paljon on vuodessa muuttunut, itse en saanut yhtään mitään seiskaan mukaan vuosi sitten. Mutta hyvä jos tilanne on siltäkin osin parantunut. Mitä tulee langattomiin, hiiriin, kuulokkeisiin, näppiksiin, niin omassa koneessani käytän Logitechin langaton vastaanotinta yhdessä usb-portissa, jonka kautta edellämainitut pelittävät mainiosti.

Siis kyllä Live-paketit ovat olleet seiskassa käsittääkseni alusta alkaen mutta ne pitää vain ladata erillisenä Live-pakettina, kai tuo liittyy taas noihin EU:n kilpailulainsäädäntörajoitteisiin mitä MS:lle on heitetty, mistä tietenkään Applen ei tarvitse välittää (mikä sikäli on vähän persejuttu noin markkinoinnin kannalta), vähän sama kuin ei ketään kiinnosta jos Macissa Safari on vakioselaimena jne.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Niin se tekee, tämä liittyi lähinnä siihen ettei mitään piuhoja tarvitse kytkeä mihinkään vaan kaikki on valmiiksi kytkettynä vain odottamassa läppäriä. Se on se telakan etu, noin yksinkertaistettuna.
Toki, jos ei ole vaihtoehtoja niin telakka helpottaa. Mutkun MBP:n kanssa ei tarvitse telakkaa. Sanotaan nyt vielä että käytin myös windowsia vuoden 2008 alkupuolelle asti, sen jälkeen on menty pelkällä omenalla kotona ja tämän vuoden alusta n. 10 vuoden linux-käytön jälkeen myös töissä. Jonkinalaisia windowshetkiä joutuu kokemaan nyyäänkin kun joku sukulainen pyytää asentamaan jotain lisälaitetta kun ei se toiminutkaan ihan asennustohjeiden mukaan. Onneksi kuitenkin harvemmin.
Niin, tosin jos se median purku menee apple tv:n kautta niin se taitaa jo rajoittaa aika paljon formaatteja mitä voi katsoa, paitsi tietenkin jos ostaa sen uusimman version.
Toki (jos ei halua dekoodata videoita uusiksi mikä ei ole nykytehoilla edes mikään ongelma, paitsi jos niissä on jokin windows-only DRM-suojaus), ja maalitolppia siirtämällä saadaan varmaan kaivettua jotain mihin telakaton MBP ei enää pysty jolloin pääset sanomaan "haa, mitäs minä sanoin, täysin käyttökelvoton". En kyllä tosin tiedä miten sinä katsot elokuvaa taulu-TV:llä telakassa olevasta kiinteästä kovalevystä, jos se TV-ei ole siinä vieressä tai käytät pitkää kaapelointia?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Toki, jos ei ole vaihtoehtoja niin telakka helpottaa. Mutkun MBP:n kanssa ei tarvitse telakkaa.

Niin, et tarvitse telakkaa koska sellaista ei ole, vaan joudut leikkimään johtojen kanssa. Ts. kuten niin monessa asiassa, asioita voi tehdä monella tapaa, mutta telakalla vaan iso osa asioista hoituu kätevimmin.. Entä miten toimit optisen aseman kanssa jos käytössä on vaikkapa Air tai vastaava muu ultrabookki, niin, aina senkin saa johtoviidakon päähän tai usb:n yli mutta se pointti juuri on telakoissa siinä että se optinen asema voi möllöttää kompaktisti siinä telakassa ja on aina käytettävissä jos tarvetta tulee.

Toki (jos ei halua dekoodata videoita uusiksi mikä ei ole nykytehoilla edes mikään ongelma, paitsi jos niissä on jokin windows-only DRM-suojaus), ja maalitolppia siirtämällä saadaan varmaan kaivettua jotain mihin telakaton MBP ei enää pysty jolloin pääset sanomaan "haa, mitäs minä sanoin, täysin käyttökelvoton". En kyllä tosin tiedä miten sinä katsot elokuvaa taulu-TV:llä telakassa olevasta kiinteästä kovalevystä, jos se TV-ei ole siinä vieressä tai käytät pitkää kaapelointia?

