Antti Pennanen byebye!

[Myyntimies]

Mutta muistakaa, Myrrä oli oikeasti huono valmentaja ja tämä oli paras ratkaisu!

Näinhän te muiden joukkueiden kannattajat meille todistelitte koko kevään ja kesän. Olen edelleen myös täysin vakuuttunut tosta viimeisestäkin kommentista, että tämä oli paras ratkaisu.

 

[Trick9]

Tappara ei ollut valmis potkimaan Tapolaa Pennasen tieltä. Se oli se hinta, mitä Tappara ei ollut valmis maksamaan. Ei ole antaa sinulle lähdettä.

No, itselläni on ihan luotettavan lähteen suunnalta tieto että Pennasen sopimus oli alunperin mallia 2023-2025 joten taidan pitäytyä siinä kun perusteluja ei ole antaa. Toki sinulla on ihan oikeus valita uskoa tuota spekulointiin perustuvaa mediaseksikästä tarinaasi.

 

[#10]

Oli valtava virhe erottaa Myrrä.
Tuo joukkue on Myrrän. Näkee Suomen pelaamisesta kuinka iso vahinko nuo potkut olivat.
Ei ole sattumaa että Kontiola, Tikka ja oikeastaan koko joukkueen suorittamisen taso pudonnut.
Eihän tuo älytön valmentajan vaihto voi olla vaikuttamatta koppiin jossa ollut todella hyvä henki ja arvostettu valmentaja, jossa vahva molemminpuolinen luottamus.
Pennanen varmasti hyvä valmentaja mutta Koskela ja Jalo tekivät seuralle ja kannattajille todellisen karhunpalveluksen.

 

[Woofer]

Mutta muistakaa, Myrrä oli oikeasti huono valmentaja ja tämä oli paras ratkaisu!

Se on kyllä ainakin hyvä asia tässä ketjussa, että jos nyt käykin joku aivan täysin odottamaton käänne ja Pennasen Ilves löytääkin jossain vaiheessa sen punaisen langan ja pelaakin kevättä lähestyttäessä taas laadukkaampaa jääkiekkoa, niin voi melko vaivattomasti tulla tänne viihdyttämään itseään vitsiniekkojen hassutteluilla.

 

[Yön Kärppä]

Päävalmentajan potkiminen sarjakärjessä on sama asia kuin ottaisi maalivahdin pois 2-0 johtoasemassa.

-----------------------------------

Miettikää myös millaisen viestin johtoryhmän toiminta antoi pelaajille, kun päävalmentaja vaihdetaan sarjakärjessä. Sehän on selvä viesti myös pelaajille, että "Tuo ei riitä, ootte pelanneet huonosti". Ei ihme, että pelaajat näyttävät kentällä aneemisilta. Syy miksi Pennanen on aloittanut kriisillä ei ole mielestäni Pennasen syy kuin hiukan. Suurin syy löytyy surkeasta johtamisesta. Olisi kannattanut odottaa edes hetken aikaa, että Ilves olisi ollut vaikkapa sijalla 4. Ja jos Ilves ei olisi koskaan sille sijalle tippunut, niin sehän olisi ollut Ilvekselle vain ja ainoastaan hyvä asia. Nyt kerjättiin urakalla hankaluuksia medialta ja muilta.

 

[Takapiiska]

Huippu ketju! Tosikoimmat parkujat on loukkaantuneet, mikä on tietty herkullista seurattavaa. Aivan täysi tilaushan tällaiselle ketjulle on, jos alkukauden ylivoimaisesti liigaa johtanut ryhmä yhtäkkiä saa patsaan vaihtoaitioon joka ohjastaakin seuraa tappioiden valtatielle. Ilveshän on joskus kutsunut potkitun valkun takaisinkin, nyt olis uusi tilaisuus. Tuliskohan Jokke? Ihan huikee ajatuksena kyllä.

Vai että oikein ylivoimaisesti Liigaa johtanut. Oliko eroa 2p, vai 3p seuraavaan 9 pelin jälkeen.

 

[Samppakalja69]

Tappara ei ollut valmis potkimaan Tapolaa Pennasen tieltä. Se oli se hinta, mitä Tappara ei ollut valmis maksamaan. Ei ole antaa sinulle lähdettä.

Pennanenhan teki jo sopparin Ipan kanssa kausista 23-25. Olisi siis varmaan myös tehnyt Tapparan kanssa saman, jos olisi nähnyt Tapparassa potentiaalia. Miksi siis väität, että Tapparan olisi pitänyt Tapola potkia pois sopparin sinne saadakseen?

 

[ludvig]

Pennanen oli pitkän tähtäimen rekrytointi, kuten muistaakseni julkituotua, ja nyt useat ihmettelevät lyhyen tähtäimien tuloksia. Jalolta ja kumppaneilta loistavaa yritysjohtamista ja riskinottoa, jossa on varmasti läpikäyty erilaiset skenaariot. Pidemmän tähtäimen suunnitelma on jo aiemmin valittu, sen eteen ollaan valmiita reagoimaan välittömästi ja näin tavoittelemaan parasta (edelleen, pitkällä tähtäimellä). Kunnioitettavaa. Olemalle kuin muut, niin et voita. Riskejä on, mutta ilman niiden ottamista harvemmin myöskään voitat.

 

[peterra]

Tappara ei ollut valmis potkimaan Tapolaa Pennasen tieltä. Se oli se hinta, mitä Tappara ei ollut valmis maksamaan. Ei ole antaa sinulle lähdettä.

Näin koviin väitteisiin kaipaisin ainakin itse kaikesta huolimatta lähdettä.
Ensinnäkin tuo antaa Pennasestakin kohtalaisen huonon kuvan ja minä en itse usko päivääkään siihen, että Pennanen olisi vaatinut välitöntä valmennuspestiä Ilvekseltä. Kyllä halu muutokseen lähti Ilveksestä itsestään ja palaa lopulta aina siihen, ettei Ilveksen johdon ja Jouko Myrrän välillä ole ollut enää luottamusta sitten pronssimitalin viime kaudella.

Sen verran Tapparankin valmennusasioita on tuolla Tapparan omalla foorumilla jo puitu läpi, että epämääräisten ja vahvistamattomien huhujen mukaan - kyllä, Tappara on neuvotellut Pennasen kanssa, mutta kummankaan osapuolen intressit eivät kohdanneet. En usko, että Tapparan nykyvalmennus on millään muotoa liittynyt tähän vaan esimerkiksi Pennanen on nähnyt yksinkertaisesti enemmän voitettavaa omalle uralleen Ilveksessä.

 

[Lert]

Pennanen oli pitkän tähtäimen rekrytointi, kuten muistaakseni julkituotua, ja nyt useat ihmettelevät lyhyen tähtäimien tuloksia. Jalolta ja kumppaneilta loistavaa yritysjohtamista ja riskinottoa, jossa on varmasti läpikäyty erilaiset skenaariot. Pidemmän tähtäimen suunnitelma on jo aiemmin valittu, sen eteen ollaan valmiita reagoimaan välittömästi ja näin tavoittelemaan parasta (edelleen, pitkällä tähtäimellä). Kunnioitettavaa. Olemalle kuin muut, niin et voita. Riskejä on, mutta ilman niiden ottamista harvemmin myöskään voitat.

Kuka vielä uskoo johonkin Ilveksen pitkän tähtäimen visioihin Myrrän potkujen jälkeen? Media ja suuri yleisö tulee seuraamaan tätä hupinäytöstä isolla suurennuslasilla. Työrauha on menetetty. Paineet ovat ihan valtavat.

 

[Samppakalja69]

Päävalmentajan potkiminen sarjakärjessä on sama asia kuin ottaisi maalivahdin pois 2-0 johtoasemassa.

-----------------------------------

Miettikää myös millaisen viestin johtoryhmän toiminta antoi pelaajille, kun päävalmentaja vaihdetaan sarjakärjessä. Sehän on selvä viesti myös pelaajille, että "Tuo ei riitä, ootte pelanneet huonosti". Ei ihme, että pelaajat näyttävät kentällä aneemisilta. Syy miksi Pennanen on aloittanut kriisillä ei ole mielestäni Pennasen syy kuin hiukan. Suurin syy löytyy surkeasta johtamisesta. Olisi kannattanut odottaa edes hetken aikaa, että Ilves olisi ollut vaikkapa sijalla 4. Ja jos Ilves ei olisi koskaan sille sijalle tippunut, niin sehän olisi ollut Ilvekselle vain ja ainoastaan hyvä asia. Nyt kerjättiin urakalla hankaluuksia medialta ja muilta.

Hitsi kun Kärpät olisi potkineet Large-Mikkolan silloin viimekauden alussa, sarjakärjessä, ja hankkineet isolla rahalla paremman tilalle. Ei olisi välttämättä tie tyssännyt Ipaan matkalla mestaruuteen. Onneksi joillain on munaa ja näkemystä.

Niin ja joukkue näyttää aneemiselta valmentajanvaihdon jälkeen, koska opettelevat uuden valmentajan peliä. Ei sen takia, että niiden paras kaveri sai potkut. Ei se sellainen joukkue ole ammattilaisjoukkue joka saa itkupotkut, kuin joku keskustelufoorumi saa, valmentajavaihdoksen jälkeen.

 

[Oadie]

Pennanen oli pitkän tähtäimen rekrytointi, kuten muistaakseni julkituotua, ja nyt useat ihmettelevät lyhyen tähtäimien tuloksia. Jalolta ja kumppaneilta loistavaa yritysjohtamista ja riskinottoa, jossa on varmasti läpikäyty erilaiset skenaariot. Pidemmän tähtäimen suunnitelma on jo aiemmin valittu, sen eteen ollaan valmiita reagoimaan välittömästi ja näin tavoittelemaan parasta (edelleen, pitkällä tähtäimellä). Kunnioitettavaa. Olemalle kuin muut, niin et voita. Riskejä on, mutta ilman niiden ottamista harvemmin myöskään voitat.

Kesken kauden sarjakärjessä oleva joukkue päättää muuttaa homman pitkän tähtäimen suunnitelmaksi? Ok. Kuulostaa aivan järjettömältä, kun sen olisi voinut aloittaa kauden jälkeen.

 

[McTorso]

No, itselläni on ihan luotettavan lähteen suunnalta tieto että Pennasen sopimus oli alunperin mallia 2023-2025 joten taidan pitäytyä siinä kun perusteluja ei ole antaa. Toki sinulla on ihan oikeus valita uskoa tuota spekulointiin perustuvaa mediaseksikästä tarinaasi.

Logiikka ei ole mediaseksikästä ja ajatelmani perustuu loogiseen päätelmään annettujen tietojen valossa. Se, että sinä kerrot kuulleesi jotain luotettavasta lähteestä on kärpäsen pieru tuulessa. Mitään kompetenssia sinulla ei ole asian suhteen, niin kuin ei ole yhdelläkään nimimerkillä, joka ei luotettavasti ole sisäpiiritietoa pystynyt tänne kertomaan.

 

[Samppakalja69]

Kesken kauden sarjakärjessä oleva joukkue päättää muuttaa homman pitkän tähtäimen suunnitelmaksi? Ok. Kuulostaa aivan järjettömältä, kun sen olisi voinut aloittaa kauden jälkeen.

Onko antaa esimerkkejä, kuka olisi ollut Pennasta parempi korvaaja Myrrälle ennen kauden alkua?

 

[Samppakalja69]

Logiikka ei ole mediaseksikästä ja ajatelmani perustuu loogiseen päätelmään annettujen tietojen valossa. Se, että sinä kerrot kuulleesi jotain luotettavasta lähteestä on kärpäsen pieru tuulessa. Mitään kompetenssia sinulla ei ole asian suhteen, niin kuin ei ole yhdelläkään nimimerkillä, joka ei luotettavasti ole sisäpiiritietoa pystynyt tänne kertomaan.

Miten olisi Ilveksen virallinen tiedote asiasta? Oma mutusi on vahvempi lähde kuin se, joka tulee Ilveksen toimarin suusta?

 

[McTorso]

Pennanenhan teki jo sopparin Ipan kanssa kausista 23-25. Olisi siis varmaan myös tehnyt Tapparan kanssa saman, jos olisi nähnyt Tapparassa potentiaalia. Miksi siis väität, että Tapparan olisi pitänyt Tapola potkia pois sopparin sinne saadakseen?

Niinpä niin. Ihan rauhassa voi jokainen niin haluava uskoa Pennasen ja Ilvesjohdon sovitun ulostulon siitä, että sopimus koski alkujaan vuosia 23-25 ja sitten illan illan kähäkässä Ilveksen johto hoksasi, että Pennanen pitää saada heti. Höpönlöö, sanon minä. Ilveksen neuvotteluvaltti nimeomaan oli heti alkava sopimus. Näin minä asian näen ja saa olla erimieltä.

 

[Oadie]

Onko antaa esimerkkejä, kuka olisi ollut Pennasta parempi korvaaja Myrrälle ennen kauden alkua?

En tiedä. Miksi piti vaihtaa kesken kauden kun homma toimi? Aloittaa tuo pitkä tähtäin tämän kauden jälkeen kuten tuo sopimuskin alunperin oli? Sitä tarkoitin. Nyt pilattiin mahdollisesti ainakin tämän kauden tähtäin.

 

[Samppakalja69]

Niinpä niin. Ihan rauhassa voi jokainen niin haluava uskoa Pennasen ja Ilvesjohdon sovitun ulostulon siitä, että sopimus koski alkujaan vuosia 23-25 ja sitten illan illan kähäkässä Ilveksen johto hoksasi, että Pennanen pitää saada heti. Höpönlöö, sanon minä. Ilveksen neuvotteluvaltti nimeomaan oli heti alkava sopimus. Näin minä asian näen ja saa olla erimieltä.

Väität siis ihan pokkana, että Ilves ja Pennanen valehtelee asiassa ihan kirkkain silmin. Höpönlöötä ilman vahvoja todisteita asiasta. Mutu ei ole todiste.

 

[FASlapsi]

Olemalle kuin muut, niin et voita. Riskejä on, mutta ilman niiden ottamista harvemmin myöskään voitat.

Ja vaihtamalla runkosarjan johtoasemasta päävalmentajaa Myrrästä Pennaseen ei nähtävästi myöskään voita.

Summa summarum: tapoja joila ei voita
- olemalla kuin muut
- ilman riskinottoa
- vaihtamalla runkosarjan johtoasemasta päävalmentajaa Myrrästä Pennaseen

Onhan tämä Ilveksen tilanne nyt kyllä yksi surkuhupaisimmista valmentajasotkuista vähään aikaan, vaikka tässä on omankin seuran osalta heitetty kyllä ihan viime aikoinakin melkoista huttua kattilaan. Mahtaa tilanne Pennasenkin päässä jonnin verran vannetta jo kiristää. No, eiköhän tämä nykyinen syöksykierre jossain vaiheessa oikene, mutta pahoin pelkään että tämä sekoilu kyllä jätti tämän kauden miehistöön jo nyt niin syviä arpia, että on vaikea uskoa Ilveksen enää tällä kaudella tästä oikenevan mitalipeleihin asti - ellei sitten Pennanen saa koko tämän kaiken kansan yhteisenä naurunalaisena olon käännettyä jonkinlaiseksi voimavaraksi ja yhdistäväksi tekijäksi. Mutta tuntuu että siellä on nyt Pennanenkin laitettu tekemättömään paikkaan, kun joukkueessa edelleen vituttaa Myrrän ansaitsemattoman kusinen kohtelu, käännä siinä nyt sitten kelkkaa kun kaikki tietää että osasyy koko tilanteeseen on ollut myös Pennasen vaatimuksissa.

 

[zzonejj]

Ja vaihtamalla runkosarjan johtoasemasta päävalmentajaa Myrrästä Pennaseen ei nähtävästi myöskään voita.

Nytkö kausi on jo pelattu loppuun? Juurihan tämä alkoi, no, onnea Raumalle Suomen mestaruudesta!

Vakavammin puhuen, yllättävän nopeasti täällä tehdään nyt johtopäätöksiä siitä että vaihdos oli paska. Katsellaan nyt vuoden vaihteen jälkeen että missä mennään kun Pendo ja joukkue ehtii vähän treenaamaankin.

 

[peterra]

Ilveksen neuvotteluvaltti nimeomaan oli heti alkava sopimus

Tämä on ainoastaan yksi monista päätelmistä. Ilveksellä voi olla kuitenkin huomattavasti tätä isompia neuvotteluvaltteja:

• palkka
• ammatillinen kehitys
• vaikutusmahdollisuudet
• yhteinen visio johdon kanssa pelitavasta

Nämä nyt ovat tällaisia lonkalta heitettyjä juttuja, mutta täysin ilman Tapparaakin voin oikein hyvin itse ymmärtää, miksi Pennanen valitsisi ilman mitään erityistä porkkanaa (heh) juuri Ilveksen ennen Tapparaa.

Kummassakin ympäristössä on paineet, mutta Tapparassa Pennanen olisi tullut mestaruusvalmentajan perästä valmentamaan uutta projektia. Mikä tahansa paitsi mestaruus olisi ollut Tapparassa Pennasen track-recordilla huono suoritus, joten Ilves voi olla ollut ammatillisesti paljon Tapparaa kiinnostavampi vaihtoehto. Myrrä on tehnyt hyvät pohjatyöt, mutta viimeiset askeleet on jäänyt ottamatta - pelkästään saman sijoituksen uusiminen olisi kova näyttö Ilveksessä. Mestaruus tai finaalipaikka taas olisi Ilvekselle monen trauman purkukohta ja nostaisi Pennasen aivan uudelle tasolle tässä organisaatiossa. Nopeasti olisi vähintään vitsillä patsashanke haussa. Nämä ovat mielestäni ihan realistisia pohdintoja toisestakin suunnasta, että voi nähdä oikeasti merkittävästi paremman henkilökohtaisen mahdollisuuden Ilveksessä kuin Tapparassa.

 

[#10]

Pennanen oli pitkän tähtäimen rekrytointi, kuten muistaakseni julkituotua, ja nyt useat ihmettelevät lyhyen tähtäimien tuloksia. Jalolta ja kumppaneilta loistavaa yritysjohtamista ja riskinottoa, jossa on varmasti läpikäyty erilaiset skenaariot. Pidemmän tähtäimen suunnitelma on jo aiemmin valittu, sen eteen ollaan valmiita reagoimaan välittömästi ja näin tavoittelemaan parasta (edelleen, pitkällä tähtäimellä). Kunnioitettavaa. Olemalle kuin muut, niin et voita. Riskejä on, mutta ilman niiden ottamista harvemmin myöskään voitat.

Koskela ja Jalo ovat nyt kadonneet johonkin puskaan.
Todennäköisesti pysyvätkin siellä kunnes tämä loistava idea realisoituu.

 

[ludvig]

Kesken kauden sarjakärjessä oleva joukkue päättää muuttaa homman pitkän tähtäimen suunnitelmaksi? Ok. Kuulostaa aivan järjettömältä, kun sen olisi voinut aloittaa kauden jälkeen.

Eikö puhe ole ollut nimenomaan pitkästä tähtäimestä? Alkuosa sarjakaudesta ei ole sitä, eikä 3/4 siitä. Hyvä ymmärtää, että mitä pitkä tähtäin tarkoittaa. Joukkueen toiminnasta sisällä perillä oleva johto ymmärtää hyvin mitä on tapahtunut ja silloin pitää reagoida välittömästi. Ei se lyhyt kuva, jokunen sarjapeli, vaan pyrkimyksenä olla paras. Riskejä on, mutta niitä täytyy myös uskaltaa ottaa.

 

[Samppakalja69]

En tiedä. Miksi piti vaihtaa kesken kauden kun homma toimi? Aloittaa tuo pitkä tähtäin tämän kauden jälkeen kuten tuo sopimuskin alunperin oli? Sitä tarkoitin. Nyt pilattiin mahdollisesti ainakin tämän kauden tähtäin.

Eihän se toiminut. Jos maalissa olisi ollut joku Nönnönnöö, oltaisiin oltu lähellä jumbosijoja ja mitään ulinaa valmentajanvaihdokaesta ei olisi tullutkaan.

Itseänikin vauhtisokeus huumasi kauden alussa, myönnetään, mutta samalla näin että edelleen samat ongelmakohdat toistui Myrrän pelissä kuin aiemmillakin kausilla. Nyt kun lähes kaikki joukkueet on saaneet vahvistuksia edelliskausiin verrattuna, olisi ollut vaan ajan kysymys milloin Myrrän taktiset ominaisuudet olisi skoutattu pois ja peli olisi yhtä sekaisin kuin nyt (sen aikaa kun Pennanen pääsee kunnolla treenaamaan joukkueen kanssa). Silloin olisi ollut ehkä jo myöhäistä tehdä isoja muutoksia joukkueeseen. Parempi aiemmin kuin liian myöhään.

 

[McTorso]

Väität siis ihan pokkana, että Ilves ja Pennanen valehtelee asiassa ihan kirkkain silmin. Höpönlöötä ilman vahvoja todisteita asiasta. Mutu ei ole todiste.

Mikä teitä Ilveksen kannattajia oikein vaivaa? Minähän juuri sanoin, että kanssani saa olla erimieltä. Ei minulla ole tarvetta todistella mitään, vaan kertoa oma näkemykseni asiasta ja pyrkiä vastamaan teidän kysymyksiinne, jos jotain on mielipiteessäni jäänyt teille epäselväksi. Te uskotte seurajohtonne ja tuoreen päävalmentajanne julkiseen ulostuloon ja minä hyväksyn sen. Minä puolestani tiedän, että julkisesti ei aina kaikkea kerrota, eikä aina edes totuutta. Sellaista se vaan on. Tämän vuoksi tarkastelen asiaa muistakin tulokulmista.