Andreas Borgman – yhden kauden ihme

[Petrell#32]

Eiköhän Porimies teillä jatka vielä tovin. Mikä järki Tampalla olisi nyt sekoittaa pakkaa? Ihmisistä tässä puhutaan ja aika iso päätös olisi kieltää pelaaminen, kun se tarkottaisi muuttoa pois ja vieläpä korona-aikana. Eiköhän Tampan päässä osata olla järkeviä ja antaa pelaajan jatkaa paikassa, jossa pelit ovat lähteneet loistavasti käyntiin. Mutua kaikki tämä, mutta halusin vain kirjoittaa ajatukseni tästä

E. Ja se vielä, että on muuten aivan loistava pelaaja kahden näkemäni pelin perusteella. Ihan NHL-tasoa ja kyse on vain siitä, onnistuuko lunastamaan roolin NHL-joukkueessa. Ylempänä joku kirjoitti, ettei ole kokonaisvaltainen ja tästä olen kyllä eri mieltä. Hyvin Porimies suorittaa kaukalon jokaisessa kohdassa. Kiekossa pysyminen aivan a-luokkaa

 

[ValkMan]

Eliteprospects ei varsinaisesti ota kantaa siihen missä Borgman tulevan kauden pelaa eikä tietenkään voisikaan sellaiseen vaikuttaa. Jos nyt jonkun kuvan Tampan puolustuksesta haluaa, niin kannattaa miettiä mitä muutoksia siellä on tehty. Vastikään kannua nostelleesta miehistöstä Shattenkirk ja Bogosian lähtivät puolustuksen kuusikosta pois. Pois lähti myös 8.-9. pakkina ollut Jan Rutta. Tilalle ei ole tullut kuin Borgman. Jos NHL alkaisi tänään, niin Borgman olisi mun papereissa 7. pakki eli ylhäällä. Toki sinne voidaan edelleen hankkia vahvistuksia, mutta Tampa on todella tiukilla palkkakaton kanssa.

Asiaa voi hahmotella myös vaikkapa CapFriendlyn Tampan depth chartin kautta. Ei sekään mikään absoluuttinen totuus ole, mutta mielestäni hieman parempi kuin EliteProspectsin pelaajasivu.

Tampa Bay Lightning Depth Charts Roster and Line Projection - CapFriendly - NHL Salary Caps

The most advanced NHL roster projections available online for the Tampa Bay Lightning. Daily line, lineup, and roster info. The depth charts include player stats, waivers details, injury statuses, how they were acquired, and special teams info (penalty kill and powerplay lines)

www.capfriendly.com

Tampa on todellakin tiukoilla tuon palkkakaton kanssa ja siellä on esimerkiksi vuosia joukkueessa pelannut Tyler Johnson kaupan, jos vai joku suostuu ottamaan Johnsonin palkan kontolleen. Borgman sopii huokealla sopimuksellaan hyvin tuohon joukkueeseen ja pystyy varmasti pelaamaan tuollaista 5. - 7. pakin roolia.

 

[Robin Big Snake]

Lindell kuitenkin oli melkein valmis NHL -pelaaja jo tänne tullessaan

Siis sama melkein valmis NHL-pelaaja Lindell kuka oli vasta päässyt kokoonpanoon Liigassa ja pelasi seuraavalla kaudella lähinnä farmia?

 

[RedPower]

Borgman on kova kaveri ei siitä pääse yli eikä ympäri, mutta luuletteko tosiaan et tämä kaveri mahtuu NHL pelaamaan kovaan Tamban joukkueeseen?

Borgmania on tullut seurattua otteluissa,niin kyllähän hän on kova Liigaan,mutta hänen nopeutensa ei riitä NHL-peleihin.​

Tottakai kun saa otteluita lisää, niin sekin puoli paranee.​

Varsinkin niissä tilanteissa kun vastustajan siniseltä täytyy nopeasti tulla alas omalle puolustusalueelle,niin on​

vaikeuksissa.NHL:ssä luistelunopeudet ovat vielä täysin eri luokkaa kuin meillä.​

​

​

 

[Jore12]

Borgmania on tullut seurattua otteluissa,niin kyllähän hän on kova Liigaan,mutta hänen nopeutensa ei riitä NHL-peleihin.​

Tottakai kun saa otteluita lisää, niin sekin puoli paranee.​

Varsinkin niissä tilanteissa kun vastustajan siniseltä täytyy nopeasti tulla alas omalle puolustusalueelle,niin on​

vaikeuksissa.NHL:ssä luistelunopeudet ovat vielä täysin eri luokkaa kuin meillä.​

Juuri näin minäkin näkisin tämän. Liigassa Borgmanilla on paljon enemmän myös aikaa kiekon kanssa ja sillon tällöin tulee virheitä. NHL:ssä peli paljon nopeempaa ja tän perusteella voisi jo todeta, että virheitä tulee vielä enemmän. Enkä tässä häntä hauku tai väitä etteikö voisi olla NHL tason mies, mutta jos ei ole 3 viime kautena edes mahtunut kokoonpanoon/ollu lähellä niin olisi mun mielestä jännä, että suoriksi kova tasoisen Tamban joukkueeseen pelaavaksi pakiksi.

 

[Zeta03]

Borgman saa NHL:ssä 700 000$ ja AHL:ssä 350 000$. Tietääkö joku miten palkanmaksu menee jos jääkin vaikka puoleksi kaudeksi Ässiin?

Hänellä on tosin vain 1v ja 2-suunnan soppari, joten varmaan Tampa haluaa miestä testata rapakon takanakin tositoimissa

 

[korkki]

Siis sama melkein valmis NHL-pelaaja Lindell kuka oli vasta päässyt kokoonpanoon Liigassa ja pelasi seuraavalla kaudella lähinnä farmia?

Muistetaampas nyt se että NHL on myös "politiikkaa", joskus pelaaja voi joutua pelaamaan farmissa koska jollain vastaavalla on yhden suunnan sopimus tai vaikka palkkakattoon perustuva syy pelata ylhäällä. AHL:ssä pelaa aina jokusia pelaajia jotka pelaisivat toisessa organisaatiossa ylhäällä.

Historia tuntee myös pelaajia jotka ovat yhden liigakauden jälkeen pelanneet heti seuraavalla kaudella NHL:ssä.

 

[Robin Big Snake]

Historia tuntee myös pelaajia jotka ovat yhden liigakauden jälkeen pelanneet heti seuraavalla kaudella NHL:ssä.

Niin tuntee. Näitä kutsutaan ennen sitä melkein valmiiksi NHL-pelaajiksi.

 

[San Jose Shark #50]

No niin, tämä toki olikin selvää mitä edellä sanoin, että ei mies tällä sekunnilla mihinkään ole karkaamassa. Erittäin luultavasti Ässien organisaatiossa, eikä varmaan edes Tampan organisaatiossakaan, kukaan millään pysty sanomaan onko hän sitten Porissa marraskuulle vai joulukuun puoliväliin vai mihin asti, joten ei voida sanoa mitään muuta kuin "toistaiseksi"

Voitaisiin sanoa että pelaa kauden loppuun sopimuksensa mukaisesti - tai voitaisiin sanoa että pakkaa kamanasa heti kun NHL saa päätettyä koska leiritykset alkavat (joskus marras-joulukuun vaihteen nurkilla). Ja sitten on vielä sekin X-tekijä että näillä yleisömäärillä luuta tulee hyvin pian lakaisemaan kallispalkkaisempia pelaajia ulospäin.

 

[Naurava Sika]

Voitaisiin sanoa että pelaa kauden loppuun sopimuksensa mukaisesti - tai voitaisiin sanoa että pakkaa kamanasa heti kun NHL saa päätettyä koska leiritykset alkavat (joskus marras-joulukuun vaihteen nurkilla). Ja sitten on vielä sekin X-tekijä että näillä yleisömäärillä luuta tulee hyvin pian lakaisemaan kallispalkkaisempia pelaajia ulospäin.

Vastasit itse itsellesi.

Eli ei voitaisi sanoa. Ja ei voitaisi sanoa siksi, koska ei tiedetä. Ainoa asia mikä tällä erää tiedetään on se, että Borgman jatkaa toistaiseksi Patapaidassa. Siitä johtuen Ässät tiedottaa, että *rumpujen pärinää* Borgman jatkaa toistaiseksi Patapaidassa. Lisää tiedotetaan varmasti heti siinä vaiheessa, kun jotain tiedetään.

Vaadit viime yönä "herra kehitysjohtajalta" tiedotetta. Se tuli näemmä tänään päivällä klo 12:11. Melko nopeaa toimintaa jälleen kerran eikö vain? Olisiko pienen kehun paikka? ;)

 

[San Jose Shark #50]

Eli ei voitaisi sanoa. Ja ei voitaisi sanoa siksi, koska ei tiedetä. Ainoa asia mikä tällä erää tiedetään on se, että Borgman jatkaa toistaiseksi Patapaidassa. Siitä johtuen Ässät tiedottaa, että *rumpujen pärinää* Borgman jatkaa toistaiseksi Patapaidassa. Lisää tiedotetaan varmasti heti siinä vaiheessa, kun jotain tiedetään.

Eihän tuollainen "jatkaa toistaiseksi" ole mikään tiedote. Sen informaatioarvo on normaalin kiekkojargonin tasolla eli hyvin liki nollaa. Onko Porimänin sopimuksessa NHL-optio vai ei ja mitä se optio noin käytännössä sisältää? Sen, että pelaaja voi poistua P-Amerikkaan heti niin halutessaan? Maston kohdalla homma on ihan selkeä, eli hän häippäsee Edmontoniin heti kun tulee tieto leiritysten alkamisesta. Mutta Porimänin sopimus ei ollut samanlainen NHL-laina joten siihen liittyy kosolti epävarmuustekijöitä.

 

[RedPower]

Eihän tuollainen "jatkaa toistaiseksi" ole mikään tiedote.

Taitaa olla paras tiedote, mitä tässä tilanteessa Ässät voi antaa,koska on varmasti avoimia kysymyksiä.

 

[Pratu]

Borgmanin tilanne ei lopulta Tampan puolustukseen mahtumiseksi ole aivan niin toivoton kuin äkkiseltään voisi kuvitella. Tampalla painaa palkkakatto vahvasti päälle, eikä puolustukseen sitä laadukasta leveyttä 4-6 kärkipakin jälkeen niin valtavasti ole. Suoraa paikkaa ylhäältä ei ole tarjolla, mutta ei tarvitse kuin pari loukkaantumista niin mahdollisuus voi aueta.

Eihän tuollainen "jatkaa toistaiseksi" ole mikään tiedote. Sen informaatioarvo on normaalin kiekkojargonin tasolla eli hyvin liki nollaa. Onko Porimänin sopimuksessa NHL-optio vai ei ja mitä se optio noin käytännössä sisältää? Sen, että pelaaja voi poistua P-Amerikkaan heti niin halutessaan? Maston kohdalla homma on ihan selkeä, eli hän häippäsee Edmontoniin heti kun tulee tieto leiritysten alkamisesta. Mutta Porimänin sopimus ei ollut samanlainen NHL-laina joten siihen liittyy kosolti epävarmuustekijöitä.

Se on vähän luetunymmärtämisestä kiinni kuinka paljon informaatiota siitä saa irti. Borgmanin NHL-optio on ilmoitettu selkeästi jo aiemmin. Eikä siinä ole mitään epäselvää. Borgman voi lähteä NHL/AHL:ään ennen joulukuun puolta väliä, ja näin tulee tapahtumaankin kunhan lähtöpäivä vain selviää jossakin kohtaa. Epävarmempi Niemeläisen tilanne on. Hän saattaa pelata hyvinkin lainalla koko kauden, tai sitten ei..

 

[Naurava Sika]

Eihän tuollainen "jatkaa toistaiseksi" ole mikään tiedote. Sen informaatioarvo on normaalin kiekkojargonin tasolla eli hyvin liki nollaa. Onko Porimänin sopimuksessa NHL-optio vai ei ja mitä se optio noin käytännössä sisältää? Sen, että pelaaja voi poistua P-Amerikkaan heti niin halutessaan? Maston kohdalla homma on ihan selkeä, eli hän häippäsee Edmontoniin heti kun tulee tieto leiritysten alkamisesta. Mutta Porimänin sopimus ei ollut samanlainen NHL-laina joten siihen liittyy kosolti epävarmuustekijöitä.

Sinulle ei tunnu kelpaavan taas mikään :D

Tässä on tiedote Borgmanin sopimuskuvioista. Pyydät toistoa, niin annan sitä sinulle, ole hyvä :)

Andreas Borgman täydentää Ässien puolustuksen

Urallaan 48 NHL-ottelua pelannut jykevä puolustaja saapuu Poriin yksivuotisella sopimuksella.

assat.com

(Linkki Ässien sivuille, jossa on kirjoittajan pyytämää tietoa pelaajan sopimuksesta)

Kuten jo aiemmassa viestissäni totesin, Ässät varmasti tiedottaa Borgmanin tilanteesta enemmän heti kun siitä on jotain tiedotettavaa. Siihen asti hän on ilmeisesti Ässien mies.

Sinällään edes tuota tämän päiväistä tiedotetta ei olisi tarvittu, koska mikään ei muutu. Mutta kaltaistesi hätäilijöiden takia ilmeisesti Ässien toimistolla päätettiin kertoa viikkotiedotteessa itsestään selvyydet.

 

[San Jose Shark #50]

Sinulle ei tunnu kelpaavan taas mikään :D

Tässä on tiedote Borgmanin sopimuskuvioista. Pyydät toistoa, niin annan sitä sinulle, ole hyvä :)

Kiitos. Tämä kertoi ainakin jotain. Mutta tuon (ja muidenkin vastaavien) optioiden tarkka sisältö on vielä hieman kyseenalainen. Nyt kun Porimänillä on KAHDENsuunnan sopimus Tampaan, niin mahdollistaako tuo optio myös siirtymisen AHL:aan (jos sellainen ylipäätään pelaajaa itseään napostelee). Normitilanteessa tuon tason pelaaja saa kyllä Liigastakin sen verran kuin sen 2-suuntaisen sopparin AHL-palkka olisi. Ja kun on kaksi edellistä kautta tahkonnut bussi-liigaa ilman ensimmäistäkään kutsua ylös, niin voi pistää miettimään toisenkin kerran... Toki uusi organisaatio on uusi tsäänssi ja jonkinlaiset saumat voisi kolmospariin olla jos campilla esitykset olisi koutsin silmää miellyttäviä.

Kuten jo aiemmassa viestissäni totesin, Ässät varmasti tiedottaa Borgmanin tilanteesta enemmän heti kun siitä on jotain tiedotettavaa. Siihen asti hän on ilmeisesti Ässien mies.

Status ilmeisesti kuitenkin tuon offerin myötä muuttui samanlaiseksi lainasopimukseksi kuin on Mastonkin kohdalla. Merkkari ja Meijeri ja Wennberg ollevat Ässien miehiä siihen asti kunnes yt-neuvottelujen tarve realisoituu siten kuin Nykäskylässä.

 

[SlamDunk71]

Eikös tuossa sopparissa ollut että Ahl-palkka on siellä 350k-dollarissa? Eipä taida moista liksaa saada tämän kauden Liigasta. Mä en nyt oikein tiedä miten taas saat kaikki negatiiviseksi kun alkaa jo sinun omatkin skenaariot puhelemaan itseään pussiin.

 

[San Jose Shark #50]

Eikös tuossa sopparissa ollut että Ahl-palkka on siellä 350k-dollarissa? Eipä taida moista liksaa saada tämän kauden Liigasta. Mä en nyt oikein tiedä miten taas saat kaikki negatiiviseksi kun alkaa jo sinun omatkin skenaariot puhelemaan itseään pussiin.

Yleisesti on puhuttu (aiempina vuosina) että AHL:ssa pelaaminen ei pidemmän päälle lyö leiville, kun saman rahan saa (jopa) Liigasta - puhumattakaan SHL, DEL, NLA liigoista. Ja täällä ei tarvi istua tolkuttomia reissuja bussissa. AHL-jengit kun ei juuri hirveästi ole pitäneet tapanaan reissata ilmateitse.

 

[Zeta03]

Eikös tuossa sopparissa ollut että Ahl-palkka on siellä 350k-dollarissa?

Näin on ilmoitettu. 700k ylhäällä ja 350k AHL:ssä. Rapakon takana ovat yleensä aika avoimia näistä palkka-asioista

Kuten jo tässä aiemmin kysyin, kiinnostaisi tietää miten palkka juoksee nyt kun on vielä Ässissä vai onko se Tampan osalta täysin jäissä, ennenkuin ukko matkaa takaisin rapakon taakse?

 

[Pratu]

Näin on ilmoitettu. 700k ylhäällä ja 350k AHL:ssä. Rapakon takana ovat yleensä aika avoimia näistä palkka-asioista

Kuten jo tässä aiemmin kysyin, kiinnostaisi tietää miten palkka juoksee nyt kun on vielä Ässissä vai onko se Tampan osalta täysin jäissä, ennenkuin ukko matkaa takaisin rapakon taakse?

Taitaa mennä niin että palkka maksetaan siellä vain kauden ajalta. Todennäköisesti pelaa toistaiseksi sen ässäsopimuksen mukaan.

Jos ollaan tarkkoja, Borgmanin AHL palkka on 250k$, mutta minimi 350k$. Eli jos kutsua ei kauden aikana ylös tule niin saa sen 100k$ kauden päätteeksi ”lohdutuksena”. Tuo minimiliksa mahdollistaa myös Tampan peluuttaa Borgmanin lyhyen stintin ylhäällä ikäänkuin ”ilmaiseksi”.

 

[SlamDunk71]

Yleisesti on puhuttu (aiempina vuosina) että AHL:ssa pelaaminen ei pidemmän päälle lyö leiville, kun saman rahan saa (jopa) Liigasta - puhumattakaan SHL, DEL, NLA liigoista. Ja täällä ei tarvi istua tolkuttomia reissuja bussissa. AHL-jengit kun ei juuri hirveästi ole pitäneet tapanaan reissata ilmateitse.

Joo näinhän on ollut kun YLEISESTI AHL-pelaajat tienaa sellaista 70k-dollarin vuosiansiota, mutta miten tämä nyt liittyy Borgmaniin josta kyse kuitenkin on? Hän saa isomman korvauksen ensi kaudella vaikka pelaisi alhaalla, kuin saisi Porista. Taasen on siinä kynnyksellä että pääsee yrittämään sitä unelmaa uudelleen.

Juttusi ja pointtisi ei oikein edes liity aiheeseen, mutta silti tökit taas Ässiä. Milloin se on tiedottamisesta (jossa sinun arvioillasi ei ole yhtään oikeaa tapaa) tai sitten Borgmanin sopimuskuvioista ja motiiveista, jotka taas omaan silmään näyttää perin järkeviltä.

 

[korkki]

NHL ei missään tilanteessa ala ennen vuoden vaihdetta joten sikäli turha vielä miettiä kenenkään pelipaikkoja. Kukaan ei edes tiedä vielä miten kausi pelataan.

 

[San Jose Shark #50]

NHL ei missään tilanteessa ala ennen vuoden vaihdetta joten sikäli turha vielä miettiä kenenkään pelipaikkoja. Kukaan ei edes tiedä vielä miten kausi pelataan.

Training campien *pitäisi* alkaa joskus marras-joulukuun vaihteessa, tosin nykyään mikään ei ole mitenkään varmaa.... Mutta se lienee selviö, et poistuu samoissa ovissa Maston kanssa sitten joskus joulukuussa.

 

[Naurava Sika]

Training campien *pitäisi* alkaa joskus marras-joulukuun vaihteessa, tosin nykyään mikään ei ole mitenkään varmaa.... Mutta se lienee selviö, et poistuu samoissa ovissa Maston kanssa sitten joskus joulukuussa.

Varmaankin juuri näin.

Ja uskotko jos sanon, että Ässät varmasti tiedottaa myös siitä asiasta, sitten kun on sen aika ja siitä on varma tieto?

Ihan vaan jo valmiiksi, ennen kuin tulet tänne parkumaan taas tiedotustilaisuutta milloin mistäkin syystä.

 

[PataJaska]

Rehellisyyden nimissä on sanottava, että kyllä herra änärisopparille tulee myös virheitä ja hölmöilyjä. Eilinen painiote oli esimerkiksi sellainen, josta liigassa heilahtaa jäähyaition ovi varmemmin kuin verot lankeavat, ja kyllä kait Borgmanin se olisi pitänyt tietää. Eli siis puhuminen täydellisestä ylikylän jätkästä liigaan ei ole tällä hetkellä relevanttia, kyllä hän vielä ihan kuolevainen on ollut. Sitä en kuitenkaan pelkää hetkeäkään, että tuore NHL-sopimus aiheuttaisi Borgmanille minkäänlaista motivaation katoamista pelata liigassa, kyllä ammattimies on kuitenkin ammattimies..

 

[angnus]

Rehellisyyden nimissä on sanottava, että kyllä herra änärisopparille tulee myös virheitä ja hölmöilyjä. Eli siis puhuminen täydellisestä ylikylän jätkästä liigaan ei ole tällä hetkellä relevanttia, kyllä hän vielä ihan kuolevainen on ollut. Sitä en kuitenkaan pelkää hetkeäkään, että tuore NHL-sopimus aiheuttaisi Borgmanille minkäänlaista motivaation katoamista pelata liigassa, kyllä ammattimies on kuitenkin ammattimies..

Eilen tuli kyllä niin paljon mokailuja, että tuntui että äijä oli liiankin itsevarma ja ylimielinen ajoittain. Vastineeksi taas huikeaa pelaamista ja kovuutta. Saas nähdä miten jatkuu, sillä mahdollisuudet on olla jopa Liigan paras pakki.