Niin, kylläkin itse siirsit maalitolppaa ottamalla mukaan yhden lisälaitteen lisää ja tiedoston uudelleenkoodaus on varmasti todella kätevää ja kivaa noin käytettävyyden kannalta (en tosin tiedä joko tuo Apple TV:n uusin versio tulee .mkv:ta yms. peruskauraa waremarkkinoilta) ja tosiaan tässäkin kesti tähän vuoteen asti ennenkuin mac-ihmisen tarvitsi katsoa 1080p-materiaalia, ennen tätä uudistusta (ja uutta laitetta, tietenkin) ei sitäkään selvästikään tarvittu.

Ongelma nyt pääasiassa on yhä se että ei kyse ole siitä tarvitsetko sinä telakkaa vaan se että telakalle on paljon käyttökohteita ja on vain itsepetosta lähteä väittämään ettei sellaista tarvitse Macissa, sinä et vain omilla käyttökohteillasi sellaista tarvitse.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Niin, et tarvitse telakkaa koska sellaista ei ole, vaan joudut leikkimään johtojen kanssa. Ts. kuten niin monessa asiassa, asioita voi tehdä monella tapaa, mutta telakalla vaan iso osa asioista hoituu kätevimmin.. Entä miten toimit optisen aseman kanssa jos käytössä on vaikkapa Air tai vastaava muu ultrabookki, niin, aina senkin saa johtoviidakon päähän tai usb:n yli mutta se pointti juuri on telakoissa siinä että se optinen asema voi möllöttää kompaktisti siinä telakassa ja on aina käytettävissä jos tarvetta tulee.
Nyt en osaa enää sanoa että leikitkö tyhmää vai etkö vain ymmärrä mitä tarkoitan. Linkit johtavat Applen markkinointisivuille, tb-näyttö: Apple - Thunderbolt Display - More pixels and more possibilities. , tb-teknologia: Apple - Thunderbolt: Next-generation high-speed I/O technology.
Jätän harjoitukseksi päätellä miten tässä tilanteessa voi toimia.

Ongelma nyt pääasiassa on yhä se että ei kyse ole siitä tarvitsetko sinä telakkaa vaan se että telakalle on paljon käyttökohteita ja on vain itsepetosta lähteä väittämään ettei sellaista tarvitse Macissa, sinä et vain omilla käyttökohteillasi sellaista tarvitse.
Et ole kyllä esittänyt yhtään sellaista asiaa mihin sitä telakkaa tarvitsisi edes jossain muussa käytössä kuin minun käytössäni. Se että jossain marginaalisessa tapauksessa ehkä joutuu kytkemään yhden piuhan lisää koneen kylkeen kiinni (jos esimerkiksi näytöstä olisi kaikki liitännät käytössä) ei ole peruste sille että telakka olisi mitenkään helppokäyttöisempi tai välttämätön.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Nyt en osaa enää sanoa että leikitkö tyhmää vai etkö vain ymmärrä mitä tarkoitan. Linkit johtavat Applen markkinointisivuille, tb-näyttö: Apple - Thunderbolt Display - More pixels and more possibilities. , tb-teknologia: Apple - Thunderbolt: Next-generation high-speed I/O technology.
Jätän harjoitukseksi päätellä miten tässä tilanteessa voi toimia.
Minä voin kertoa miten tässä tilanteessa ei ainakaan pidä toimia: laittaa linkkejä Applen markkinointisivuille. Tulee sellainen tunne, että et itse ymmärrä ollenkaan mistä puhut.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Nyt en osaa enää sanoa että leikitkö tyhmää vai etkö vain ymmärrä mitä tarkoitan. Linkit johtavat Applen markkinointisivuille, tb-näyttö: Apple - Thunderbolt Display - More pixels and more possibilities. , tb-teknologia: Apple - Thunderbolt: Next-generation high-speed I/O technology.
Jätän harjoitukseksi päätellä miten tässä tilanteessa voi toimia.

Niin, se pointti kylläkin yhä on siinä että on monta tapaa toteuttaa samat asiat, mutta niistä toinen nyt vaan oikeasti on se kätevämpi ja monikäyttöisempi. Apple on valinnut TB:n ja tottakai sitten rummuttaa sitä viimeiseen saakka, kunnes se iDock tulee. Siinä se telakan pointti on, et voi mitenkään nyt oikeasti argumentoida että johtoketju on parempi kuin kompakti laite jossa on kaikki yhdessä paketissa JA siihen päälle vielä tarjoaa ylimääräisiä liitäntäpintoja vaikka millä tavalla, sarjaportista lähtien jos nyt sitä sattuu tarvitsemaan (kuriositeettina todettakoon että on muuten tarvittu).

Et ole kyllä esittänyt yhtään sellaista asiaa mihin sitä telakkaa tarvitsisi edes jossain muussa käytössä kuin minun käytössäni. Se että jossain marginaalisessa tapauksessa ehkä joutuu kytkemään yhden piuhan lisää koneen kylkeen kiinni (jos esimerkiksi näytöstä olisi kaikki liitännät käytössä) ei ole peruste sille että telakka olisi mitenkään helppokäyttöisempi tai välttämätön.

Siis häh, johan noita tarpeita on esitetty jo kuinka monta, mutta jos sinä nyt tahdot tehdä asiat hankalasti vs. helposti niin sehän on vain oma asiasi. Kukaan ei ole väittänyt että telakka on must, pakollinen, asia jota ilman ei voi elää. Mutta se nyt vain on niin että telakan käyttö esim. ulkoisen näytön kanssa on vain kaikilla mittareilla kätevämpää ja helpompaa kuin piuhojen kanssa leikkiminen. Etenkin kun silloin ei esim. tarvitse käyttää esim. langatonta näppistä (ts. akkurumba) kun langallinenkin näppäimistö voi olla kiinteästi kiinni telakassa.

Ja tarvitseeko tässä nyt oikeasti lähteä puhumaan esim. turvallisuudesta, telakka voidaan asentaa kiinteästi pöytään ja säätää niin ettei läppäriä saa telakasta irti ilman avainta, vastaava toiminnallisuus läppärillä vaatii kensington-lukon kanssa puuhastelua, taas kerran piste käytettävyydessä telakalle.
Samaan sarjaan kuuluu se lokaalin tallennustilan etu, kukaan ei sitä telakan sisäistä kovalevyä nyysi telakan sisältä mutta ulkoiset levyt katoilevat konttorien pöydiltä valitettavan useinkin kuuleman mukaan.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Niin, et tarvitse telakkaa koska sellaista ei ole, vaan joudut leikkimään johtojen kanssa. Ts. kuten niin monessa asiassa, asioita voi tehdä monella tapaa, mutta telakalla vaan iso osa asioista hoituu kätevimmin.
Selvennetään nyt sen verran että tuo Thunderbolt Display on siis näyttö, johon on integroitu telakka. Sen sijaan, että kone työnnetään telakkaan, se yhdistetään siihen johdolla.
 

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Minä voin kertoa miten tässä tilanteessa ei ainakaan pidä toimia: laittaa linkkejä Applen markkinointisivuille. Tulee sellainen tunne, että et itse ymmärrä ollenkaan mistä puhut.

No kerrotko vielä mistä muualta löytyy Applen tb-näytön ja tb-tekniikan speksit niin voin linkittää sinne. En voi sille mitään että varjo ei ymmärrä mistä puhutaan. Rautalanka loppui, oli pakko linkittää sivuille missä asia kerrotaan kuvin ja sanoin.

... siihen päälle vielä tarjoaa ylimääräisiä liitäntäpintoja vaikka millä tavalla, sarjaportista lähtien jos nyt sitä sattuu tarvitsemaan (kuriositeettina todettakoon että on muuten tarvittu).
Oletan että seuraavaksi tarjoat rinnakkaisporttia? Lupaan syödä hatullisen paskaa jos Apple seuraavan viiden vuoden sisään tuo jonkun telakkasysteemin kannettaviin. Apple on koko ajan vähentänyt portteja kannettavistaan niiden ohentuessa joten jonkun telakkaportin lisääminen kannettavaan on vastoin kaikkia niitä suunnitteluperiaatteita mitä Apple laitteissaan noudattaa.[/QUOTE]

