Alpo Suhonen Ässien uusi valmentaja

  • 815 286
  • 3 183

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Mitäs jos tehtäis sillä tavalla, että jokainen täällä yrittää parhaansa mukaan olla vastaamatta yhteenkään SJS #50:n viestiin? Kaverilla on sen verran persoonalliset näkemykset Alposta ja muista jutuista, että täällä siitä ei synny muuta kuin riita ja 1 vs 10 tappelu. Aika monta kertaa nähty.

Älkääs nyt, sehän on ihan viihdyttävää että ihmisellä on ylipäätään näkemyksiä asioihin. Kyllähän näitä tasaisen maaston hiihtelijöitä on ihan riittävästi, tosin kieltämättä minäkin toivoisin että SJS saisi jykevään ohjelmanjulistukseensa vähän muitakin sävyjä hiljalleen kuin ikuisen tappelut sitä, tappelut tätä-jorinan. Milloin muistellaan nostalgisesti omia hippasia jonkun Jyp-kannattajan kanssa, milloin taas kaukalon sisällä tapahtuneita kujeiluja, joissa nyrkeillä on ollut olennainen osansa. No, onhan siinäkin motiivi seurata jääkiekkoa.

Mielestäni paras tapa testata nää ajatukset käytännössä olisi se, että SJS saisi kasata ihan oikean kiekkojoukkueen jollekin sarjatasolle. Jotenkin epäilisin, että siihen saattaisi sisältyä seuraavanlaisia asioita:
- koko ajan tapellaan niin helevetisti
- yhteisiä pelisääntöjä ei ole, vaan kaikki tekevät mitä tahtovat (vähän niinkuin Ruisma ja Levo aikanaan, vai miten se meni?)
- jos treenaaminen jää ryyppäämisen takia, ei se mitään, sillä se on äijämäistä ja todellista kovanaamojen touhua
- valmentajan tehtävänä ei ole laatia sääntöjä, harjoitusohjelmia tai mitään muutakaan joukkueen yhtenäisyyteen vaikuttavia asioita, ainoastaan huudella penkin päältä että "rip his fucking head off" (yhtymäkohtia reaalimaailman Sheddeniin on jo aika tavalla?)
- jos ei Shedden valmenna, niin Tamminen sitten ainakin
- jälkimmäisessä tapauksessa tosin voisi olla, että samaan pukukoppiin kerääntyisi jo sellainen läjä niin suuria egoja, että mylly saattaisi olla pystyssä jo ennen alkulämmittelyyn menoa - ja siihen voisi ottaa osaa valmentaja ja muutama kenttäpelaaja samasta joukkueesta

No, ainakin värikästä seurattavaa tulisi, menestys voisikin olla sitten ihan toinen juttu. Vai menikö tää tiivistelmä pahastikin metsään?
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Silti jaksat selittää että Tamminen on universumin pelastaja vaikka hän kitisee jokaisesta taklauksesta?

Tähän liittyen ei kertakaikkiaan malta olla palaamatta marraskuulle 2005:

Mä en näillä vuosilla enää viitsi kitistä. Mutta Joensuussa kaveri vetää elämänsä polvitaklauksen, Jämsä kolme kuukautta sivussa ja leikataan. Perkele meidän paras ja kallein pakki. Se ei ole yhtään mitään. Suoraniemeä lyö Hokin mies päin taulua kyynerpäällä, kahdeksan hammasta edestä hajalle. Kuusi silmää vieressä, nothing happens.

Toisenlainen esimerkki tästä Pohjalaisen uutisesta:

Sport-päävalmentaja Juhani Tamminen oli syyttämässä Jääkiekkoliiton otteluvalvojaa Joonas Turtosta siitä, että hän oli kävellyt syyskuussa pelatun Sport-D Team-ottelun tuomariston ylitse antaessaan pelikiellon Justin Aikinsille. (Aikins löi mailallaan D Teamin Henrik Forsbergia, ei saanut tilanteesta jäähyä, mutta myöhemmin yhden ottelun pelikiellon.)

Toisaalta, samaahan Suhonenkin harrastaa, mutta miehelle pitää peukkua nostaa nyt ainakin siitä, ettei avaudu omasta taustastaan ja erinomaisuudestaan, puhumattakaan Jääkiekkoleijona-aateloinnistaan (onko Apella sellainen? En nopeasti löytänyt tietoa asiasta). Sille linjalle kun ryhtyy, alan ajatella itsekin Alposta ns. kiinnostavia ajatuksia.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Älkääs nyt, sehän on ihan viihdyttävää että ihmisellä on ylipäätään näkemyksiä asioihin. Kyllähän näitä tasaisen maaston hiihtelijöitä on ihan riittävästi, tosin kieltämättä minäkin toivoisin että SJS saisi jykevään ohjelmanjulistukseensa vähän muitakin sävyjä hiljalleen kuin ikuisen tappelut sitä, tappelut tätä-jorinan. Milloin muistellaan nostalgisesti omia hippasia jonkun Jyp-kannattajan kanssa, milloin taas kaukalon sisällä tapahtuneita kujeiluja, joissa nyrkeillä on ollut olennainen osansa. No, onhan siinäkin motiivi seurata jääkiekkoa.

Ei se ollut Jypin (tai siis silloin vielä JYP HT) vaan Tapparan fani... Tai ainakin sillä oli Timo Suden fanipaita.... :)

Mielestäni paras tapa testata nää ajatukset käytännössä olisi se, että SJS saisi kasata ihan oikean kiekkojoukkueen jollekin sarjatasolle.

Been there, done that. Ainakin melkein. Tosin valinnan varaa pelaajamateriaalissa ei liiemmälti ollut vaan oli tyydyttävä niihin ketä saatavilla oli. Pari Ässien juniorimyllystä ennen A:n SM-tasoa tippunutta kaveria saatiin vahvistukseksi. Vaikka ei olisi pelannut kuin B2:ssa suht. ammattimaisessa organisaatiossa, niin sekin jo näkyy maakuntasarjoissa pelisilmän muodossa.

Jotenkin epäilisin, että siihen saattaisi sisältyä seuraavanlaisia asioita:
- koko ajan tapellaan niin helevetisti

Ei kokoaikaa, mutta taka-askeleita ei ollut lupa ottaa ja varmuuden vuoksi penkin päästä löytyi sitten muutama kaveri, jolla ole enemmän annettavaa ilman hanskoja kuin hanskat ja maila kädessä. Ja muutoinkin yleinen rottailu ja ei-niin-säädyllinen vastustajan kunnioitus oli hyve.

- yhteisiä pelisääntöjä ei ole, vaan kaikki tekevät mitä tahtovat (vähän niinkuin Ruisma ja Levo aikanaan, vai miten se meni?)
- jos treenaaminen jää ryyppäämisen takia, ei se mitään, sillä se on äijämäistä ja todellista kovanaamojen touhua

kaikki treenas - tai ainakin oli treenaavinaan. Lintsausta ei katsottu hyvällä, mutta peleissä sallittiin joitain vapauksia oman roolin puitteissa. Nopeajalkaisimman sniperin ei tarvinnut niin tunnollisesti puolustaa jos pystyi tekemään itsensä pelattavaksi. Ja sitäpaitsi viivojen välissä kyttääjä sitoi kummasti vastustajan vartioivan pelaajan.

- valmentajan tehtävänä ei ole laatia sääntöjä, harjoitusohjelmia tai mitään muutakaan joukkueen yhtenäisyyteen vaikuttavia asioita, ainoastaan huudella penkin päältä että "rip his fucking head off" (yhtymäkohtia reaalimaailman Sheddeniin on jo aika tavalla?)

Jääharjoitteet laati ja veti pelaajavalmentaja jolla oli kokemusta Suomen lisäksi useammastakin Euroopan pienemmästä kiekkoliigasta. Ite valvoin noi puntti-/kuntosalitreenit.
about pari kautta sitä touhua viitsi katsella, mutta kun organisaatiolla ei ollut rahaa niin parhaat pelaajat vaihtoivat maisemaa seurohin jossa ei sentään tarvinnut itse maksaa pelaamisestaan. Jäävuorot söi valtaosan tuloista ja lopuilla koitettiin maksaa tuomarit.
Kahden kauden aikana tuli vain viisi toimitsijan pelirangaistusta. Pelaajien OR:ia kertyi jokunen enemmän, mutta yleensä riitti kohtuudella pelaajia kolmeen kenttään ja jos tiukkaa teki niin täydennettiin junnuista. Kertaakaan ei pelaajille annettu shittiä siitä, että oli tapellut itsensä suihkuun ennen 60 minuutin täyttymistä.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
... mutta kun organisaatiolla ei ollut rahaa niin parhaat pelaajat vaihtoivat maisemaa seurohin jossa ei sentään tarvinnut itse maksaa pelaamisestaan.

Mahtoiko raha kuitenkaan olla todellinen syy seuran vaihtoon...?

Itsehän aina selittelet ettei Ape ole pelaajien näkökulmasta riittävän vetovoimainen valmentaja.

Ettei vain olisi ollut kyse siitä, että pelaajat halusivat jonkun toisen valmentajan alaisuuteen...? Miten sen nyt kauniisti sanoisi... jonkun, joka ymmärtää vähän jotain jääkiekosta...?
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Mahtoiko raha kuitenkaan olla todellinen syy seuran vaihtoon...?

Itsehän aina selittelet ettei Ape ole pelaajien näkökulmasta riittävän vetovoimainen valmentaja.

Ettei vain olisi ollut kyse siitä, että pelaajat halusivat jonkun toisen valmentajan alaisuuteen...? Miten sen nyt kauniisti sanoisi... jonkun, joka ymmärtää vähän jotain jääkiekosta...?

Kuvio on hieman erilainen ns. ammattilaissarjoissa, jossa pelaamisesta maksetaankin ihan oikeasti verrattuna maakuntasarjoihin jossa parhaimmillaan pääsee pelaamaan ilman että siitä tarvii maksaa muodossa tai toisessa. Joko suoraan omasta pussista tai tuomalla sponsorirahaa.
Tuossa porukassa ei ollut kuin ehkä viisi kaveria, joilla oli jotain ambitioita pelaamisen suhteen. Ja kyllä joukkueen toinen valmentaja, joka myös itse pelasi ekalla kaudella joka pelin ja tokallakin tarvittaessa, tiesi jääkiekosta sen mitä minkä muun vastaavalla sarjatasolla pelaavan joukkueen valmentajat keskimäärin. Raha (tai sen puute) vaikuttaa myös siinä miten usein joukkue kykeni käyttämään jääaikaa reenaamiseen. Selväähän se on että mikäli pelaajia meinataan oikeasti kehittää eteenpäin, niin reenejä pitää olla vähintään kolme tai neljä kertaa viikossa ja sellainen jääajan määrä kysyy hiukan nappulaa.
Ja mitä tuohon viimeiseen kommenttiisi tulee, niin onko itselläsi kuinkakin laaja "ymmärrys" jääkiekosta? Amiksen hitsarilinjan meriiteillä ei paljon luulisi olevan varaa kuittailuun.
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Sinä (SJS) et nyt maininnut, miten ajattelit tuon pukukopin pitää järjestyksessä jos se pullistelee erilaisia jättikokoisia egoja. Ei kai siinä mitään ongelmaa ole niin kauan kun homma pelittää, mutta huonompina aikoina voi jälki olla vähän haastavampaa. Ja onko Alpo mielestäsi tässä onnistunut jotenkin huonosti? Kivenmäki alkaa kurinpalautuksen jälkeen palautua omalle tasolleen, vaikka tänään Turussa ei pointseja tullutkaan.

Ja mitä tuohon viimeiseen kommenttiisi tulee, niin onko itselläsi kuinkakin laaja "ymmärrys" jääkiekosta? Amiksen hitsarilinjan meriiteillä ei paljon luulisi olevan varaa kuittailuun.

Vielä hetki aloittamaasi offtopicia: Ammattikoulun hitsarilinja on ehkä maailman huonoin kuitti aikoina, jolloin tuon ammattiryhmän edustaja työllistyykin paljon noileammin kuin monikaan akateeminen sankari tai sankaritar. Mutta jatketaan tästä vaikka työelämäkeskustelun puolella: hienon termin tuo Hiitelä keksikin kun siitä riittää noin paljon iloa! :)
 

ChinoFTW

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ja mitä tuohon viimeiseen kommenttiisi tulee, niin onko itselläsi kuinkakin laaja "ymmärrys" jääkiekosta? Amiksen hitsarilinjan meriiteillä ei paljon luulisi olevan varaa kuittailuun.

No sulla se näkemys on kohdallaan.. Miksi et ole ässien penkin päässä kun kerran kaikki tiedät? Voidaa hommata sulle apuvalmentajaksi alaskan farmisarjoista todellinen kynämies MR.Beginning.... Fuck the shit! Ja hitsarit on kunkkuja edelleen!
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Vielä hetki aloittamaasi offtopicia: Ammattikoulun hitsarilinja on ehkä maailman huonoin kuitti aikoina, jolloin tuon ammattiryhmän edustaja työllistyykin paljon noileammin kuin monikaan akateeminen sankari tai sankaritar.
Sen verran vielä Off-topicia että SJS ei käy koskaan jääkiekko-otteluissa, eikä ole pelannut yhtään virallista sarjapeliä eikä ole valmentanut tai edes terottanut luistimia kiekkojoukkueelle niin noista hitsariheitoista taitaa paistaa vaan puhdas kateus. Antaa hänen nostella kela-rahaansa rauhassa ja hitsarit hitsatkoon maailman tappiin asti onnellisina työläisinä!

Alposta sen verran, että jos Ässät olisi vielä Tepsin klaarannut tuossa elämän ja kuoleman matsissa niin jopa olisi pitänyt nostaa Alpolle viinilasillinen ja käräyttää sikari vaikka kausi onkin kesken. Sen verran kovaa jälkeä Alpo tekee tällä median nimeämällä "kaikkien aikojen surkeimmalla joukkueella" samalla kun Sihvosen ylistämä SaiPan valmennus (eikös Sihvonen sanonut kyseessä olevan yksi Liigan kovimmista valmennustiimeistä) luotsaa median mukaan Ässiä huomattavasti parempaa materiaalia kohti katastrofia.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
puhumattakaan Jääkiekkoleijona-aateloinnistaan (onko Apella sellainen? En nopeasti löytänyt tietoa asiasta)

Rankka OT, mutta on numerolla 149. Tosin onhan Ape 70 yksikköä Tamia heikompi eli ei varmasti paljon kannata kehuskella..
 
Sen verran vielä Off-topicia että SJS ei käy koskaan jääkiekko-otteluissa, eikä ole pelannut yhtään virallista sarjapeliä eikä ole valmentanut tai edes terottanut luistimia kiekkojoukkueelle niin noista hitsariheitoista taitaa paistaa vaan puhdas kateus. Antaa hänen nostella kela-rahaansa rauhassa ja hitsarit hitsatkoon maailman tappiin asti onnellisina työläisinä!

Kehotamme pidättäytymään tällaisista henkilökohtaisuuksista sekä itsemoderoinnista, joita on esiintynyt erityisesti liittyen nimimerkin San Jose Shark #50 viesteihin. Kyseinen kirjoittaja on saanut viimeisen varoituksen täällä Ässä-osiossa harrastamastaan yhden asian missiosta, joka on mennyt sääntöjen vastaiseksi trollaamiseksi.

Moderaattorit
 

STG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Detroit Chicken Wings
Juttua Apesta

Joku muukin tykkää Apen tyylistä. Tässä Hiitelän näkemys. Miehestä itsestään voi olla montaa mieltä, mutta mun mielestä asiallinen kirjoitus.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Joku muukin tykkää Apen tyylistä. Tässä Hiitelän näkemys. Miehestä itsestään voi olla montaa mieltä, mutta mun mielestä asiallinen kirjoitus.

Joo, varmaan ensimmäistä kertaa Alposta kirjoitetaan jotain positiivista julkisuudessa, Porin ulkopuolella. Jääkiekkolehdessä oli tänään myös iso juttu Alpo Suhosen ajatuksista, neutraaliin sävyyn kirjoitettu. Kannattaa lukea.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Sen verran olen nyt SJS:n linjoilla että tuo Kolehmainen olisi pitänyt hakea vittuun tuolta pelistä. Niin paljon turpaan että ei olisi kehdannut viikkoon kulkea ihmisten ilmoilla. Tuollaiset temput pitää jumalauta antaa takaisin. Oli valmentaja pasifisti tai uusnatsi, sillä ei pitäisi olla mitään väliä.

Ja tarkoitan siis sitä että tuo Alpon jatkuva avautuminen törkeistä tempuista vastustajien tekemänä taitaa vaikuttaa niin paljon pelaajien alitajunnassa että joukkuekavereita ei puolusteta.
 
Viimeksi muokattu:

Miksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Sen verran olen nyt SJS:n linjoilla että tuo Kolehmainen olisi pitänyt hakea vittuun tuolta pelistä. Niin paljon turpaan että ei olisi kehdannut viikkoon kulkea ihmisten ilmoilla. Tuollaiset temput pitää jumalauta antaa takaisin. Oli valmentaja pasifisti tai uusnatsi, sillä ei pitäisi olla mitään väliä.
.

Miksi? Ei tuo nyt erityisen törkeä taklaus ollut, Savinaisen sätkiminen nyt näytti pahalta, mutta itse taklaus oli ainakin melko puhdas. Ehkä kyynärpää osui Savinaisen naamaan, ehkä ei. En tiedä.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Sen verran olen nyt SJS:n linjoilla että tuo Kolehmainen olisi pitänyt hakea vittuun tuolta pelistä.

Minkä takia? Kai avojäällä taklata saa. Sitten pitäisi kieltää avojäätaklauksetkin, niin mitä jää enää jäljelle? Kaukalopallo. Savinaiselle näytti käyvän pahasti, mutta näitä sattuu.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Minkä takia? Kai avojäällä taklata saa. Sitten pitäisi kieltää avojäätaklauksetkin, niin mitä jää enää jäljelle? Kaukalopallo. Savinaiselle näytti käyvän pahasti, mutta näitä sattuu.


Se on sitä joukkueena pelaamista minkä takia tuosta olisi pitänyt Kolehmainen noutaa ja näyttää ettei noin kovaa meidän pelaajia oteta. Oli taklaus sitten puhdas tai ei. Kyseenalaiselta se näyttää videolla.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Minkä takia? Kai avojäällä taklata saa. Sitten pitäisi kieltää avojäätaklauksetkin, niin mitä jää enää jäljelle? Kaukalopallo. Savinaiselle näytti käyvän pahasti, mutta näitä sattuu.
Avojäällä saa taklata mutta kyllä sääntökirja kieltää päähän kohdistuvat taklaukset.

Mutta tarkoitus oli sanoa että Kolehmaista lähimmän joukkuekaverin olisi pitänyt sen enempää ajattelematta pudottaa hanskat ja takoa kaveria naamaan.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Avojäällä saa taklata mutta kyllä sääntökirja kieltää päähän kohdistuvat taklaukset.

Noh, tuolla on ketju sitä varten jos haluaa puida tuota taklausta. Olen kyllä erimieltä sun kanssa. Puhdas taklaus. Alpolta ilmeisesti meni kuppi jälleen nurin, eikä mikään ihmekään tunteilla reagoivalta ihmiseltä kun näki tuon Savinaisen sätkimisen.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Avojäällä saa taklata mutta kyllä sääntökirja kieltää päähän kohdistuvat taklaukset.

Mutta tarkoitus oli sanoa että Kolehmaista lähimmän joukkuekaverin olisi pitänyt sen enempää ajattelematta pudottaa hanskat ja takoa kaveria naamaan.


Mitä suotta. Eiköhän joukkueelle ole moneen kertaan ohjeistettu, että pitää vaan pelata aistillista ja kehollista jääkiekkoa ja olla tekemättä mitään, mikä olisi ristiriidassa rakastetun johtajan (tm) maailmankuvan kanssa.... ;)

Mutta noin oikeasti ihmettelen mitä esim. Rasmussenin päässä liikkuu. Luulisi että kuittivihko P-Amerikkalaisella pelaajalla olisi tuollaisissa tapauksissa selkäytimessä. Olkoon kuinka 600 NHL pelin veteraani tai ei, mutta aika vaatimatonta tasoa on ollut kaverin esitykset ihan joka sektorilla. Niistä kesällä puhutuista Yovanicin veljeksistäkin olisi ollut enemmän iloa.

Sopii miettiä olisiko tällaisia yliajoja tapahtunut "rautakaudella" Nickersonin ollessa rosterissa? Luulen että ei. Nyt annetaan signaali että kentällä saa ajella patapaitoja aivan miten mieleen tulee ilman että tulee jokamiehenoikeutta.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Olen kyllä erimieltä sun kanssa. Puhdas taklaus.
Kaksi pointtia.
1. Päähän kohdistunut taklaus EI IKINÄ ole puhdas.
2. Miten helvetissä Savinaisen nenä on murtunut jos ei tuosta taklauksesta. Ei osunut ainakaan jäähän.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Iltasanomien jutun mukaan otteluvalvoja Kai Ortio ei näe tarpeelliseksi viedä ko. taklausta kurinpitokäsittelyyn.... Eli ilmeisesti taklaus on fiskaalien osalta puhtaaksi katsottu.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Erikoista, että päävalmentaja ei pysty pitämään itseään ja joukkuettaan kurissa kauden tärkeimpien pelien aikana. HPK pelissä Ässille tarjottiin mahdollisuutta jäähyjen muodossa, mutta ilmeisesti joukkue oli henkisesti sellaisessa tilassa joka ei mahdollistanut hyvää suoritusta. Tällöin valmentajan tehtävä on keskittyä tärkeimpään ja rauhoittaa joukkue. Ape sen sijaan keskittyy taas epäolennaisiin mm. tuomareihin ja Rautavuoren toimintaan.

Voittojen jälkeen Ape on yhtä hymyä, vitseja tulee, mutta tappion hetkellä (jollainen mm. Savinaisen loukaantuminen oli) homma sekoaa täysin.
 

Tuamas

Jäsen
Pistetaanpa nyt viela ottelufoorumin puolelta patkittyna ajatuksia.


Eli kyseessa oli kaytannossa puhdas taklaus, eipa siina mitaan. Toki Sm-liigan nykyisella linjalla tuosta olisi sen OR:n voinut kaivaa ja ehka saada viela jarjestys otteluun.

Mutta sitten olennaisempaan asiaan, eli nyt on pakko kysya, etta missa vitussa olivat joukkuekaverit ja valiton kuitti taklauksen jalkeen tai jannun muistaminen kunnolla loppupelin aikana? Kylla nyt jonkun olisi pitanyt "noutaa" Kolehmainen tai edes ajaa viimisen paalle kunnolla.
Ja ei, ei sen takia etta taklaus ei olisi ollut puhdas, vaan sen takia etta hyvin toimivassa joukkueessa tuollaiset kuitataan.

En sitten tieda onko Alpossa vikaa, vai eiko joukkueessa vain ole henkea tallaiseen, vai mika vittu tuossa nyt on.
Nyt kun tuo jatettiin kaytannossa kuittaamaatta, jai Assat tuosta joka tavalla alakynteen, kun Alpo/joukkue ei saanut kaannettya sitten edes siita toisen posken kaantamisesta voimaa joukkueen suorittamiseen saati sitten siita, etta olisi saatu joukkuehenkeen buusti kun jannu olisi noudettu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös