Antti Miettisen loukkaantumisesta

[King]

Re: Mutta herranjumala!

Viestin lähetti expertti
Tarkoittaako tämä nyt että koko kyseinen katsomon osa on aivan asiantuntematonta, tyhmää ja kuspäistä???



:confused:

Tarkoittaa.

 

[spoonful]

Huvittaa vähän muutamien kirjoittajien mielipiteeet siitä, että nyt kun on kyse Jokeripelaajan rangaistuksista, niin lisärapsuja ei tulisi. Ikäänkuin Hjallis saisi omat pelaajansa pois pälkähästä jollain konstilla (rahalla?).

Muistelisin tässä, että lähes joka vuosi on Jokerit saanut pelikieltoja, pitkiäkin (mm. Janecky ja Törmänen), joten miksi ei tässä Malmivaaran tapauksessa? Kyllä täytyy todellakin olla värilliset lasit ja valikoiva muisti, jos ei nämä jokeri-rangaistukset ole jääneet kenenkään anti-jokerin mieleen.

No, kivaahan se olisi, jos joku saisi olla liigapomojen lemmikki. Mutta sellaista en ole itse kyllä havainnut. Olisiko pitänyt?

 

[jussi_j]

Re: Mutta herranjumala!

Viestin lähetti expertti
Huomasittekos, että jokeri katsomo taputti ja hurrasi loukkaantumiselle ihan kuin se olisi ollut kova taklaus!

Tämä osoittaa sen, että tilanne ei näyttänyt muulta kuin kovalta taklaukselta. Se että tilanteessa nousi maila leukaan on valitettavaa, mutta ei mitenkään verrattavissa kyynerpäällä tehtyinin päähän kohdistuneisiin taklauksiin. Tällaisiakin vertauksia täältä on saanut lukea.

Tilanne näytti minusta päivän selvältä vahigolta, minkä muuten myös vieressäni istuneet häimisläiset totesivat. Keskustelimme siitä, että mitäköhän siinä sattui.

Jos tästä tulee pelikieltoa niin ihmettelen suuresti, 2+2 minuuttia heti tilanteen jälkeen olisin sulattanut koska Miettinen poistui kentältä.

Nämä kommentit siis näkemättä tilannetta videolta.

 

[sininen]

Re: Vastuu valmentajilla

Viestin lähetti Noose


Kyllä, se otti niin koville. Ymmärrän ehkä ettei Jokeri-fani sitä tähtisikermässään ymmärrä, mutta tällaiselle pikkuseuralle tosiaan on siitä vahinkoa kun ehkä joukkueen paras pelaaja telotaan ja vieläpä tahallisesti lasarettiin. Eihän joku Rosa, Bänis, Peltonen teillä tunnukaan, kun on aina miehiä ketä laittaa tilalle, tai sitten voi aina ostaa uusia.

Voi voi mitä tilitystä... niinkö se menee, että Kankaanperän aikanaan suorittama taklaus oli puhdas, mutta Banhamin loukkaantuminen oli ikävä vahinko? Ja nyt taas Malmivaara pirun sarvet päässään halusi Miettisen sairaslomalle, kun se perhana meni tekemään ensimmäisessä erässä maalinkin?

Jos oikeasti uskot jotain tuollaista, niin enpä tiedä mitä sanoa.

 

[sininen]

Leima on ja pysyy

Viestin lähetti spoonful


No, kivaahan se olisi, jos joku saisi olla liigapomojen lemmikki. Mutta sellaista en ole itse kyllä havainnut. Olisiko pitänyt?

Jokereille on tällainen leima tietyillä tahoilla lyöty ja sitä vastaan taitaa olla turha argumentoida, vaikka miten koittaisi perustella.
Eivät siihen esimerkiksi tapaukset Janecky ja Strömberg mitään vaikuta. Varmaan saivat näiden samojen tahojen mielestä niin vähän pelikieltoa juuri siksi, että olivat Jokereita.

Odotan jo kauhulla sitä porua mikä syntyy JOS Malmivaara ei saa mitään lisärangaistusta (vaikka sellaisen siis mielestäni ansaitsisikin).

 

[Timbit]

Re: Leima on ja pysyy

Viestin lähetti sininen
Odotan jo kauhulla sitä porua mikä syntyy JOS Malmivaara ei saa mitään lisärangaistusta (vaikka sellaisen siis mielestäni ansaitsisikin).

Minä taas odotan kauhulla, tehdäänkö päätös, ettei Malmivaaraa rangaista. Jos sellainen päätös tulee, on kaikki sitä kohtaan esitetty kritiikki perusteltua. Mutta toki on turvallista leimata kritiikki jo etukäteen poruksi. Pääsee sanomaan "mitäs mä sanoin" heti, kun ensimmäinen malttinsa menettänyt purkaa paineitaan palstalle.

 

[1900]

Mailalla päähän

No niin, eilen siis kahdessa pelissä pelaaja sai puutavaraa naamariin.
Jokerit-HPK, Malmivaaran maila Miettisen leukaan, tahaton tilanne, 2min.
Pelicans-Lukko, Sirenin maila Piekkolan nenänvarteen, tahaton tilanne, 5+20min.
Eroavaisuuksia tuomioissa?

 

[flintstone]

Ai nyt hutkitaan jo ennen kuin tuomio on tullut?

Silloin kun Kankaanperä taklasi kyynärpäällä Banhamia te Kerhon kannattajat olitte sitä mieltä että tapaus oli vahinko ja me Jokeri kannattajat sanoimme että katsotaan nyt tuleeko jatkoseurauksia. Nyt sitten Malmivaaran vahinko on teidän mielestä siis ehdottomasti tuomittava teko ja jos ei tule jatkoseurauksia niin on tapahtunut oikeusmurha. No kertokaa nyt ihmeessä mikä teki tästä vahingosta ehdottomasti tuomittavan verrattuna Kankaanperän vahinkoon? Ja miksi nyt ei luottamus riitä liigan kurinpidon video tarkistuksen perusteella jaettavaan mahdolliseen tuomioon?

PS. Majesky ei sitten saanut, kuten oletinkin, mitään jatkoseurauksia puhtaasta mutta kiekottomaan Mikko Ruutuun kohdistuneesta taklauksestaan - ei vaikka tuli tuo valiettava aivotärähdyskin. Ja aivan oikea tuomio tuo olikin, joten kyllä tuolla kurinpidolla tuntuu tällä hetkellä olevan melko hyvin hanskassa tuo oikeiden tuomioiden jakaminen.

 

[PeteX]

Viestin lähetti expertti


Eli kyseessä siis oli kosto:eek:

Voi h-lvetti, että siellä maalla ei osata edes lukea. Banham ei matsissa kostanut Kankaanperän törkeätä ja tahallista päälleajoa. Ja myöskään tämä tahaton tilanne ei ollut kosto. Turha edes leikillään moista väittää. Ihme jengiä:confused:

 

[Maestro]

Yön yli uinuminen ei auttanut yhtään. Tai auttoi. Tunnen entistä suurempaa vihaa ja olen entistä epäuskoisempi maailman oikeudenmukaisuutta kohtaan.

Kysymys kuuluukin: Kumpi eliminoidaan huomenna? Vujtek vaiko Somervuori?

 

[Elton]

Huh Huh!!!

Käykääpä katsomassa HPK:n keskustelufoorumissa "asiantuntevia" kommentteja Miettisen tapauksesta! Voi herran Jumala!!! Joka ikinen on varmaan nähnyt tilanteen aitiopaikalta, koska kaikki ovat nähneet millintarkasti kuinka Malmivaara taklasi kädet törkeän korkealla, mailalla naamaa huitoen, totaalisen törkeästi Miettistä. Ja vähintään kolmekymmentä ottelua pelikieltoa pitäisi saada Malmivaaralle! Ymmärrän toki että kaikkien joukkueiden fanit katsovat omien loukkaantumista eriväristen lasien läpi, mutta viimeistään siinä vaiheessa kun luin nimimerkki Sallan kirjoituksen aloin nähdä punaista! Salla kirjoittaa kuinka muut liiga joukkueet ovat tehneet yhteisen sopimuksen kerhon ykkösketjun miesten telomisesta, koska nyt sekä Santala että Miettinen ovat loukkaantuneina. Jos omaa tuon määrän asiantuntemusta ei välttämättä kannata kirjoitella keskustelupalstoille ja kirjoittaa tuollaisia naurettavia syytöksiä, voi olla että kaikki ei niitä sulata!:mad:

 

[rautis]

asiahan ei minulle kuulu...

Mutta kyllä se "puhtaalta" vahingolta mun silmään näytti tosin olen nähnyt tilanteen vain urheiluruudun yms.väläyksissä.Tämä jokeri pelaajakin mielestäni pälyili tilanteen jälkeen sen näköisenä että mielestäni hänkin oli hieman yllättyneen näköinen.

 

[expertti]

Viestin lähetti Pete 62


Voi h-lvetti, että siellä maalla ei osata edes lukea. Banham ei matsissa kostanut Kankaanperän törkeätä ja tahallista päälleajoa. Ja myöskään tämä tahaton tilanne ei ollut kosto. Turha edes leikillään moista väittää. Ihme jengiä:confused:

Ja näin hän avaa sanaisen arkkunsa:D

Älähän nyt synnytä, eihän jokerit nyt voi syyllistyä vastustajan tahalliseen vahingoittamiseen. Kyllä minä sen tiedän!
Kerhon miehet ne kuitenkin telovat mennen tullen.

Vähän niinkuin K. Peltonen eilen syytöntä Ruutua meni syyttä suotta tuuppimaan, höh!

 

[sininen]

Re: Re: Leima on ja pysyy

Viestin lähetti Designer
Minä taas odotan kauhulla, tehdäänkö päätös, ettei Malmivaaraa rangaista. Jos sellainen päätös tulee, on kaikki sitä kohtaan esitetty kritiikki perusteltua. Mutta toki on turvallista leimata kritiikki jo etukäteen poruksi. Pääsee sanomaan "mitäs mä sanoin" heti, kun ensimmäinen malttinsa menettänyt purkaa paineitaan palstalle.

Enpäs tarkoittanutkaan, että lisärangaistuksen mahdollista puutetta ei saisi kritisoida, vaan sitä "taas Jokereita suositaan" -älinää, joka siitä syntyisi.

Mutta tämä on nyt niin hypoteettista jaarittelua, ettei siitä sen enempää. Oli minulta turhaa tuoda asia edes esille.

Oma mielipiteeni on kuitenkin, että päähän kohdistuvat taklaukset ovat rangaistavia - olivat sitten vahinkoja tai ei - ja jos niistä seuraa loukkaantumisia, niin muutaman pelin huili on ansaittu.

Jäitä hattuun.

 

[rautis]

Re: Mailalla päähän

Viestin lähetti 1900
No niin, eilen siis kahdessa pelissä pelaaja sai puutavaraa naamariin.
Jokerit-HPK, Malmivaaran maila Miettisen leukaan, tahaton tilanne, 2min.
Pelicans-Lukko, Sirenin maila Piekkolan nenänvarteen, tahaton tilanne, 5+20min.
Eroavaisuuksia tuomioissa?

Ero saattaa tulla siitä että Piekkolan naamarista turahti veri ja Miettinen "vain"piteli leukaansa tilanteen jälkeen tuomarilla ei ole käytössä röngten laitteita
;)

 

[flintstone]

Mitä epäoikeudenmukaisuutta tarkoitat??

Jokereiden loukkaantumistilanne liigassa:

Torstai 13.9.2001 Jokerit - Ilves 7 - 4
Poissa kokoonpanosta:
3 Rami Alanko
16 Ville Peltonen
28 Timo Saarikoski
51 Jukka Voutilainen

Lauantai 15.9.2001 Kärpät - Jokerit 0 - 4
Poissa kokoonpanosta:
3 Rami Alanko
16 Ville Peltonen
28 Timo Saarikoski
33 Pasi Saarinen
51 Jukka Voutilainen

Sunnuntai 16.9.2001 Jokerit - HIFK 5 - 2
Poissa kokoonpanosta:
3 Rami Alanko
16 Ville Peltonen
28 Timo Saarikoski
33 Pasi Saarinen
51 Jukka Voutilainen

Torstai 20.9.2001 Lukko - Jokerit 2 - 3 ja.
Poissa kokoonpanosta:
3 Rami Alanko
16 Ville Peltonen
28 Timo Saarikoski
33 Pasi Saarinen
51 Jukka Voutilainen

Lauantai 22.9.2001 Jokerit - Blues 2 - 2
Poissa kokoonpanosta:
3 Rami Alanko
16 Ville Peltonen
28 Timo Saarikoski
33 Pasi Saarinen
51 Jukka Voutilainen

Tiistai 25.9.2001 Pelicans - Jokerit 3 - 2
Poissa kokoonpanosta:
3 Rami Alanko
28 Timo Saarikoski
33 Pasi Saarinen
51 Jukka Voutilainen

Perjantai 28.9.2001 Jokerit - Ässät 6 - 1
Poissa kokoonpanosta:
3 Rami Alanko
28 Timo Saarikoski
33 Pasi Saarinen
51 Jukka Voutilainen

Lauantai 29.9.2001 Tappara - Jokerit 2 - 2
Poissa kokoonpanosta:
3 Rami Alanko
28 Timo Saarikoski
33 Pasi Saarinen
51 Jukka Voutilainen

Lauantai 6.10.2001 TPS - Jokerit 1 - 4
Poissa kokoonpanosta:
28 Timo Saarikoski
33 Pasi Saarinen
51 Jukka Voutilainen

Keskiviikko 10.10.2001 Jokerit - JYP 7 - 1
Poissa kokoonpanosta:
4 Tuomas Luotonen
28 Timo Saarikoski
51 Jukka Voutilainen

Torstai 11.10.2001 HPK - Jokerit 1 - 3
Poissa kokoonpanosta:
4 Tuomas Luotonen
28 Timo Saarikoski
44 Niko Mikkola
51 Jukka Voutilainen

Lauantai 13.10.2001 Jokerit - SaiPa 2 - 1
Poissa kokoonpanosta:
4 Tuomas Luotonen
14 Antti Aalto
28 Timo Saarikoski
39 Frank Banham
44 Niko Mikkola
51 Jukka Voutilainen

Sunnuntai 14.10.2001 Jokerit - TPS 1 - 2
Poissa kokoonpanosta:
4 Tuomas Luotonen
14 Antti Aalto
28 Timo Saarikoski
39 Frank Banham
44 Niko Mikkola
51 Jukka Voutilainen

Torstai 18.10.2001 HIFK - Jokerit 2 - 4
Poissa kokoonpanosta:
4 Tuomas Luotonen
6 Ilkka Mikkola
28 Timo Saarikoski
39 Frank Banham
44 Niko Mikkola
51 Jukka Voutilainen

Lauantai 20.10.2001 Blues - Jokerit 0 - 5
Poissa kokoonpanosta:
4 Tuomas Luotonen
28 Timo Saarikoski
39 Frank Banham
44 Niko Mikkola
51 Jukka Voutilainen

Lauantai 27.10.2001 Ilves - Jokerit 2 - 1 ja.
Poissa kokoonpanosta:
4 Tuomas Luotonen
28 Timo Saarikoski
44 Niko Mikkola
51 Jukka Voutilainen

Tiistai 30.10.2001 Jokerit - HPK 4 - 4
Poissa kokoonpanosta:
27 Mikko Ruutu
28 Timo Saarikoski
44 Niko Mikkola
51 Jukka Voutilainen
66 Tom Koivisto

Näistä tällä hetkellä loukkaantuneista vain Mikko ruutu voi olla jo torstaina mukana, Koivistoa seurataan päivä päivältä periaatteella muut kolme on pitkäaikais potilaita.

...niin mistä epäoikeudenmukaisuudesta puhuitkaan??

 

[Timbit]

Viestin lähetti flintstone
Silloin kun Kankaanperä taklasi kyynärpäällä Banhamia te Kerhon kannattajat olitte sitä mieltä että tapaus oli vahinko ja me Jokeri kannattajat sanoimme että katsotaan nyt tuleeko jatkoseurauksia.

Niinkö se menikin? Minä kun muistelin, että suurin osa Kerhon kannattajista oli kakkosen tai 2+2:n kannalla. Tuo näkemys jaettiin suurimman osan Jokeri-faneista, kuten myös muiden joukkueiden fanien, kanssa. Toki kaikkiin leireihin mahtui myös neropatteja, joiden mielestä taklauksessa ei ollut mitään väärää tai sitten se oli tappoyritys.

Malmivaaran taklaus on vahinko ihan yhta paljon kuin Kankaanperänkin: taklauksella ei pyritty vahingoittamaan vastustajaa, mutta taklauksesta tuli epäpuhdas ja vastustaja loukkaantui. Kankaanperä sai kolme peliä huilia, montako saa Malmivaara?

Elton: Kerhon sivujen keskustelupalstaan ei kannata aikaansa tuhlata, eikä varsinkaan kannata hernettä siellä kirjoitetun perusteella nenäänsä nykäistä. Antaa lasten leikkiä rauhassa.

Sininen: Jep, tämä selvä. Kuitenkin, jos pelikieltoa ei tule, niin kritiikkiä tullaan esittämään - enemmän tai vähemmän - värikkäästi, ja ihan oikeutetusti. Oikeutetusti tullaan myös kysymään, miksi kieltoa ei annettu. Paidan väri on taatusti yksi spekulatiivinen syy, mikä tullaan esittämään. Itse en ota asiaan kantaa. Kuten kirjoitit, niin jäitä hattuun. Jospa vaikka odoteltaisiin sitä päätöstä, ja katsottaisiin sitten, minkälainen äläkkä saadaan aikaiseksi.

Eih, mistähän hitosta noita petejä sikiää. Kai niitä pitää vaan kestää.

 

[susi]

Flinstone

Ihan mielenkiinnosta kyselisin, että moniko näistä Jokereiden pelaajista on loukkaantunut vastustajan suorittaman ei-puhtaan teon johdosta (vrt. Malmivaara mailalla päähän Miettistä)? Ruutu sai aivotärähdyksen Majeskyn taklauksen johdosta, mutta se oli siis puhdas taklaus. Lisäys: Siis Banham oli muutaman matsin poissa pelistä.

Niin, ja kuka muuten on tämä tunnettu kuuluisuus Jukka Voutilainen???

 

[TosiFani]

Taklaus ei ollut puhdas, kädet ja maila nousivat päähän. Kuten sanoin jo Kankaanperän taklauksesta: kun taklaus kohdistuu päähän tulee taklaajan saada rangaistus. Teko ei mielestäni ollut tahallinen vaan Miettisen luisteluvauhti ja -suunta sekä taklaus yhdessä aiheuttivat loukkaantumisen.

 

[Jip Pii]

Re: Flinstone

Viestin lähetti susi
Ruutu sai aivotärähdyksen Majeskyn taklauksen johdosta, mutta se oli siis puhdas taklaus.

Ei kai se puhdas taklaus ollut, kun Majesky sai siitä jäähyn? Vai voiko muka olla olemassa "puhdas taklaus", joka kuitenkin jollakin muulla tavalla on sääntöjen vastainen? Minun mielestäni ei voi, koska silloin hyväksytään jo ajatus vastustajan vahingoittamisesta "puhtailla taklauksilla". (Ja sille, joka tästä nyt lukee minun väittäneen Majeskyn syyllistyneen tahalliseen vastustajan vahingoittamiseen, sanon, että lue vielä kerran ja mieti kahdesti.)

PS. Muistikohan Summanen lähettää Rautiolle perinteisen ottelunauhansa eilisestä ottelusta? Edellisessä pelissä vastustaja, ja kas; seuraavassa pelissä oma mies.

 

[Dieppe]

Ymmärrä hyvin Kerhon kannattajia.

Siinä vaiheessa kun oman joukkueen tähtipelaaja telotaan pelikyvyttömaksi joksikin aikaa, rupeaa sappi kiehumaan. Muutama viikko takaperin saimme kokea saman tunteen kun Machulda huilasi muutaman pelin mailan iskun seurauksena ja tältä pohjalta ymmärrän täydellisesti Hämeenlinnalaisten vihan. Ne asiat mitä tällaisissa keskusteluissa en ymmärrä on vähättely tyyliin no vahinkoja saattuu tai syyttäminen teon tahallisuudesta tai Summasen vetäminen keskusteluun. Tosiasiat on ne jotka tässä on oleennaisia, eli rike on tapahtunut ja pelaaja on loukkaantuneena mailan iskun seurauksena. Mielestäni jos video osoittaa mailan olleen liian korkealla on pelikielto perusteltu vaikka Malmivaara ei tietenkään halunnut vahingoittaa vastustajaa. Kuten joku tuossa totesikin: pelaaja on vastuussa mailastaan ja sillä siisti.

 

[marek]

Totuushan on se ,ettei tästä tapauksesta ryhdytä toimenpiteisiin,koska...summanen on julkisuudessa nyt yhtäkkiä kauhistellut väkivallan lisääntymistä kaukalossa...ja Summanenhan on tehnyt tämän tietoisesti siis menemällä samoille linjoille,kun Urpot ja kumppanit !! Tällä saa Jokerit kurinpitoelimien täyden tuen ja sympatian!!!!! Niin ja Summanenhan on uudesta imagostaan kertonut,että kaikki on harkittua ja tiedostettua,että kaikki tehdään,jotta joukkue hyötyisi sanomisista ja tekemisistä eniten!!! Milestäni ihan järkevää filosofiaa!!!
Jokatapauksessa Jos tälläsen taklauksen/mailansutaisun olisi tehnyt joku HIFK pelaaja olisivat otsikot ja syyttelyt ihan toista luokkaa...näin se vaan menee! Ehkä fööni Pena ja Mälkiäkin voisivat ottaa mallia Summasen käänteis filosofiasta!!!!

Snicersin sivuilla on muuten juttua Summasen sanomisista ja jostain lehdestä luin noista harkituista teoista jne.

 

[flintstone]

Jip Piille vastauksen tynkää

Itse taklaus oli puhdas, kädet tai maila ei olleet ylhäällä ja taklaus suoritettiin olkapäällä, se mikä teki ns puhtaasta taklauksesta sääntöjen vastaisen oli se että Mikko Ruutu ei ollut kiekollinen pelaaja, tosin hänelle yritettiin syöttää mutta syöttö epäonnistui ja meni metri kaupalla ohi.

Ja sudelle, että miten se onko loukkaantuminen aiheutuneet vastustajan sääntöjen vastaisen teon seurauksena vai normaalissa pelitilanteessa muuttaa tuota loukkaantumisten epäoikeudenmukaisuus asetelmaa?

Tässä vähän taustaa Jokereiden loukkaantumisille:
- Banham sai pahan aivotärähdyksen Kankaanperän kyynärpää taklauksesta
- Mikko Ruutu sai lievän aivotärähdyksen Majeskyn avojään taklauksesta
- Ville Peltonen luisteli toiseksi viimeisessä harjoituspelissä (HIFK vastaan) jäässä olevaan railoon ja taittoi nilkkansa
- Pasi Saarinen satutti polvensa Mikkelin turnauksessa painiessaan Nutikan kanssa
- Tom Koivisto sai kiekon jalkaansa Ilvestä vastaan pelatussa pelissä
- Niko Mikkolalta murtui solisluu taklaustilanteessa
- Ilkka Mikkolalla oli kauden alussa kyynärpää vamma ja Tepsi pelissä revähti nivunen.
- Timo Saarikosken polvi hajosi harjoituksissa
- Antti Aalto kärsi HPK pelissä tulleesta takareisi vammasta
- Jukka Voutilainen kärsii jo toista kautta pahasta käsivammasta
- Tuomas Luotosen vamma oli muistaakseni joku pieni revähdys?
- Alangon vamman laatua en muista enkä missä tilanteessa se olisi tullut?

Ja tässä halukkaille lisätietoa tästä mystisestä Jukka Voutilaisesta:
http://www.jokerit.com/jengi/51voutilainen_jukka2002.html

 

[kapa76]

Re: Jip Piille vastauksen tynkää

Viestin lähetti flintstone
- Timo Saarikosken polvi hajosi harjoituksissa

Timo saarikosken polvi on hajonnut jo monta vuotta sitten.

 

[Vili#16]

Taas alkaa toi itkeminen. en ymmärrä. kerho faneja vaan syö miestä niin paljon kun paras pistemies loukkantui, niin on pakko keksiä jotain, eli puhua tahallisesta lyönnist tai käskytyksestä.. älkää itkekö, vaan kestäkää että lätkä on kontaktilaji jossa loukkantumisia sattuu, myös huippupelaajille!