Siis häh, johan noita tarpeita on esitetty jo kuinka monta, mutta jos sinä nyt tahdot tehdä asiat hankalasti vs. helposti niin sehän on vain oma asiasi. Kukaan ei ole väittänyt että telakka on must, pakollinen, asia jota ilman ei voi elää. Mutta se nyt vain on niin että telakan käyttö esim. ulkoisen näytön kanssa on vain kaikilla mittareilla kätevämpää ja helpompaa kuin piuhojen kanssa leikkiminen. Etenkin kun silloin ei esim. tarvitse käyttää esim. langatonta näppistä (ts. akkurumba) kun langallinenkin näppäimistö voi olla kiinteästi kiinni telakassa.
En ymmärrä mitään näistä perusteluista, mikä akkurumba? Oletko edes nähnyt miten MBP:n virtapiuha ja tb-liitin toimii? Käy nyt vaikka pyörähtämässä jossain paikallisessa Apple-kaupassa, ne kyllä demoavat mielellään.

Ja tarvitseeko tässä nyt oikeasti lähteä puhumaan esim. turvallisuudesta, telakka voidaan asentaa kiinteästi pöytään ja säätää niin ettei läppäriä saa telakasta irti ilman avainta, vastaava toiminnallisuus läppärillä vaatii kensington-lukon kanssa puuhastelua, taas kerran piste käytettävyydessä telakalle.
Samaan sarjaan kuuluu se lokaalin tallennustilan etu, kukaan ei sitä telakan sisäistä kovalevyä nyysi telakan sisältä mutta ulkoiset levyt katoilevat konttorien pöydiltä valitettavan useinkin kuuleman mukaan.

Läppäreissä on tietenkin koko levy salattu, backupit löytyy, lukitus ja tietojen tuhoaminen onnistuu myös etänä. Mitään en häviä vaikka joku huumehörhö poimisi koneen mukaan juuri nyt edestäni (paitsi tämän kaksi minuuttia vastausaikaa).

Mutta olkoon, sovitaan että olet kaikessa täysin oikeassa, eihän tällä palstalla kukaan muukaan ole onnistunut sinun mielipidettäsi muuttamaan joten en jaksa enää yrittää.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Oletan että seuraavaksi tarjoat rinnakkaisporttia? Lupaan syödä hatullisen paskaa jos Apple seuraavan viiden vuoden sisään tuo jonkun telakkasysteemin kannettaviin. Apple on koko ajan vähentänyt portteja kannettavistaan niiden ohentuessa joten jonkun telakkaportin lisääminen kannettavaan on vastoin kaikkia niitä suunnitteluperiaatteita mitä Apple laitteissaan noudattaa.

En minä tarjoa mitään, olen vain järjestelmällisesti yrittänyt kertoa miksi telakalle on monesti tarvetta ja miksi telakka on tosiaan aivan ylivoimainen ratkaisu niissä tilanteissa joissa tietokoneen liitäntäkyvystä on jouduttu karsimaan ominaisuuksia mobiiliuden takia.

Telakkaportti on kuitenkin laitteen pohjalla aika merkityksetön siivu joka vielä käytännössä peittyy peittolevyillä kun läppäri on irti telakasta, en nyt ala ennustelemaan mitään mutta se on varmaa että sinä hetkenä kun iDock lanseerataan, nauha vaihtuu. Se että telakkaominaisuuksia on jo yhdistelty tuohon TB Display-systeemiin oikeastaan vain juuri kertoo siitä että telakkaominaisuuksille on tarvetta, mutta ratkaisu on vain toteutettu eri tavalla.

En ymmärrä mitään näistä perusteluista, mikä akkurumba? Oletko edes nähnyt miten MBP:n virtapiuha ja tb-liitin toimii?

Meinaat että TB-liitin siirtää langattomasti virtaa siihen langattomaan näppikseesi? Ts. pointti oli lähinnä vain todeta että telakan avulla voi käyttää sinänsä ongelmitta langallista näppistä (mikä ettei hiirtäkin) ja taas käytettävyys paranee kun ei tarvitse murehtia näppäimistön akunkestosta, pieni mutta ihan näppärä parannus systeemin käytettävyydessä. Tiedän kyllä että joillekin langattomuus on de facto-asia, mutta en oikein työpisteen näppäimistön kohdalla ole ymmärtänyt etua siitä kun näppis kuitenkin lojuu aika tasan samassa paikassa jatkuvasti.

Läppäreissä on tietenkin koko levy salattu, backupit löytyy, lukitus ja tietojen tuhoaminen onnistuu myös etänä. Mitään en häviä vaikka joku huumehörhö poimisi koneen mukaan juuri nyt edestäni (paitsi tämän kaksi minuuttia vastausaikaa).

Niin, taaskaan kyse ei ollut sinusta. Pointti oli lähinnä yhä se että telakka mahdollistaa lisääntyneitä turvallisuusratkaisuita mm. sen lokaalin lisäkovalevynkin osalta. Ja jos nyt yhä muistamme että kyse on vaikkapa yritysmaailmasta, kovalevyä ei välttämättä ole pöllimässä huumehörhö vaan joku muu taho. Puhumattakaan nyt siitä taloudellisesta haitasta joka koneen katoamisesta syntyy, kyllä niitä Kensington-lukkoja näkee Maceissakin, eli ilmeisesti kaikki eivät suhtaudu yhtä vapaamielisesti asiaan.

Mutta olkoon, sovitaan että olet kaikessa täysin oikeassa, eihän tällä palstalla kukaan muukaan ole onnistunut sinun mielipidettäsi muuttamaan joten en jaksa enää yrittää.

Mutta missä kohtaa tässä nyt oikeastaan kyse on mielipiteitten muuttamisesta, olet vain lukkiutunut siihen että koska sinä et tarvitse telakkaa, telakalle ei ole tarvetta maceissa. Olen pyrkinyt johdonmukaisesti tuomaan esille useita käyttötarkoituksia joissa telakka tuo lisäarvoa ja käytettävyyttä käyttäjälleen mutta olet pääosin ohittanut ne vain "mutta minä en"-argumentoinnilla.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Mutta missä kohtaa tässä nyt oikeastaan kyse on mielipiteitten muuttamisesta, olet vain lukkiutunut siihen että koska sinä et tarvitse telakkaa, telakalle ei ole tarvetta maceissa. Olen pyrkinyt johdonmukaisesti tuomaan esille useita käyttötarkoituksia joissa telakka tuo lisäarvoa ja käytettävyyttä käyttäjälleen mutta olet pääosin ohittanut ne vain "mutta minä en"-argumentoinnilla.
Eikös se tässä uskonnossa mene niin, että kun Macille ei saa telakkaa ei sille ole mitään tarvettakaan. Sitten ääni kellossa muuttuu, jos ja kun se telakka Macillekin joskus tulee.

Mielenkiintoista muuten huomata, kuinka eräs suuri Macien käyttäjäkunta on jo suurelta osin siirtynyt Windows-maailmaan, eli lehtien taitto.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Samoin kuinka Apple on nykyään sellainen yhtiö, jonka liikevaihdosta tuli Q1 2012 n. 57% iPhone-myynnistä, n. 18% iPad-myynnistä, n. 6% iPod ja musiikkikaupasta ja n. 15% Mac-tietokoneista ja kannettavista, loput kaikenlaisesta oheismyynnistä. 3/4 Applea ovat jo kalliit älypuhelimet ja padit eli ne laiteryhmät, joissa yhtiö on ollut mukana n. 2-5 vuotta.
http://images.apple.com/pr/pdf/q2fy12datasum.pdf

Apple voisi muuten ostaa Nokian, jos Nokia ennen kauppaa esim. myisi NSN:n 50%:n osuuden pois, saneeraisi loppuun kovalla kädellä puhelinpuolen ja Navteqin. Jäljelle jäänyt "nokia" + Nokian patentit eivät kilpaile Applen kanssa, koska Nokia ei valmista saman hintaryhmän puhelimia kuin Apple ja Apple saisi karttapalvelut jatkossa Navteqilta ja Nokian ison ja arvokkaan patenttisalkun turvakseen oikeudenkäynteihin. Kilpailuviranomaiset eivät puuttuisi kauppaan, koska Nokia on nykyään niiin pieni tekijä kaikessa mitä se tekee.
 
Viimeksi muokattu:

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kilpailuviranomaiset eivät puuttuisi kauppaan, koska Nokia on nykyään niiin pieni tekijä kaikessa mitä se tekee.
Onko Nokia jo pieni tekijä esimerkiksi matkapuhelinten toimitusmäärissä?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Onko Nokia jo pieni tekijä esimerkiksi matkapuhelinten toimitusmäärissä?

On, jos Nokia myytäisiin Applelle, koska Apple ei valmista halpa-, eikö keskihintaisia puheimia ja Nokia ei taas myy ollenkaan iPhonen hintaluokan puhelimia. Nokiaa ei ehkä voisi kaupata Samsungille, koska silloin halpapuhelinten kauppa keskittyisi liikaa. Joku EU voisi älähtää ja pakottaa myymään Nokian halpapuhelimet ensin jollekin muulle yhtiölle. Apple ja Nokia eivät taas poistaisi kilpailua, koska eivät kilpaile keskenään ollenkaan yhdessäkään laiteryhmässä.

Apple myi kalliita puhelimia n. 35 miljoonaa kpl ja sai niistä liikevaihtoa n. 17 miljardia euroa Q1 2012. Nokia myi keskihintaisia ja edullisia älypuhelimia 11,9 miljoonaa ja sai liikevaihtoa 1,7 miljardia euroa ja 70,8 miljoonaa halpapuhelinta, joista n. 2,3 miljardia euroa liikevaihtoa. Nokian katteet ovat vaan niin surkeat, että tuskin sen puhelimet Applea kiinnostavat ostomielessä. Ehkä ne saisi kuitenkin Nokian patenttisalkun ohessa kaupaksi erillisinä yhtiöinä. Applen puhelinpuolen liikevaihto on yli 4 x Nokian liikevaihto ja Applen puhelinpuolen liikevaihto on n. 485 euroa/myyty iPhone.

USA:ssa AT&T:llä Lumia 900 maksaa ilman sopimusta $449.99, joka on n. 340 euroa, joten päällekkäisyyttä Applen myymien puhelinten kanssa ei ole.
 
Viimeksi muokattu:

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Mutta missä kohtaa tässä nyt oikeastaan kyse on mielipiteitten muuttamisesta, olet vain lukkiutunut siihen että koska sinä et tarvitse telakkaa, telakalle ei ole tarvetta maceissa. Olen pyrkinyt johdonmukaisesti tuomaan esille useita käyttötarkoituksia joissa telakka tuo lisäarvoa ja käytettävyyttä käyttäjälleen mutta olet pääosin ohittanut ne vain "mutta minä en"-argumentoinnilla.
Äh, yritän nyt vielä kerran sanoa mitä tarkoitan. Telakalle ei ole tarvetta macissa koska sama asia voidaan toteuttaa helpommmin, yksinkertaisemmin ja käytettävämmin kuin erillisellä telakalla. Miksi pöydälläni pitäisi olla erillinen telakka kun samat laitteet voivat olla kiinni siellä näytössä, joka kuitenkin on siinä pöydällä aina? Ymmärrän kyllä että on olemassa laitteita joihin pitää päästä kiinni esim. sarjaportilla ja tämä laite pitää välttämättä olla siinä koneen vieressä, tai että telakka taulut-tv:n vieressä vain lisää käytetävyyttä ja katu-uskottavuutta kun pitää katsoa elokuvaa ulkoiselta kovalevyltä, tai että paristojen vaihtaminen 1-2 kertaa vuodessa hiireen/näppikseen on joillekin rumba ja paljon johtoja on vaan kiva olla pöydällä, tai että työskentelee sellaisessa ympäristössä jossa kaikki pitää olla pultattuna pöytään jottei tavarat lähde toisten mukaan, jolloin ymmärrän myöskin sen että haluaa käyttää sitä erillistä telakkaa mutta uskoisin että selvästi suurin osa tämänkin palstan lukoijoista ei yo. mainittuja asioita tarvitse. Ulkoisten näyttöjen, kovalevyjen, optisten asemien, verkkoyhteyksien yms. kaikille käyttäjille tavallisten laitteiden/tekniikoiden käytössä erillinen telakka ei anna mitään lisäarvoa verrattuna tb-näyttöön. Ja niinkuin sanoin jo aikaisemminkin, aina on olemassa joku marginaalinen laite/liitäntätyyppi jota ei saa kiinni kuin erilliseen telakkaan mutta se että sinä tarvitset sellaista ei tarkoita että kaikki muutkin tarvitsevat tai että se olisi jotenkin merkittävästi epäkäytännölisempää tällaisessa tilanteessa käyttää sovitinta kytkemään se laite siihen usb/fw/tb-porttiin.

Ja sitä iDockia ei Applelta tule.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Äh, yritän nyt vielä kerran sanoa mitä tarkoitan. Telakalle ei ole tarvetta macissa koska sama asia voidaan toteuttaa helpommmin, yksinkertaisemmin ja käytettävämmin kuin erillisellä telakalla.

Niin, tosin huomautuksena että tämä taitaa onnistua vain jos ostaa sen Applen TB-Displayn. Ja tuossa aiemmin kylläkin sanoit ettei telakkaa tarvitse koska sinulla on MBP, mutta siitähän ei varsinaisesti ole kyse, vaan enemmänkin pitäisi sanoa että et tarvitse telakkaa koska olet jo ostanut sen, se on vain implementoitu näyttöön.

Lisäksi tosin tuo adjektiivijonosi ei kyllä oikeasti toimi, koska mikään esittämäsi TB-ketjutuksen etu ei varsinaisesti ole mitattavasti parempi kuin telakan käyttö, parhaimmillaan olemme siis tasapelissä. Paitsi sitten kun mukaan tulee niitä muita tarpeita joita sinulla ei ole, mutta joita voi olla olemassa, joten, telakka menee ohi käytettävyydessä. Tai siis, on selvää että Apple viljelee sanoja ylivertainen jne. mutta ei niillä oikeastaan ole katetta tässä asiassa kun kun kyse on lähtökohtaisesti siitä että laitatko piuhan kiinni läppäriin vai lasketko läppärin telakka-aseman päälle, vaatii kyllä aikamoiset Mac-lasit että voi nähdä noissa kahdessa jotain merkittävää eroa. Se ero sitten tuleekin siinä vaiheessa kun aletaan vertailemaan muita ominaisuuksia.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Kitistäänpä nyt kun kitistävää on. Nimittäin tässä viikon sisällä sain omakohtaisesti kokea miksi Applen huoltoa on täälläkin morkattu (ja ihan syystä). Ensin 1,5-vuotias iPhone 4 tilttaa. Lähetys huoltoon, jossa todetaan että asialle ei voi tehdä mitään muuta kuin vaihtaa uuteen, 230€ kiitos. Siis mitä vittua. Tämän jälkeen vuoden ja kuukauden ikäinen Macbook Airin kuulokeliitäntä alkaa vinkumaan. Vien huoltoon, koko I/O-kortti paskana, 200€ kiitos.

Siis mitä vittua. Molemmat viat tulleet käytännössä uusiin laitteisiin täysin yllättäen (ei mitään ulkoista ärsykettä, kuten pudotuksia tai vettä) ja ovat selvästi valmistevirheitä tai muita bugeja jotka nyt vaan jumalauta pitäisi korjata. Mutta ei. Kuluttaja-asiamiehen kautta hommaa olisi voinut lähteä viemään eteenpäin, mutta prosessi kestää sen muutaman kuukautta. No, töitä pitäisi tehdä, joten huomattavasti halvemmaksi tulee firman vaan kiltisti maksaa, mutta vituttaahan tuollainen. Apple Carea kaupattiin kyllä niin moneen kertaan että ei liene kenellekään epäselvää mikä tämän rumban takana on. Tosin juttujen perusteella Apple Care ei korvaa käytännössä mitään, aina löytyy ulkoinen tekijä jonka piikkiin vika menee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös