Antti Rinteen hallitus – kevyet punamullat budjettikurille?

[Zamboni]

Niin se on eri asia lukea tekstiä paperista kuin että ymmärtää lukemansa.

Tiistain välikysymyskeskustelussa opposition ei tarvitsisi muuta kuin lukea tuo yksi kappale Paateron syyskuisesta vastauksesta ja sen jälkeen joku Antin satunnainen sekoiluvastaus viime torstain kyselytunnilta ja sitten kysyä Rinteeltä, että arvoisa pääministeri, valehtelitteko te eduskunnan edessä viime torstaina? Kyllä vai ei.

 

[/dev/null]

Jos Pohjola & Co ovat puhuneet "muunneltua totuutta" eli siis paskaa TES-shoppailun perusteista ainoalle omistajalleen niin Postin hallitus ja mahdollisesti myös vt. toimari on kengittävä pihalle välittömästi.

Jos Pohjola ja Postin hallitus olisi oikeasti puhuneet paskaa, olisi se kortti pelattu jo viikkoja sitten ja potkittu kaikki vittuun. Miksi sitten ei ole pelattu? Totuus on kiusallinen.

 

[Jussih]

Tottakai niin käy jos työnantajapuoli lähtee polkemaan työehtoja jopa 100 %:saa valtionyhtiössä ilman sen omistajaohjauksen hyväksyntää. Oppositio ei ole myöskään Kristillisiä lukuunottamatta puolustanut työntekijöitä tältä TES shoppailulta.

----

Rinne sanoi vaalien jälkeen Orpolle että hoidetaan neuvottelut niin että ei tarvitse lakolla. Nyt ei hoidettu niin ja seurauksena oli lakkoaalto joilla ei estetty hallituksen vaan Postin toimia.

Ymmärrän, että kantakirjademarin on pakko puolustella Rinteen kansanvaltuuskunnan kohellusta. Silti niistä tosiasioista voisi edes hieman yrittää pitää kiinni. Kerrataan nyt vielä:

1. Työnantajapuoli on kaiken julkisuudessa olleen tiedon valossa infonnut omistajaohjausta (= ministeri Paatero) aikomistaan toimenpiteistä. Nämä ovat ko. toimenpiteet joko aktiivisesti tai vähintään passiivisesti (= olemalla hiljaa) hyväksyneet. Tämän todistaa, se että Rinne tiesi jo alkusyksystä postin TESsin vaihtosuunnitelmasta ja ehdotti siihen kertaluonteista kompensaatiota. Nyt käsi sydämellä Salama44, jos Rinne ei tiennyt, miksi olisi ehdottanut ihan vaan lämpimikseen kertakorvausta postilaisille? Kertakorvauksen ehdottaminen ei vaikuta minun silmääni ehdottomalta eiltä TES-shoppailulle, mutta olet ehkä eri mieltä? Jos näin on, ei olemassa ollut mitään valtio-omistuksen selkeätä tahtotilaa, jota vastaan postin johto olisi toiminut.

2. Lakot eivät kohdistuneet pelkästään postiin, vaan niistä kärsivät:
- kaikki postin kautta tavaroita kuljettavat yritykset ja yksityiset henkilöt
- postin työntekijät, joista osa irtisanotaan lähitulevaisuudessa, koska lakon vuoksi muualle siirtyneet palvelujen käyttävät eivät enää palaa epävarman postin asiakkaiksi. Menettivät myös parin viikon liksan lakkoillessa.
- Suomen ulkomaankaupan luotettavuus, jonka tukilakot osoittivat taas todella haavoittuvaksi. Miksi tehdä bisnestä maan kanssa, johon ei voi luottaa kun on olemassa lukuisia muita maita, joissa ay-mafia ei lämpimikseen pysäytä satamia joka toinen viikko (mm. Ruotsi).

3. Postin hallitus ei todellakaan edusta ilkeää Kokoomus-mafiaa, vaan siellä istuu kaikensortin jantteria demaria, PAU:n edustajaa ja vieläpä ex-vasemmistoliiton puheenjohtaja (Cobol voi kertoa aiheesta lisää kun näyttää siihen perusteellisemmin perehtyneen). Ei tuo TES-järjestely ollut EK:n ja Kokoomuksen juoni duunaria vastaan, vaan ihan postin yritys pysyä mukana kilpailussa.

