Mitääh, eikö keskustelua ole syntynyt tämänpäiväisestä naisten kisasta? Kaipa sitä täytyy sitten tehdä pelinavaus.
Tänään saksalaiset saivat juhlia oikein kunnolla. Laura Dahlmeier ampui nollat ja hiihti hurjaa vauhtia viimeisen kierroksen voittaen näin maannaisensa Franziska Hildebrandin reilun sekunnin erolla. Myös hienoa tunnelmaa ylläpitänyt tshekkiläisyleisö sai aihetta tyytyväiseen, sillä Veronika Vitkova oli kolmas. V-Venäjän supertykki Darya Domracheva otti kaksi kierrosta, eikä hiihtokaan ollut totutun kovaa. Hän hävisi kärjelle 23 sekuntia. Marie Dorin Habert oli hyvässä hiihtokunnossa mutta ampui Domran tavoin kaksi sakkoa. Lopputulos 5. Valj Semerenko oli kuudes voittaen niukasti KOLME sakkokierrosta ampuneen Kaisa Mäkäräisen, joka oli huikeassa hiihtokunnossa. Kaisan tappio oli ainoastaan puoli minuuttia kärkeä vastaan.
Naisten maastohiihdossa on vielä heikompi taso. Olisi melkoisen kiva tietää, minkä takia naisten hiihtolajeissa erot kilpailijoiden välillä ovat noin valtaisat. Onko vain yksinkertaisesti niin, etä naisten välillä on niin suuret fyysiset erot vai mikä on?On myös mielestäni osoitus naisampumahiihdon heikosta kansainvälisestä tasosta, että noin huonolla pikakisa-ampumisella voi taistella pikakisacupin voitosta.
Naisten maastohiihdossa on vielä heikompi taso. Olisi melkoisen kiva tietää, minkä takia naisten hiihtolajeissa erot kilpailijoiden välillä ovat noin valtaisat. Onko vain yksinkertaisesti niin, etä naisten välillä on niin suuret fyysiset erot vai mikä on?
Naisten maastohiihdossa on vielä heikompi taso. Olisi melkoisen kiva tietää, minkä takia naisten hiihtolajeissa erot kilpailijoiden välillä ovat noin valtaisat. Onko vain yksinkertaisesti niin, etä naisten välillä on niin suuret fyysiset erot vai mikä on?
Mäkäräisen osumatarkkuus tämän kauden pikakisoissa on 53/70 eli noin 76 prosenttia. Neljä ammunnan kisoissa Kaisan osumatarkkuus on taas 138/160 eli noin 86 prosenttia. Tämä ero on todella huomattava ja pistää miettimään, että mistä tämä heikko ampuminen pikakisoissa johtuu. Ottaako hän enemmän hiihtoladulla, jännittäkö hän enemmän pienten marginaalien pikakisaa vai mistä tämä johtuu? Mielestäni sattuman piikkiin tuota ei enää voida laittaa.
On myös mielestäni osoitus naisampumahiihdon heikosta kansainvälisestä tasosta, että noin huonolla pikakisa-ampumisella voi taistella pikakisacupin voitosta.
Kyllä oma näppituntumani on se, että naisten hiihdossa erot parhaan ja kymmenenneksi parhaan hiihtäjän välillä ovat pienemmät kuin mitä on ero hiihtoajoissa ampumahiihdon puolella nopeimman ja kymmenenneksi nopeimman välillä. Esimerkiksi Östersundin pikakisassa Mäkäräisen ero kymmenenneksi nopeimpaan hiihtäjään Hildebrandiin oli noin 1.10 eli kilometrillä eroa kertyi 9-10 sekuntia. Vertailun vuoksi maastohiihdossa Davosin vapaan kympillä voittaja Björgenin ja kymmenenneksi sijoittuneen Wikenin ero oli noin 55 sekuntia eli eroa kertyi noin 5,5 sekkaa per kilometri. Tämä on toki vain yksittäinen vertailu, mutta isossa kuvassa ajattelisin asian olevan myös tuon suuntainen.
Se on toki selvää, että ampumahiihdossa tulee enemmän yllätyksiä ja heilahteluita, mutta se johtuu lajin luonteesta eikä kovemmasta kilpailusta.
Muistettava on myös, että hiihdossa maastot selkeästi raskaampia. .
Toki,toki, noita faktoja en kiistä. Mutta sitä ajoin takaa, että erot ovat myös naisten maastohiihtopuolella aivan karmaisevia, ampumahiihdossa tietty erot ovat pääsääntöisesti suurempia. Jos nyt otetaan tuo Östersund verrokiksi, niin tuon esille Davosin, toki pertsan kympin, jonka Johaug voitti 42,5 sekunnin erolla ennen Björgeniä, kolmanneksi sijoittunut Niskanen hävisi 55 sekuntia Johaugille. Tuossa kisassa Laura Mononen oli kymmenes häviten Johaugille 1.37. Kilometriä kohden ero toki oli pienempi, kuin ampumahiihdon Östersundin kisassa, mutta myös hiihdon puolella voi olla valtaisia eroja hiihtoajoissa.Kyllä oma näppituntumani on se, että naisten hiihdossa erot parhaan ja kymmenenneksi parhaan hiihtäjän välillä ovat pienemmät kuin mitä on ero hiihtoajoissa ampumahiihdon puolella nopeimman ja kymmenenneksi nopeimman välillä. Esimerkiksi Östersundin pikakisassa Mäkäräisen ero kymmenenneksi nopeimpaan hiihtäjään Hildebrandiin oli noin 1.10 eli kilometrillä eroa kertyi 9-10 sekuntia. Vertailun vuoksi maastohiihdossa Davosin vapaan kympillä voittaja Björgenin ja kymmenenneksi sijoittuneen Wikenin ero oli noin 55 sekuntia eli eroa kertyi noin 5,5 sekkaa per kilometri. Tämä on toki vain yksittäinen vertailu, mutta isossa kuvassa ajattelisin asian olevan myös tuon suuntainen.
Se on toki selvää, että ampumahiihdossa tulee enemmän yllätyksiä ja heilahteluita, mutta se johtuu lajin luonteesta eikä kovemmasta kilpailusta.
Hiihdossa kärkinaiset ovat selvästi parempia kuin ampumahiihdossa. Domra ja Kaisa olisivat parhaimmillaan ja parhaimmalla matkallaan hiihdossa vasta sijoilla 10-15.
Yleisesti varmaankin noin. Toki päivällä ja suksella on aina merkityksensä. Kyllä Mäkäräisellä ja Domratchevalla on mielestäni HUIPPUPÄIVÄNÄ JA HUIPPUSUKSELLA mahdollisuus mitalille. Miksikö? No Miriam Gössner!! oli vuonna 2013 vapaalla 10 kilometrillä neljäs. Jo 18- tai 19-vuotiaana vuonna 2009 Gössner kyykytti viestissä Riitta-Liisa Roposta yli minuutilla. En väitä, että Mäkäräinen tai Domracheva voittaisi mitali Falunissa jos olisi mukana, mutta mahdollista se olisi. Toki kumpikaan ei mukana ole joten spekulaatio on siltä osin turhaa.
Toki,toki, noita faktoja en kiistä. Mutta sitä ajoin takaa, että erot ovat myös naisten maastohiihtopuolella aivan karmaisevia, ampumahiihdossa tietty erot ovat pääsääntöisesti suurempia. Jos nyt otetaan tuo Östersund verrokiksi, niin tuon esille Davosin, toki pertsan kympin, jonka Johaug voitti 42,5 sekunnin erolla ennen Björgeniä, kolmanneksi sijoittunut Niskanen hävisi 55 sekuntia Johaugille. Tuossa kisassa Laura Mononen oli kymmenes häviten Johaugille 1.37. Kilometriä kohden ero toki oli pienempi, kuin ampumahiihdon Östersundin kisassa, mutta myös hiihdon puolella voi olla valtaisia eroja hiihtoajoissa.
Tämä on täysin totta, en missään nimessä kiistä. Vähän harmi, että naisten hiihtolajeissa erot ovat suurentuneet koko ajan kärjen osalta..
Tässä mielessä on mielestäni perustelua sanoa, että ampumahiihdossa fyysiset erot kärjen osalta ovat isommat kuin maastohiihdossa, vaikka maastohiihdossakin ne tällä hetkellä ovat isommat kuin 5-10 vuotta sitten.
No minusta on rehellisempää ottaa vertailuun pelkästään maastohiihdon vapaan kisat, koska ampumahiihdossakin kisataan vain vapaalla. Maastohiihdossa on tällä kaudella käyty kaksi vapaan väliaikalähtökisaa (Lillehammer ja Davos) siten, että kutakuinkin kaikki parhaat ovat olleet mukana ja näissä nopeimman ja kymmenenneksi nopeimman ero per kilometri on ollut 6,6 ja 5,5 sekuntia. Jos katsoo ampumahiihdon pikakisojen vastaavaa eroa niillä paikkakunnilla, jossa kisataan kunnollisissa kilpahiihtomaastoissa (Östersund, Pokljuka, Oberhof), on erot olleet 9,3, 7,9 ja 8,6 sekuntia. Kauden toistaiseksi ainoassa normaalimatkan kisassa kymmenenneksi nopein jäi hiihtoajoissa Domratshevasta hurjat 2.45, mikä tarkoittaa 11 sekunnin eroa per kilometri. Eli ainakin tuon perusteella erot suhteellisesti vielä kasvavat ampumahiihdossa, kun matka pitenee.
Tässä mielessä on mielestäni perustelua sanoa, että ampumahiihdossa fyysiset erot kärjen osalta ovat isommat kuin maastohiihdossa, vaikka maastohiihdossakin ne tällä hetkellä ovat isommat kuin 5-10 vuotta sitten.
Minulle jäi aika valjuksi tuo pariviesti. Jotenkin minullekin, suurelle ampumahiihtofanaatikolle, nämä viestit alkavat jo tuntua vähän pakkopullalta, koska noita viestejä kisataan melkein joka viikonloppu, mikä väistämättäkin iskee kyllästyttämään. Minusta pariviestille ei ole tarvetta, sillä sekaviesti ja viesti riittävät oikein hyvin.
Jos nyt ampumahiihtoon joku uusi kilpailumuoto tarvitaan, niin toivoisin sen olevan henkilökohtainen kilpailu.
Katsonhan innokkaasti myös miesten kisoja, vaikka Suomi ei niissä pärjää. Viestit ovat vain ruvenneet tökkimään minun kohdallani, koska näitä viestejä järjestetään koko ajan. Siitäkin huolimatta jokainen viesti tulee katsottua, mutta liikaa näitä kisoja on. Viime kaudella oli maltillisempi tarjonta näiden viestien kanssa.Suurin syy tähän on varmaan se, ettei Suomi menesty viesteissä.
Eihän hiihdossakaan järjestetä joka viikonloppu viestejä, vaikka Norja, Ruotsi, Venäjä jne. niitä katsoisivatkin.
Suomen jätin pois, koska TV-lähetykset ovat pääsääntöisesti maksukanavilla. Mainitsemissani maissa hiihto on vapaiden kanavien laji.Ja Suomessa katsottaisiin.
Jotta saataisiin tietoa ampumahiihtäjien fyysisistä eroista, eikö olisi rehellistä järjestää heidän keskuudessaan maastohiihtokisa jotta voitaisiin perustellusti sanoa jotakin?
Noista perusteluistasi silmään tökkää ainakin se että mistä voimme tietää, kuinka "täysillä" kukin ampumahiihtäjä tohtii välilenkit ennen ammuntapaikkoja hiihtää vai onko noissa mitään eroja eri ampumahiihtäjien kesken? Voisiko olla mahdollista että esim Mäkäräinen ja Domracheva hiihtävät välilenkit nopeammin suhteessa maksimivauhtiinsa kuin suurin osa muista?
Kauden ainoassa normaalimatkan kisassa nopein hiihtäjä Domracheva oli hiihtovauhdeissa noin 2.45 nopeampi kuin kymmenenneksi nopein Nadezhda Skardino mutta 3km mittaisella loppulenkillä jonka voi hiihtää täysillä koska sen jälkeen ei enää ole ammuntaa, Domracheva olikin enää noin 22sek nopeampi kuin Skardino joka tekee suunnilleen saman nopeuseron/kilometri kuin vertailussasi olleissa maastohiihtokisoissa. Kumpi verrokeista kertoo paremmin Domrachevan ja Skardinon fyysisen eron (kyseisessä kilpailussa) ja miksi? Loppulenkillä Domracheva ei enää ollut kisan nopein vaan kolmas, Skardino ei ollut enää kymmenenneksi nopein vaan 14.
Niinhän siinä kävi, että Darya Domracheva voitti takaa-ajon kaventaen maailmancupin reealieron Riku Riihilahden laskujen mukaan kolmeen pisteeseen. Mäkäräinen ampui Domran tavoin neljä sakkoa mutta pääsi kuitenkin toiseksi. Dahlmeier oli kolmas ammuttuaan sijoituksensa verran sakkoja.
Esiin nostaisin Valko-Venäjän Irina Kryukon, joka oli hienosti kymmenes, jonka on pakko olla hänen parhain sijoituksensa maailmancupissa. V-Venäjä on ehdottomasti mukana mitalitaistelussa naisten viestin osalta.
Tällä hetkellä tilanne Kontiolahtea ajatellen näyttää Norjan naisten kannalta hivenen oudolta. Oikeastaan miltään naisten matkalta ehkä viestiä lukuunottamatta ei voida norjalaismitalia odottaa. Viestissäkin Saksa, Tshekki sekä V-Venäjä ovat minun papereissani Norjan edellä. Enkä unohtaisi Ranskan joukkuettakaan. Pidän sitä Norjan kanssa suunnilleen samantasoisena.
Taitanet tarkoittaa viestikommenttiani. Minä näen Saksan viestijoukkueen kovemmista laduistakin huolimatta kovempana kuin Norjan vastaavan. Dahlmeier, Hildebrand, Preuss sekä Hinz on kovempi joukkue kuin Eckhoff, Horn, Ringen ja Solemdal, jota pidän todennäköisimpänä viestijoukkueena. Tosin Solemdalin tilanne ei vakuuta.Saksalaiset pärjäävät kohtuudella näissä tasamaakisoissa. Kontiolahdella maastot kuitenkin merkittävästi raskaammat. Veikkaan saksalaisten tason putoavan siellä merkittävästi.
Taitanet tarkoittaa viestikommenttiani. Minä näen Saksan viestijoukkueen kovemmista laduistakin huolimatta kovempana kuin Norjan vastaavan. Dahlmeier, Hildebrand, Preuss sekä Hinz on kovempi joukkue kuin Eckhoff, Horn, Ringen ja Solemdal, jota pidän todennäköisimpänä viestijoukkueena. Tosin Solemdalin tilanne ei vakuuta.