Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Alpo Suhonen Ässien uusi valmentaja

  • 816 881
  • 3 183

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Valmentajan kannalta kokeneet pelaajat ovat joko tai tapauksia. Eli joko valmentaja hyödyntää näitä pelaajia tai hankkiutuu eroon heistä.

Jos Ässien joukkueen ongelmana on Peltonen ja Kivenmäki, niin kyllä heistä olisi eroon päästy. Toivola, Pajuoja, Härkälä ja viimeksi Suhonen ovat olleet sitä mieltä että heistä on jotain hyötyä joukkueelle.

Kesällä ihmettelin Pesäkarhujen touhua, kun joukkue teki sopimuksen Lappalaisen, edellisen kauden kapteenin, kanssa, mutta istutti tätä penkillä. Mitä hyötyä tästä on pelaajalle tai joukkueelle? Ihan samaa voidaan kysyä Peltosen ja Kivenmäen kohdalla. Miksi pitää joukkueessa heidät, jos he aiheuttavat joukkueelle vaikeuksia??
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Minkä takia Ässien joukkueen sisältä kuuluu tätä ikävää viestiä miltei jokaikinen kausi? Kuka siellä oikein myrkyttää ilmapiiriä?

Veikkaan että pääosissa on muutaman pelaajan rinki, joka kaudesta toiseen jatkaa samaa rataa. He eivät ole valmiita hyväksymään sitä kaikkea, mitä ammattilaisurheiluun kuuluu. Haluavat vain mennä siitä mistä aita on matalin ja nostaa samalla palkkaa. Muuten saman jutun toistuminen kaudesta toiseen ei ole selitettävissä.
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Toisaalta joukkueen sisältä kuuluu aika ikävää viestiä, jossa Apen toiminta on pääosissa.

Elokuu 2006. Ässät on pelannut vaihtelevasti, suomeksi sanottuna huonon harjoitusottelun Hämeenkyrössä. Takaisintulomatkalla valmentajat tekevät analyysiä pelaajien suorituksista. Koko porukka, mukaanlukien noviisikoutsi Pajuoja, aprikoivat ääneen Pasi Peltosen kykyä pelata enää liigatasolla. Tämä keskustelu ei jää kuulematta, ja kun pata ei ota tulta alleen, asia vuotaa maakuntalehden urheilutoimitukselle. Monet kommentoivat asian tullessa ulos että Pajuojan aika päävalmentajana ei enää pitkään kestä. Yleisö vaatii seuraavassa kotiottelussa raivoisasti Pajuojan potkuja, ja pian ottelun jälkeen noviisikoutsi Pajuojan auton valot osoittavatkin kohti Tamperetta - tällä kertaa pysyvästi.

Marraskuu 2007. Ässät on pelannut vaihtelevasti, suomeksi sanottuna huonon liigaottelun Tampereella. Takaisintulomatkalla ei pelata pokeria, vaan vedetään "suljetuin lyhdyin" kohti kotia. Tapahtuu jotain, jonka seurauksena noviisikoutsi (siksihän Härkälääkin voi SM-liigavalmentajana kutsua kaukalopallo- ja tietystä jääkiekkovalmennustaustastaan huolimatta) Härkälä yrittää hakea kurinpalautusta mielestään kovin ottein: Peltoselta kapteenintunnus pois, joukkue rangaistustreeniin Katinkuruun ja takaisin. Asia vuotaa taas, yllätys yllätys, muun muassa Satakunnan Kansaan sekä Ilta-Sanomien porilaislähtöiselle urheilutoimittajalle. Peltonen treenaa viikon pikkupoikien kanssa, joukkueen otteissa ei näy parannusta. Seuraus: yleisö vaatii kovaäänisesti Härkälää ulos, ja tämä lähteekin miettimään hetkeksi syntyjä syviä Paviljongin maisemiin ennen uusia kujeita. Valmennushommat jäävät Härtsyltä historiaan, puikkoihin tulee Alpo Suhonen.