 

[Tadu]

Mitä enemmän tässä lukee mediasta, niin mun on kyllä vaikea ymmärtää, että kuinka tyhmiä siellä demareiden toimistolla voidaankaan olla. Ovat täysin ”unohtaneet” mitä kesän ja syksyn aikana on tapahtunut ja tullut sanottua. Kun Postin casesta tulikin iso juttu, niin sitten työehtoshoppailu bad ja ”aina oltu sitä mieltä”.

Kai se demarius on vaan joku epärehellisyyteen johtava sairaus

 

[Wristlock]

Jos Pohjola ja Postin hallitus olisi oikeasti puhuneet paskaa, olisi se kortti pelattu jo viikkoja sitten ja potkittu kaikki vittuun. Miksi sitten ei ole pelattu? Totuus on kiusallinen.

Tässä tuntuu olevan kaikilla osapuolilla enemmän tai vähemmän paskaa suussa ja nyt myös housuissa eli tämä jää vielä nähtäväksi. Posti on joka tapauksessa perustellut TES siirtoa väärillä väittämillä kilpailijoiden vastaavista työehtosopimuksista

Pakettijakeluyhtiöt Postin palkka-alesta: "Jos joku toimija lähtee työehtoshoppailemaan isolla kädellä, heijastusvaikutukset voivat olla mittavat"

PostNord ja Matkahuolto ihmettelevät Postin väitettä siitä, että kilpailijoilla olisi nyt edullisempi työehtosopimus.

yle.fi

Kiusallinen totuus voi jäädä kokonaan tai osin pimentoon.

 

[Rontti]

Mitä enemmän tässä lukee mediasta, niin mun on kyllä vaikea ymmärtää, että kuinka tyhmiä siellä demareiden toimistolla voidaankaan olla.

Mitä enemmän päivästä toiseen näitä sinun kommentteja lukee, niin ihmetyttää kyllä tämä ymmärtämättömyytesi, kun koko ajan kuitenkin toitotat kaksin käsin menemään kuinka tyhmiä demarit ovat.

Parempi olisi, jos Rinne ei jatkaisi pääministerinä.

 

[Tadu]

Mitä enemmän päivästä toiseen näitä sinun kommentteja lukee, niin ihmetyttää kyllä tämä ymmärtämättömyytesi, kun koko ajan kuitenkin toitotat kaksin käsin menemään kuinka tyhmiä demarit ovat.

Parempi olisi, jos Rinne ei jatkaisi pääministerinä.

Rinne ja seuraajansa pääsevät yllättämään uudelleen joka päivä vetämällä uudet pohjat. Lopetan sitten kun ei ole enää syytä heitä haukkua.

Kehuin muuten kesällä vai alkusyksystä tällä palstalla Rinteen alkua pääministerinä. Löytynee tästä ketjusta.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Paateron ja Rinteen moka oli, että lähtivät selvästi valheella liikkeelle. Yleensä poliitikot lähtevät niin hyhmäisesti liikkeelle, että siitä ei voi tulkita totuutta tai valhetta. Mukava kuitenkin nähdä, että Suomessa sentään vielä edes suora valehtelu ja vääristely käy poliitikoille kalliiksi. Pitäisi osata niillä kaikilla vain "muunnella totuutta" :)

Mitä taas en Rinteen poppoossa nyt oikein ymmärrä. Miksi he ylipäätään halusivat tuollaisen koplauksen? Heidän ydin äänestäjäryhmä kuuluu ammattiliittoihin. Kertokaas joku mulle mitä he kuvittelivat voittavansa? Pari miljoonaa postilta lisää osinkoina valtiolle?

 

[msg]

Rinne ja Paatero varmaan luulivat vielä syyskuussa ettei toveri Nieminen lähde noita 700 postilaista noin voimakkaasti puolustamaan ja vielä niin että kukaan Suomessa ei ole voinut välttyä kuulemasta asiasta. Ja sitten kohun keskellä paniikkireaktiona Gallup-lukujen paineessa unohdettiin mitä oltiin aikaisemmin sanottu.
Mutta kuten olemme huomanneet niin palstan toverien mielestä kyseessä on Fake news ja witch hunt ja ei ole valehdeltu ja vaikka oltaisiin niin ei haittaa.

 

[Antt1s]

Pitää kuitenkin muistaa, että SDP on paljon muutakin kuin Rinne (ja Paatero). Varmasti löytyy päteviä henkilöitä ajamaan ihan Suomen hyvinvointia senkin puolueen riveistä.

Tartun nyt eiliseen viestiin mutta onkos noita päteviä demareita ollut sitten Väinö Tannerin? En nopeasti ketään keksinyt. :hymiö:

Ja täsmennetään sen verran, että Ahtiaaarta en pidä varsinaisesti demarina vaikka pitkään olikin demareihin kuulunut ennen valintaansa.

 

[Individual]

Antero Kekkonen on muistaakseni ihan pätevä demari, vaikka onkin meiltä Kotkasta, tai ehkä juuri siksi. :)

 

[/dev/null]

Tässä tuntuu olevan kaikilla osapuolilla enemmän tai vähemmän paskaa suussa ja nyt myös housuissa eli tämä jää vielä nähtäväksi. Posti on joka tapauksessa perustellut TES siirtoa väärillä väittämillä kilpailijoiden vastaavista työehtosopimuksista

Pakettijakeluyhtiöt Postin palkka-alesta: "Jos joku toimija lähtee työehtoshoppailemaan isolla kädellä, heijastusvaikutukset voivat olla mittavat"

PostNord ja Matkahuolto ihmettelevät Postin väitettä siitä, että kilpailijoilla olisi nyt edullisempi työehtosopimus.

yle.fi

Kiusallinen totuus voi jäädä kokonaan tai osin pimentoon.

Kilpailijoiltahan se totuus löytyy. Nuo kilpailijoiden toimarit pitäisi varmaan julistaa Vatikaanissa pyhimykseksi. Kun pahinta kilpailijaa pääsee takakarvaamaan demarien mukana, voi olla vaikea vastustaa kiusausta.

 

[nummenkallio]

Pätevien demareiden keski-ikä on noin 75 vuotta. Monet Rinteen parhaat korvaajat löytyisivät hautausmaalta.

Jos SAK:n Jarkko Eloranta päättäisi lähteä politiikkaan, niin siinä olisi toki yksi pätevä demari. Vain vähän päälle viisikymppinen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tartun nyt eiliseen viestiin mutta onkos noita päteviä demareita ollut sitten Väinö Tannerin? En nopeasti ketään keksinyt. :hymiö:

Ja täsmennetään sen verran, että Ahtiaaarta en pidä varsinaisesti demarina vaikka pitkään olikin demareihin kuulunut ennen valintaansa.

Pätevästä en tiedä, riippuu kulloisestakin tehtävästä, mutta Ville Skinnaria pidän fiksuna ja asiallisena tapauksena noin yleisestikin, saati sitten demarina. Skinnari on vasta 45-vuotias, ja kun ihmisen ikä muutetaan demarin iäksi, niin 45 vuotta tarkoittaa osimoilleen nuorta kotkaa, jolla on vielä sisäänajokin kesken.

Ahtisaari on kantakirjademarien keskuudessa nykyään kirosana. Mara on kyllä tietoisesti tehnyt pesäeroa demareihin, eikä juuri arvosta heitä tänä päivänä. Moni muistaa myös Ahtisaaren kommentin demareista, juuri Urpilaisen tultua syrjäytetyksi: ”Miten tuommoista porukkaa voisi äänestää?”

Niinpä.

 

[Wristlock]

Kilpailijoiltahan se totuus löytyy. Nuo kilpailijoiden toimarit pitäisi varmaan julistaa Vatikaanissa pyhimykseksi. Kun pahinta kilpailijaa pääsee takakarvaamaan demarien mukana, voi olla vaikea vastustaa kiusausta.

Ei Postillakaan taida olla ihan puhtaat jauhot paketeissa. The truth is out there.

 

[Randall Flagg]

Jos Pohjola ja Postin hallitus olisi oikeasti puhuneet paskaa, olisi se kortti pelattu jo viikkoja sitten ja potkittu kaikki vittuun. Miksi sitten ei ole pelattu? Totuus on kiusallinen.

Postin jakelualan kilpailijat toimivat lähinnä sanomalehdenjakelussa ja heidän markkinaosuus osoitteellisessa postissa on ilmeisesti reilusti alle 10 %. Pakettimarkkinassa kukaan Postin pääkilpailijoista ei käytä Teollisuusliiton ja Medialiiton välistä Jakelun työehtosopimusta, vaan heillä on käytössä AKT:n ja ALT:n välinen työehtosopimus. Postin markkinaosuus pakettimarkkinassa on noin 50 %. Sanomalehtien varhaisjakelun yhteydessä paketteja jaetaan todella vähän (lähinnä lehtien tilaajalahjoja), kuten varmaan jokainen sanomalehtiä tilaava on huomannut. (lähde: Vastauksia Paltan ja Postin 10 kysymykseen tes-neuvotteluista) tummennus oma.

 

[Pompino]

Antero Kekkonen on muistaakseni ihan pätevä demari, vaikka onkin meiltä Kotkasta, tai ehkä juuri siksi. :)

Aivan täydellinen esimerkki demarista. Toivottavasti on saanut maksansa kuntoon. 2000 luvun alussa ajoi aamuhuuruissa kolarin Helsingissä ja puhalsi 0,7 promillea. Illalla oli juonut sanomansa mukaan 9 sidukkaa. Ja niinkuin viime viikot ovat näyttäneet, että demarit eivät valehtele, niin maksassa lienee ollut jotain feilua tuolloin.

 

[C.Orr]

Illalla oli juonut sanomansa mukaan 9 sidukkaa. Ja niinkuin viime viikot ovat näyttäneet, että demarit eivät valehtele, niin maksassa lienee ollut jotain feilua tuolloin.

Kun demarista on kyse niin maksa ei vain ollut totellut omistajaohjausta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

...

Rinteen viime torstain moitteet Postin tiedottamisesta omistajan suuntaan eivät liittyneet tähän asiaan. Myöskään se, kuinka rehellisesti tai validisti perustellen Posti on halunnut saada siirrettyä pakettipuolen työntekijöidensä sopimukset toisaalle, ei ole millään tavalla relevantti seikka arvioitaessa sitä, onko Rinne puhunut puppua eduskunnalle.

Postin puolelta on voitu hyvinkin argumentoida virheellisesti alalla vallitsevia työsopimuskäytäntöjä kilpailijoita koskien, mutta entä sitten? Ei tuollaisen perusteella kukaan omistaja ryhdy hallitusta vaihtamaan. Silloin tilanne on eri, jos yhtiö tekee tietoisesti olennaisia toimia vastoin omistajan tahtoa, tai tähän liittyvää tietoa omistajalta salaten. Tuolloin rationaalisesti toimiva omistaja ei kauaa odottele, vaan laittaa omistajaa kuuntelemattoman hallituksen uusiksi.

Tähän mennessä eri tahoilta, kuten omistajaohjauksen virkamiesportaalta, on kuitenkin vahvistettu Postin toimineen omistajan suuntaan moitteettomasti. Miksi Rinne moittii ankarasti Postin johtoa näin perustavaa laatua olevasta väärästä toiminnasta, mutta Postin hallituksen irtisanomisella ei ole kiirettä? Miksi Rinne ehdotti - pääministerille erikoisella tavalla - toisen sopimuksen piiriin siirtyville postilaisille jotakin mystistä ”kertakorvausta” kompensaatioksi, jos hänen ei pitänyt olla mistään Postissa tapahtuvasta ”työehtoshoppailusta” vielä tuolloin edes tietoinen?

Rinteen puheenjohtajakaudella valehtelevista ja muuten vaan tötöilevistä hahmoista on tullut uusi demarin standardi. Tässä nyt on ollut pienellä aikaa kaikenlaisia satuilevia taksikuskeja, kissanpieksäjiä, lelusalakuljettajia, seksuaalisia hyväksikäyttäjiä, kulttuurirahojen puhaltajia ja heidän suojelijoitaan, toistaitoisia ministereitä ja vihapuhetta suoltavia rauhantekijöitä. Ja päälle vielä paskaa puhuva pääministeri. Ymmärrän kyllä hyvin heitä, jotka kenties poliittisen näköalattomuuden tai kokemattomuuden takia menivät viime eduskuntavaaleissa äänestämään demareita, kun Rinne lupaili auliisti vappusatasia, hoitajia ja muuta katteetonta. Kaiken koetun ilveilyn jälkeen joku on vieläkin valmis kannattamaan demareita. Näin hitaalla käyvää äänestäjää on jo paljon vaikeampi ymmärtää.

 

[Erkka Lapanen]

Kilpailijoiltahan se totuus löytyy

Tässä tapauksessa kyllä. Post valehteli asiassa ja jäi siitä kiinni. Tietysti jos ei halua uskoa sitä niin mikäs siinä sitten..

 

[/dev/null]

Tässä tapauksessa kyllä. Post valehteli asiassa ja jäi siitä kiinni. Tietysti jos ei halua uskoa sitä niin mikäs siinä sitten..

Niin mutta kenelle. Ulospäin hiukan kaunisteltu, ministerille puhuttu niinkuin asiat on.

 

[Rontti]

Postin puolelta on voitu hyvinkin argumentoida virheellisesti alalla vallitsevia työsopimuskäytäntöjä kilpailijoita koskien, mutta entä sitten?

"...on voitu hyvinkin argumentoida virheellisesti..." ja "...mutta entä sitten?...". No joo, eihän siinä mitään. Kaksoisstandardit toki ok, jos niikseen tulee.

Tämä nyt ei tosiaan Rinteen tilannetta tosiaan kauheasti muuta, mutta Postin johdon paskapuheita on aika turha alkaa pesemään, se on ihan sitä itseään ja pysyy. Varmasti hieno homma, että näiden paskapuheiden jälkeen vielä löytyy porukkaa, joka pitää johdon toimintaa hyvänä ja kelpona.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

"...on voitu hyvinkin argumentoida virheellisesti..." ja "...mutta entä sitten?...". No joo, eihän siinä mitään. Kaksoisstandardit toki ok, jos niikseen tulee.

Tämä nyt ei tosiaan Rinteen tilannetta tosiaan kauheasti muuta, mutta Postin johdon paskapuheita on aika turha alkaa pesemään, se on ihan sitä itseään ja pysyy. Varmasti hieno homma, että näiden paskapuheiden jälkeen vielä löytyy porukkaa, joka pitää johdon toimintaa hyvänä ja kelpona.

Toveri, osuit aivan oikeaan siinä, että Rinteen tilannetta Postin johdon mainittu markkina-argumentaatio ei muuta. Juuri tästä kirjoitin edellä. Kaksoisstandardeista on turha puhua, koska asiat ja niiden mahdolliset seuraukset eivät liity toisiinsa. Voit toki moittia Postin johtoa siitä, että he ovat halunneet saavuttaa kilpailuetua tulkintasi mukaan totuudenvastaisin perusteluin, mutta minne valitat, ja kuka rankaisee mahdollisia syyllisiä? Olettaen tietysti, että Postin johdolla on ollut koko ajan omistajaohjauksen tuki takanaan, ja näin ovat sekä Posti että valtion omistajaohjauksen virkamiestaso kertoneet julki. Eihän tässä nyt sentään omistajaa kusetettu ole.

 

[sampio]

Samu Hyrkäs, 4, kommentoi hallituskriisiä ehkä asiantuntevimmin, mitä olen politiikan saralta ehkä koskaan lukenut.
HS 1.12.2019:

 

[Cobol]

Tässä tapauksessa kyllä. Post valehteli asiassa ja jäi siitä kiinni.

Tämäkin on mielenkiintoinen asia, koska todisteet ovat luokkaa Antti Rinne sanoi näin. Jos katsotaan, mitä Postin johto sanoi, tilanne muuttuu. Heidän mukaansa AKT:n työsopimus on kuljetusalan sopimus ja koska Posti on lajittelija ja jakelija, he kuuluvat vastaavaan työsopimukseen eli lajittelijoiden ja jakelijoiden, eivät kuljetuksen. Kun Postin johto on puhunut kilpailijoilla olevan edullisemmat sopimukset, he eivät ole puhuneet AKT:n sopimuksesta, koska lajittelijoiden ja jakelijoiden sopimukset eivät ole AKT:ssa.

Itse totesin jo edelliskiistassa aiemmin, että Postin johto on valehdellut. Mutta onko sittenkään tässä, jos verrokkina ei ole AKT:n sopimus, josta Postin johto kertoi ettei se sovellu heille toimialana.