Tammikuu 2009. Ässät on pelannut vaihtelevasti, suomeksi sanottuna huonoja otteluja. Aika ajoin tapahtuneet onnistumiset eivät ole riittäneet saamaan suoritustason rimaa varmalle korkeudelle. Suhonen yrittää hakea ratkaisuja mielestään kovin ottein: tietyille avainmiehille (kuinka ollakaan, taas Peltonen ja muuan Kivenmäki) vähemmän vastuuta ja edeltäjiinsä verrattuna huomattavankin rajua julkista kritiikkiä, joka ei ole jäänyt yhteen kertaan. Jälleen kuuluu "ikävää viestiä" muun muassa siitä, ettei harjoituksissa varsinkaan Suhosen ja Kivenmäen välinen sanailu aina muistuta erityisen kaverillista turinointia. Monien haluama seuraus: päävalmentaja, tällä kertaa Suhonen, taas pellolle.

Tammikuu 2010... no, jokainen voi jatkaa tähän tarinaa haluamallaan tavalla ja mielestään sopivimmalla päävalmentajan nimellä.

TosiFani tuossa ihmetteli, että miksi sitten Kivenmäki ja Peltonen ovat saaneet jatkaa. Noh, sitä voi tietysti miettiä siltäkin kannalta, mikä on herrojen nykyisen sopimuksen rahallinen arvo ja mitä sellaisen ulosostaminen mahtaisi maksaa. Toinen pohdinnan aihe on, kuka ostaisi Kivenmäen omaan joukkueeseensa - jos siis ajattelee hinta-laatu -suhtea ihan koko pakettiin suhteutettuna.

Joukkueen kokoamisessa ei olla noudatettu Apen julkisuuteen kertomia periaatteita. Ässiin on ollut tarjolla useita kovan tason vahvistuksia, mutta ne eivät ole kelvanneet.

Keitä? Se jo tiedetään, Forrest ryssittiin, mutta varmaan osaat kertoa jo noihin useisiin lähteisiinkin viitaten.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Keitä? Se jo tiedetään, Forrest ryssittiin, mutta varmaan osaat kertoa jo noihin useisiin lähteisiinkin viitaten.

Ässiin on ollut ainakin periaatteessa tarjolla kaikki ne samat jannut kuin muihinkin seuroihin. Kukaan ei vaan ole kelvannut. Onko syyllinen Hirsimäki, Suhonen, Matikainen vai Ahola jääköön jonkun muun analyseerattavaksi.
 

ensio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Greg "Paras" Jacina & John "0+2" Lammers
Ässiin on ollut ainakin periaatteessa tarjolla kaikki ne samat jannut kuin muihinkin seuroihin. Kukaan ei vaan ole kelvannut.

Noh, ne nimet jotka ovat olleet tarjolla käytännössä, jotenkin kiinnostaisivat tässä kohtaa enemmän. Kategoria "suolaisten hintalappujen sedät" ei ainakaan ole porilaisseuran arkea - suomennettuna joku David Ling on kyllä käytännössä ollut pois laskuista. Kyllähän periaatteessa Mats Sundinkin oli pitkään vaikka Vermuntilan Tempon saatavilla, mutta valitsi nyt jostain syystä eri osoitteen.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Noh, ne nimet jotka ovat olleet tarjolla käytännössä, jotenkin kiinnostaisivat tässä kohtaa enemmän. Kategoria "suolaisten hintalappujen sedät" ei ainakaan ole porilaisseuran arkea - suomennettuna joku David Ling on kyllä käytännössä ollut pois laskuista. Kyllähän periaatteessa Mats Sundinkin oli pitkään vaikka Vermuntilan Tempon saatavilla, mutta valitsi nyt jostain syystä eri osoitteen.


Forrest, Henrik Petre, Jeff Jillson noin ensialkuun ja esimerkin omaisesti. Toinen juttu sitten on, olisiko hintalappu ollut ns. kohdillaan ottaen huomioon Ässien harrastaman penninvenytyslinjan. Sen lisäksi olisi vallan hyvin voinut scoutata Mestiksestä kiekollisesti päteviä pakkeja ja vastavuoroisesti lähettää joitain omia junnuja sinne kehittymään (esim. Jyrkkiö, kun ei kerran Apen rosterissa vastuuta saa).
 

Padas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Veikkaan että pääosissa on muutaman pelaajan rinki, joka kaudesta toiseen jatkaa samaa rataa. He eivät ole valmiita hyväksymään sitä kaikkea, mitä ammattilaisurheiluun kuuluu. Haluavat vain mennä siitä mistä aita on matalin ja nostaa samalla palkkaa. Muuten saman jutun toistuminen kaudesta toiseen ei ole selitettävissä.

Tämä kuulostaa siltä mitä vuosi sitten vaahdottiin samaisella palstalla. Onko heittää tarkempaa faktaa, vai oliko pelkkää veikkausta? Itseäni kiinnostaisi paljon tietää niistä mahdollisista "myrkyttäjistä". Pele ja Mave varmaan kaikille tulee ensimmäisenä mieleen, mutta onko nykyisessä pelaajistossa tosiaan niin paljon hometta mitä on puhuttu?
 

tnub

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool, Edmonton Oilers
Forrest, Henrik Petre, Jeff Jillson noin ensialkuun ja esimerkin omaisesti. Toinen juttu sitten on, olisiko hintalappu ollut ns. kohdillaan ottaen huomioon Ässien harrastaman penninvenytyslinjan. Sen lisäksi olisi vallan hyvin voinut scoutata Mestiksestä kiekollisesti päteviä pakkeja ja vastavuoroisesti lähettää joitain omia junnuja sinne kehittymään (esim. Jyrkkiö, kun ei kerran Apen rosterissa vastuuta saa).

C`mon, onneksi näit Pètren pelaavan ja tuottavan tuskaa myös muille kuin omalle joukkueelle. Tosissaan, mitä nämä esimerkit ovat hintalapun kanssa? Maksaisitko Pètrestä oikeasti satoje tuhansia?
Ässät oli tänään ok, ja villi veikkaus on, että Tappara vaihtaa päävalmentajaa ennen kauden loppua...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Maksaisitko Pètrestä oikeasti satoje tuhansia?

Erittäin suuri offtopic kysymys, mutta etkai oikeasti luule Petren saavan Tapparasta "satoja tuhansia" palkkaa?? Ässissä sai koko kaudesta reilut 60te ja nyt tuli sentään kesken kauden Suomeen. 50te saattaa olla lähempänä totuutta. Mutta ei sen enempää Petrestä.

Alpo sai eilisellä voitolla taas hieman hengähdysaikaa arvostelijoilta, tosin kympin sakkiin ei riitä silti enää ns. "vuoristorata-pelit"... niukka voitto, suurilukemainen tappio,niukka voitto, tiukka tappio.... jne
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Loistava kirjoitus ja muistutus Ensiolta tuo parin viime kauden valmentajaruletin kertaus. Ei muuta kuin Ape pihalle vaan ja uutta miestä tilalle, kyllä se varmaan sillä taas paranee. Tehdään vaikka Pelelle 6 vuoden jatko, jos se suostuu treenaamaan edes puolet kesästä ja Mave kapteeniksi.
 

tnub

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool, Edmonton Oilers
Erittäin suuri offtopic kysymys, mutta etkai oikeasti luule Petren saavan Tapparasta "satoja tuhansia" palkkaa?? Ässissä sai koko kaudesta reilut 60te ja nyt tuli sentään kesken kauden Suomeen. 50te saattaa olla lähempänä totuutta. Mutta ei sen enempää Petrestä.

Alpo sai eilisellä voitolla taas hieman hengähdysaikaa arvostelijoilta, tosin kympin sakkiin ei riitä silti enää ns. "vuoristorata-pelit"... niukka voitto, suurilukemainen tappio,niukka voitto, tiukka tappio.... jne

Ei, en todellakaan luule näin. Tarkoitus nyt vaan oli herättää kysymys, onko Pétre sellainen pelaaja, jolle kannattaa oikeasti maksaa paljon. Siis pelaaja, joka halutaan joukkueeseen vaikka väkisin. Näin siis vaikka näitä pakkeja ei kauheasti tarjolla olekaan. Mielestäni Pétre ei olisi vastaus mihinkään.

Silti luulen, että Henrik kuittaa Tapparasta yli 50 te vajaasta kaudesta... Onko senkään väärti?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mielestäni Pétre ei olisi vastaus mihinkään.

Osaa sentään laukoa lämärin (ja virittämiseen ei mene kalenterivuotta) ja pitää kiekkoa viivalla ylivoimassa. Se on sentään enemmän mihin Korkeavuori, Palomäki, Tieranta, tai jopa Määttä pystyy.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tämä kuulostaa siltä mitä vuosi sitten vaahdottiin samaisella palstalla. Onko heittää tarkempaa faktaa, vai oliko pelkkää veikkausta? Itseäni kiinnostaisi paljon tietää niistä mahdollisista "myrkyttäjistä". Pele ja Mave varmaan kaikille tulee ensimmäisenä mieleen, mutta onko nykyisessä pelaajistossa tosiaan niin paljon hometta mitä on puhuttu?

Njoo, melko veikkauspohjalla mennään, ja tietysti aiempian kausien tapahtumia kun katselee niin on helppo laskea 1+1. Ja vielä kun lukee tuon Ension kirjoittaman mainion viestin tänne, niin siinähän sitä faktapohjaakin vähän on jo...
 

ässäfani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mihin tämä väite perustuu?

Todella erikoisia väitteitä. En voi ymmärtää että valmentajaa syytetään joka käänteessä. Apella on ikää ja siitä huolimatta hän on tehnyt paljon hyvääkin Ässissä. En ota kantaa siihen miten jätkät treenaa, kun en ole kolmeen vuoteen nähnyt kun Ässät harjoittelee. Hopekauden kesällä näin kun he treenasivat samalla salilla Toivolan opissa. Tämä väite siitä että Ape ei halua valmentaa nuoria pelaajia tuntuu kyllä käsittämättömältä väiteeltä. Sille pitää löytyä hyvä perustelu. Tarkoitan että kerro "Tosifani" oletko nähnyt ja kuullut Apen sanovan niin.

Ässien huonoista otteista pitää olla kriittinen, mutta tällaiset valmentajaan kohdistuneet väitteet että Ape ei todella halua valmentaa nuoria pelaajia, niin on täyttä potaskaa. Kysynkin sen vielä että mistä olet tämän jutun saanut. Joku perustelu pitää olla.

Olen tämän joskus kirjoittanut Ässien sivulla että jokainen tekee oman duuninsa. Seuranjohto yrittää pitää seuran talouden kunnossa. Valmentajat hoitavat valmentamisen. Fanit menevät sankoin joukoin kannustamaan Pataa voittoon. Ymmärrän sen kun joukkue on sukeltanut lähes kolme kautta hopeakauden jälkeen, niin katsojia ja osaa kannattajia ottaa aivoon. Yksistään valmentajaa ei saa syyttää. Täytyy vaan toivoa että näitä omia junnuja saataisiin pidettyä täällä. Itse luotan siihen että näin käy.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Tämä väite siitä että Ape ei halua valmentaa nuoria pelaajia tuntuu kyllä käsittämättömältä väiteeltä. Sille pitää löytyä hyvä perustelu. Tarkoitan että kerro "Tosifani" oletko nähnyt ja kuullut Apen sanovan niin...

Ape on sanonut, ettei hän halua opettaa pelaajille perusasioita, jos liigapelaaja ei osaa jotain perusjuttua, Ape ei tätä lähde opettamaan. Hänen mielestään liigapelaajan on osattava kaikki perusjutut tulleessaan joukkueeseen.

Jyrkkiö on tästä hyvä esimerkki. Jyrkkiö teki kardinaalivirheitä, jotka maksoivat pisteitä ja hän joutui sivuun. Mielestäni oli ihan oikein, että näin kävi, mutta se ei ole oikein, että Ässien lupaavin kiekollinen pakki vuosikausiin pidetään koirakopissa jatkuvasti. Tässä kohtaa valmentajan tehtävä on opettaa pelaajaa, mutta tämä ei kiinnosta Apea.

Ässien ainoa mahdollisuus on oma juniorituotanto. Ja tämä pitää olla se lähtökohta kun HC Ässät Oy suunnittelee toimintaansa. Keväällä lanseerattiin Apen seitsemän kohdan ohjelma, joka on pettänyt pelaajahankintojen kohdalla. Tänne piti hankkia johtavia pelaajia, mutta tänne on hankittu pelkkiä täyte miehiä.

Ässien valmentajan pitää olla valmis tekemään työtä junioreiden kanssa, valmis hiomaan heidän henkilökohtaisia taitoja päivittäin. Tällä tavalla Ässien tulevaisuus on turvattu. Tämä ei ole Suhosen vahvuusalueita, sillä hän on liian laiska tähän.

edit. Mistä kuulit? yms. kysymykset ovat turhia. Joko uskot minuun tai et, helppoa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Perusjuttujen opettaminen ei välttämättä kyllä liigavalmentajalle kuulukaan. Mikäli Ape on puhunut "perusjutuista", niin ei hän sillä välttämättä tarkoita mitään muuta kuin tiettyjä perusedellytyksiä joita liigapelaajalta pitää löytyä. Ei liigajoukkue kuitenkaan ole välttämättä oikea paikka opetella luistelemaan, vaan tämänkaltaiset taidot pitää hakea muualta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Perusjuttujen opettaminen ei välttämättä kyllä liigavalmentajalle kuulukaan. Mikäli Ape on puhunut "perusjutuista", niin ei hän sillä välttämättä tarkoita mitään muuta kuin tiettyjä perusedellytyksiä joita liigapelaajalta pitää löytyä. Ei liigajoukkue kuitenkaan ole välttämättä oikea paikka opetella luistelemaan, vaan tämänkaltaiset taidot pitää hakea muualta.

Hieno ajatus, mutta valitettavasti reaalimaailma ei toimi näin.

Perusjutuilla tarkoitan pääasiassa henkilökohtaista taitoa, mutta myös pelikäsitystä ja laajempaakin ajatusmaailmaa. Näitä jääkiekkoilijan pitää harjoitella koko uransa läpi ja valmentajien pitää olla valmiita auttamaan heitä. On tietysti eriasia valmentaa Sidney Crosbya kuin lupaavaa junnua. Junnut tarvitsevat enemmän apua ja neuvoja kehittyäkseen, kuin ns. kokeneet pelaajat. Ässien liigajoukkueen tulee perustua omille junnuille ja niiden kehittämiselle.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Perusjutuilla tarkoitan pääasiassa henkilökohtaista taitoa, mutta myös pelikäsitystä ja laajempaakin ajatusmaailmaa.

Varmasti tarkoitatkin, mutta tarkoittaako Ape perusjutuilla samaa kuin sinä?

Muuten olen ihan samaa mieltä siitä, että Ässien toiminnan tulee perustua hyvälle juniorityölle ja nuorien kehittämiselle.
 

TaoTao

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Hieno ajatus, mutta valitettavasti reaalimaailma ei toimi näin.

Perusjutuilla tarkoitan pääasiassa henkilökohtaista taitoa, mutta myös pelikäsitystä ja laajempaakin ajatusmaailmaa.

Aivan varmasti Suhonen opettaa pelaajilleen pelin ymmärtämistä ja etenkin "laajempaa ajatusmaailmaa", jos kerran mies teki niin jopa Chicagossa kokeneille taala-ammattilaisille. Suhosen "Kausi sydämestäni" -kirjassa on useinkin päiväkirjamerkintöjä, joissa palaverissa puhutaan ihan kaikesta muusta kuin jääkiekosta.

Minustakin SM-liiga on täysin väärä paikka opettaa juniorille tuollaisia juttuja, mitä Jyrkkiön pitäisi oppia. Jos kerran halua ei näytä olevan A-junnuissa kuin maajoukkueessakaan, niin miksi sitä nöyryyttä pitäisi SM-liigaan päästä harjoittelemaan?
 

Bendul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
TaoTao puhuu asiaa. Jos Apen vahvuuksia mietitään, laajemman ajatusmaailman opettaminen pelaajille löytynee sen listan kärkipäästä.

Jyrkkiön tapauksesta sen verran, että olen ihan omin korvin kuullut Suhosen näkemyksen asiasta. Jesseä haluttiin ajaa liigaryhmään, mutta karkeiden virheiden jälkeen kävi selväksi, että Jessen eväät eivät vielä riitä. Paino sanalla vielä. Ape muotoili asian jotakuinkin näin: "On turha tuhota nuoren pelaajan itseluottamusta peluuttamalla häntä jatkuvasti sellaisella tasolla, mihin valmiudet eivät vielä riitä". Kuulostaa minusta järkevältä. Apelta kysyttäessä Jesse siis ei koirankopissa vaan kehittämässä valmiuksiaan oikealla tasolla. A-nuorten SM-liiga ei ehkä ole riittävä taso, mutta Karri Kivi toisaalta on varmasti riittävä valmentaja.

Minäkään en ole ihan varma mitä TosiFani perusasioilla tarkoitti, mutta olisi kovin vaikea nähdä Apea liigajoukkueen harjoituksissa opettamassa vaikka syötön vastaanottamista. Ape on todennäköisesti tarkoittanut jotain tällaista, ja nyt kriitikot pääsevät meuhkaamaan siitä, ettei päävalmentaja halua opettaa pelaajille mitään.

Apen tapa kärjistää oikeastaan kaikki lausuntonsa on sikäli haasteellinen, että ajatus hänen sanomistensa takana jää usein hämäräksi, koska sanallinen viesti on niin jyrkkä. Enpä tiedä voiko ihmisiä silti syyttääkään siitä, että ajatusta yritetään hakea sanoista eikä jostain niiden takaa...
 
Anteeksi nyt vain vieraisiin pöytiin huutelu, mutta itselläni on tällä kaudella tullut vahvasti sellainen olo, että Alpo on liigan tasolla ihan kohtalaisen hyvä valmentaja, joka kuitenkin kärsii voimakkaasta ikärasismista.

Apella on monia hienoja piirteitä/kykyjä, varsinkin henkisellä puolella ja lisäksi hän pystyy oikean pelillisen tiimin kanssa luotsaamaan oman näköistään, vaikkakaan ei kovin nimekästä joukkuetta vähintään kohtalaisella menestyksellä. Olen itse vilpittömästi alkanut diggailla niitä juttuja, joita Ape on saanut Porissa aikaan, enkä muutenkaan pidä Ässien nykyistä kehityssuuntaa ollenkaan niin naurettavana kuin aiemmin. Eli uskottavuus on ehdottomasti noussut.

Hiukan paremmilla pelaajahankinnoilla Ässät olisi saattanut taistella suorasta playoff-paikasta (varsinkin Duba oli suurehko epäonnistuminen, kun puolustaja olisi pitänyt hankkia).

Tämä nyt oli aika itsestäänselvää ja turhaa jaarittelua, mutta halusin silti kirjoitella jotakin Alpolle hattua nostaakseni.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Taattua SJS-laatua, hyvin oli tosiaan linkki kuvailtu ja hienosti liittyi Ässien valmennukseen. Toiseksi Alpo puhuessaan selvästi seurasi kentän tapahtumia, joita tuossa tilanteessa riitti. Mutta tottakai, täyttä paskaa Alpolta, kuinkas muuten!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös