Alpo Suhonen Ässien uusi valmentaja

  • 815 293
  • 3 183

MusanMake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Suomi
Syytä olis kyllä sen suhosen pitää turpansa kiinni vastedes ja antaa kentällä tapahtua sen mitä siellä joskus harvoin tapahtuu. Jotain edes. Miten tuo mies on voinut valmentaa NHL:ssä? Virta oli ihan oikeassa kun sanoi että ihan varmasti joka tyyppi liigassa tietää Nickersonin maineen ja sen mukaan pitäisi tietty elää. Kyllä mä kuvittelin suhosesta sentään jotain parempaa kuin Härkälästä, mutta väärässäpä olin taas niinkuin yleensä. Ehkä olis parempi mennä loppuvuosi ilman valmentajaa... No, toivottavasti mun suosikkijoukkue jokerit pärjää :)
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun ajattelee tapaus Nickersonia valmentajan kannalta, ymmärrän Suhosen avautumisen täysin.

SM liiga on antanut Nickersonille tiukat ukaasit rajoittamaan hänen toimintaansa. Toisaalta hän on Ässien parhaita pakkeja. Nyt vastustajat käyttävät tätä hyväkseen ja yrittävät saada Nickersonin pois pelistä ja samalla pitkään pelikieltoon.

Jos Kalpa pelin ensimmäisessä vaihdossa olisi tullut tappelu Pulkki - Nickerson, SM liiga olisi varmasti lätkäissyt Nickersonille vähintään viiden pelin palkattoman "loman", sovitusta tappelusta. Kannattaako??

Spontaanit tappelut ovat ok, mutta näiden Pulkkien ja Nielikäisten "poistot" eivät. Näitä sponttaaneja tappeluita ei ole tullut jostain syystä. Monet rutisevat Nickersonista, mutta aika harva häntä taklaa tai tökkiin, saisi varmasti kaverin mukaan.

Eli kannattaako valmentajan antaa Nickersonille lupa tapella ensimmäisessä vaihdossa ja peluuttaa sen jälkeen viisi peliä Konttista hänen tilallaan??
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mihinhän tämä näkemys Mike Smithistä jääkiekkomiehenä perustuu?

Hänen aikaansa Chicagon GM:nä. Hänen vaikutuksensa Torontossa on aika vaikea arvioitava koska hän oli assistantin roolissa ja mukana häärivät Watters ja Hedberg, Drydenhän oli nimellisesti se joka Toronton päätökset allekirjoitti.

Ei liene sattumaa että Smith/Dryden aikana Toronto varasi helvetisti eurooppalaisia.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Hänen aikaansa Chicagon GM:nä. Hänen vaikutuksensa Torontossa on aika vaikea arvioitava koska hän oli assistantin roolissa ja mukana häärivät Watters ja Hedberg, Drydenhän oli nimellisesti se joka Toronton päätökset allekirjoitti.

Ei liene sattumaa että Smith/Dryden aikana Toronto varasi helvetisti eurooppalaisia.

Voitko tarkentaa, mikä Mike Smithin toiminnassa Chicagossa tekee hänestä kiekkomiehenä "make love, not war" -miehen?

Toronton aikana Dryden ei ollut se mies, joka "nimellisesti" allekirjoitti Leafsin päätökset, vaan hän nimenomaan halusi tehdä — ja teki — päätökset pyrkien dominoimaan koko organisaation toimintaa. Juuri tämän valtataistelun tuloksena Smith sai Torontosta lopulta lähtöpassit.
 

Bats

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Ässät, UFC
Alpolle

Eilen taas takkiin Saipalle kotona. Ape jaksaa valittaa, että kokeneet pelaajat ei tee hommiaan. Mistähän Apen mielestä johtuu? Eikö proffa saa miehiään kuriin. Voisi katsoa peiliin. Uhoaa vain pistää junnut tilalle. No, tekis nyt sitten sen vihdoin. Ei huono ratkaisu mielestäni. Antaisi lupauksille kokemusta. Salminen ja Kemppainen ykkösketjuun. Vastuuta ja sitä kautta rahaa pankkiin ensi kautta varten. Kuten kaikki tietävät niin tämä kausihan on paketissa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Voitko tarkentaa, mikä Mike Smithin toiminnassa Chicagossa tekee hänestä kiekkomiehenä "make love, not war" -miehen?

Toronton aikana Dryden ei ollut se mies, joka "nimellisesti" allekirjoitti Leafsin päätökset, vaan hän nimenomaan halusi tehdä — ja teki — päätökset pyrkien dominoimaan koko organisaation toimintaa. Juuri tämän valtataistelun tuloksena Smith sai Torontosta lopulta lähtöpassit.

Kyllä Smith (ja Watters + Hedberg) oli ne jotka tekivät varsinaiset liikkeet jotka Dryden sitten allekirjoitti (ja toki teki lopulliset päätökset). Drydenhän toimi myös joukkueen presidentin roolissa ja antoi alaisten hoitaa pitkälti operatiivisen puolen. Drydenin tilannetta voisi verrata nykyiseen Bluesiin jossa JD on presidenttinä ja Pleau GM:nä, Pleau hoitaa operatiivisen puolen yhdessä Keklun kanssa ja JD on ylimpänä päättäjänä. Erona toki se että Dryden oli siis president + GM samaan aikaan, malli jota ei nykyään näy kovin monessa seurassa.

Smithin lähtö johtui siitä että vaikka Dryden tarjosi hänelle GM:n paikkaa niin Smith ei hyväksynyt joitain ehtoja joka johti siihen että Dryden veti tarjouksen pois.

Mitä tulee sitten Smithin toimintaan Chicagossa niin sitähän vieläkin 'Hawks fanit kutsuvat "russianization" eli Smith oli ihastunut venäläisiin pelaajiin ja draftasi pääasiassa eurooppalaisia pelaajia. Vuosi 2000 oli hyvä esimerkki tästä, seitsemästä ensimmäisestä varatusta pelaajasta 6 oli eurooppalaisia ja niistä 5 venäläisiä (Malmivaara oli ainoa muualta Euroopasta). Näistä varatuista kukaan ei lyönyt itseään läpi NHL:ssä. Koutsiksi valittiin Alpon tapaisia taiteilijoita jotka muuttivat Chicagon perinteisen pelityylin joksikin aivan muuksi. Alpohan halusi eroon mm. Probertista mutta joukkueen presidentti ja Wirtzien pitkäaikainen luottomies Bob Pulford esti tämän.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Kyllä Smith (ja Watters + Hedberg) oli ne jotka tekivät varsinaiset liikkeet jotka Dryden sitten allekirjoitti (ja toki teki lopulliset päätökset). Drydenhän toimi myös joukkueen presidentin roolissa ja antoi alaisten hoitaa pitkälti operatiivisen puolen.

Höpöhöpö. Leafsin organisaation ongelma tuona aikana oli nimenomaan se, että Dryden, Smith ja Hedberg (ja vähän myöhemmin myös Quinn) eivät päässeet ikinä yksimielisyyteen siitä, kuka päättää ja mitä, ja kuka raportoi ja kenelle. Kyseessä eivät olleet edes suuret erimielisyydet joukkueen/organisaation linjanvedoista, siis toimintasuunnista, vaan kolmen/neljän ihmisen vallanhalu, joka manifestoitui (varsinkin jälkikäteen katsottuna) kinasteluissa aivan mitättömistä ja toissijaisista asioista.

Smithin lähtö johtui siitä että vaikka Dryden tarjosi hänelle GM:n paikkaa niin Smith ei hyväksynyt joitain ehtoja joka johti siihen että Dryden veti tarjouksen pois.

"Joitain ehtoja" on aika hyvä understatement. Dryden tarjosi Smithille GM:n virkaa, mutta Smithin olisi tämänkin jälkeen tullut hyväksyttää kaikki pelaajasopimukset ja -siirrot niin Drydenilla kuin Leafsin organisaation yläpäässäkin.

"All I aimed to do with my counter-offer was remove that provision. (...) ...much more important was that I gain the type of autonomy required by any GM to properly do his job. Ken (Dryden) was never prepared to give that up. Not even close." — Mike Smith sopimusasiasta.

Mitä tulee sitten Smithin toimintaan Chicagossa niin sitähän vieläkin 'Hawks fanit kutsuvat "russianization" eli Smith oli ihastunut venäläisiin pelaajiin ja draftasi pääasiassa eurooppalaisia pelaajia.

Smithin ihastus eurooppalaisiin ja venäläisiin pelaajiin ei ole salaisuus kenellekään, mutta kyllä Smith on aina pohjoisamerikkalaisena jääkiekkomiehenä arvostanut myös tappelijoita. Hänen leimaamisensa "make love, not war" -mieheksi on silkkaa höpöhöpöä.

Alpohan halusi eroon mm. Probertista mutta joukkueen presidentti ja Wirtzien pitkäaikainen luottomies Bob Pulford esti tämän.

Tämä väitteesi ei ole enää edes höpöhöpöä, vaan silkkaa paskaa. Suhonen ei missään vaiheessa halunnut eroon Probertista — päinvastoin, hän peluutti miestä myös ykkösketjussa, koska piti tätä tappelijanmaineen ohella myös hyvänä pelaajana. Chicagossa Suhonen suorastaan usutti nuorempia pelaajia juttelemaan Probertin kanssa, jotta nämä voisivat oppia jotain urheilua ja elämää monelta kantilta kokeneelta mieheltä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Höpöhöpö. Leafsin organisaation ongelma tuona aikana oli nimenomaan se, että Dryden, Smith ja Hedberg (ja vähän myöhemmin myös Quinn) eivät päässeet ikinä yksimielisyyteen siitä, kuka päättää ja mitä, ja kuka raportoi ja kenelle.

Höpöhöpö itsellesi, luulisi että Leafs-fanina tietäisit joukkueesi asiat vähän paremmin.

Kysymys oli siitä kuka esim. treidit järjesteli ja se oli pääasiassa Smith joka ne teki. Dryden halusi itselleen kaiken lopullisen päätösvallan mutta se on täysin eri asia siitä kuka itse asiat järjesteli. Tämä siis syynä siihen miksi Smith ei tarjousta hyväksynyt.

Smith oli muuten se joka toi Quinnin päävalmentajaksi Torontoon.

Roolit paperillahan olivat sinänsä selvät, Dryden presidentti ja GM, Watters hänen henkilökohtaiseksi assistantikseen, Mike Smith associate GM ja Hedberg skouttauksen ja pelaajakehityksen vetäjäksi (vrt. Keklun nykyrooli Bluesissa). Ongelma oli se että Watters oli väliaikainen GM ennen kuin Dryden otti itse sen roolin ja halusi lusikkansa soppaan ja se taas vitutti Smithiä joka oli se virallinen assosciate GM (ei siis assistant GM joka on eri asia)

Quinn had assumed the Leafs' GM duties in the summer of 1999 � just one year after joining the club as head coach. Smith had been the de facto GM in Quinn's first season, working under GM-in-title Ken Dryden and executing all of the daily personnel chores. But, he became embroiled in a nasty boardroom skirmish with the hall of fame goaltender and his two-year contract was not renewed. Dryden had no one obvious to turn
to, so Quinn assumed the dual-role of GM and coach out of
"self-preservation", as he said � Quinn having grown fond of the departed Smith, and wary of Dryden.


Smithin ihastus eurooppalaisiin ja venäläisiin pelaajiin ei ole salaisuus kenellekään, mutta kyllä Smith on aina pohjoisamerikkalaisena jääkiekkomiehenä arvostanut myös tappelijoita. Hänen leimaamisensa "make love, not war" -mieheksi on silkkaa höpöhöpöä.

Ja taas höpöhöpöä itseltäsi. Smithin toimiessa Chicagon GM:nä hänen yläpuolellaan oli Wirtzien luottomies Pulford joka on ns. old-school miehiä ja joka ylläpiti osaltaan Chicagon pelityyliä. Smith teki Blackhawkseista huomattavasti Eurooppalaisemman ja vähemmän fyysisen jengin. Make love not war -viittaus oli juuri tuohon eurosuuntaukseen jonka Mike Smith toi ja se ei todellakaan ollut pitkänlinjan Blackhawks fanien mieleen jotka olivat tottuneet kovaan pelityyliin.

Tämä väitteesi ei ole enää edes höpöhöpöä, vaan silkkaa paskaa. Suhonen ei missään vaiheessa halunnut eroon Probertista — päinvastoin, hän peluutti miestä myös ykkösketjussa, koska piti tätä tappelijanmaineen ohella myös hyvänä pelaajana. Chicagossa Suhonen suorastaan usutti nuorempia pelaajia juttelemaan Probertin kanssa, jotta nämä voisivat oppia jotain urheilua ja elämää monelta kantilta kokeneelta mieheltä.

Alpon tullessa rattiin oli paljon huhuja siitä että Alpo ei halunnut Probertia joukkueeseen koska ei halunnut häntä full-time hanskaajaksi, Pulford vastusti fan-favourite Probertin treidiä joten Alpo muokkasi Probien roolia enemmän pelilliseksi. Huhujen todellisuutta on tietysti vaikea tarkistaa mutta faktaa on se että huhut pyörivät kiivaasti.

EDIT: vika kappale lisätty.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Dryden halusi itselleen kaiken lopullisen päätösvallan mutta se on täysin eri asia siitä kuka itse asiat järjesteli.

Eli kyse oli valtataistelusta, kuten kirjoitin. Dryden esimerkiksi vastusti kauppaa Schneider-Karpovtsev, ja suostui siihen vasta, kun Smith uhkasi ottaa lopputilin. Lisäksi Dryden jäi kiinni valehtelusta (tai, hänen näkökulmastaan todennäköisesti väärinymmärryksestä) Quinnille kerrottuaan julkisuudessa Quinnin olleen tietoinen Smithin mahdollisesta poistumisesta organisaation palveluksesta. Näinhän asia ei ollut, ja tämä aiheutti melkoisen särön Drydenin ja Quinnin suhteisiin. Drydenilla siis pyöri oma show, jota organisaatiossa katseltiin välillä silmät kovin ymmyrkäisinä. Erään Leafsissa työskennelleen ihmisen kertoman mukaan joskus oli yksinkertaisesti välttämätöntä edes yrittää tehdä jotain Drydenin selän takana, että asiat etenisivät. Hieno kiekkomies kun ei ollut johtajana kaikkein dynaamisimpia, ja lakimiehen luonteellaan tarttui pienimpiinkin detaljeihin.

Ja taas höpöhöpöä itseltäsi. Smithin toimiessa Chicagon GM:nä hänen yläpuolellaan oli Wirtzien luottomies Pulford joka on ns. old-school miehiä ja joka ylläpiti osaltaan Chicagon pelityyliä. Smith teki Blackhawkseista huomattavasti Eurooppalaisemman ja vähemmän fyysisen jengin. Make love not war -viittaus oli juuri tuohon eurosuuntaukseen jonka Mike Smith toi ja se ei todellakaan ollut pitkänlinjan Blackhawks fanien mieleen jotka olivat tottuneet kovaan pelityyliin.

Ns. eurosuuntaus ei tee kenestäkään vielä "make love, not war" -kiekkomiestä: Smith yritti nimenomaan luoda Chicagossa hybridiä taito- ja perinnepelaamisesta.

Kenellekään ei ole uutinen se, että papa Wirtzin luottomies Pulford vastusti muutoksia. Chicagon joukkue ja koko organisaatio oli Smithin saapuessa NHL:n kenties vanhoillisin, myös pelityyliltään, mikä näkyi myös tuloksissa. Muiden NHL-joukkueiden suunnatessa katseitaan 2000-luvulle Chicago oli menossa eteenpäin selkä menosuuntaan. Juuri tämä oli Smithin dilemma: hänet oli palkattu tekemään muutos, jota organisaatio (Wirtz/Pulford) eivät pohjimmiltaan halunneet. Parhaiten Smithin haluama suunta kiteytyy kenties Tuomo Ruudun draftaamisessa: taitava ja taklaava pelaaja. Jos vaikkapa Tuomoa pitää "make love, not war" -koulukunnan pelaajana, en ymmärrä, mitä "make love, not war" kiekkokielessä todella merkitsee.

Alpon tullessa rattiin oli paljon huhuja siitä että Alpo ei halunnut Probertia joukkueeseen koska ei halunnut häntä full-time hanskaajaksi, Pulford vastusti fan-favourite Probertin treidiä joten Alpo muokkasi Probien roolia enemmän pelilliseksi. Huhujen todellisuutta on tietysti vaikea tarkistaa mutta faktaa on se että huhut pyörivät kiivaasti.

Jos uskoo huhun todentuvan sen riittävällä toistelulla, ottaa erittäin suuren riskin tulla ns. kusetetuksi.
 

.jarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Minä kyllä jaksan, ja lista näyttää tältä:
21 ottelua = 19 pistettä oli Härkälän saalis.
35 ottelua jäljellä = 105 pistettä, tekee yhteensä 124 pistettä, joka riittää play-offeihin. Mutta kun Ässät ei olisi Härkälänkään tai kenenkään muunkaan alaisuudessa voittanut kaikkia loppuja pelejä, niin se todellinen tarvittava pistemäärä olisi ollut aikalailla tasan 50 pistettä, ehkä vähän yli, lisää silloiseen määrään. 35 ottelua, joista tarvitaan vähän riippuen 50-54 pistettä, joka tarkoittaa käytännössä 1,5 p/ottelu. Tämä tahtihan olisi kestänyt hävitä vaikka joka toisen ottelun, riippuen hiukan kenelle häviää.
...

Niin, mielestäni tämä laskelmasi hyvinkin pitkälti osoittaa että kausi todellakin oli ohi jo ennen Apen palkkausta. Täysin pelikyvyttömästä joukkueesta yhdessä yössä joukkue joka marssii kotikentällä voitosta voittoon ja siinä sivussa vielä napsii vieraspisteitäkin? Et sä oikeesti voi uskoa että juuri kukaan valmentaja olisi muuttanut sen tilanteen ässistä 1,5 - 1,7 p/peli joukkuetta joka oilsi luultavasti ollut säälipudotuspelien vaatimuksena? No ehkä voit, itse en todellakaan usko. Mutta ehkä mä en ymmärrä tästä lajista mitään, sekin on tietysti mahdollista.

En tiedä kuuluisiko tämä osa jakaa vielä pienempiin osiin, mutta olkoon näin. Ensimmäinen lause on kyllä aika uskomaton perustelu, ainakin meikäläiselle. Yksikään jääkiekkoseura ei vaihda valmentajaa vain vaihdon vuoksi kesken kauden, vai olenko nyt vaan missannut jonkun varsin erikoisen jutun, kun pidät kommettiasi täysin tuulesta tempaistuna?

Valmentaja on pakko vaihtaa kun kannattajat, sponsorit, yhteistyökumppanit, joukkueen johto ja mahdollisesti myös pelaajat tätä vaativat. Valmentaja on tällaisessa tilassa vaihdettava vaikka tiedetään ettei siitä mitään hyötyä ole. Annetaan ymmärtää että edes teoriassa yritetään jotain, vaikka totuus on että mitään ei ole tehtävissä.

Kausi ei todellakaan ollut ohi, kun Alpo teille hommiin tuli, mutta nyt se kylläkin sitä jo on, koska taso on pudonnut vaan entisestään.

Selvä.

Kyllä täytyy ihmetellä monen muun tavoin, miksi tähän ratkaisuun yleensäkin päädyttiin, mutta kait se seurajohto sitten tiesi, mitä tekemään meni, kun Suhosen hommiin palkkasi.

Minun mielestäni Suhosen palkkaaminen oli ihan ok veto. Kausi oli ohi eikä Suhosen onnistumisella ollut oikeastaan mitään merkitystä. Meni syteen tai saveen niin ihan sama. Kaikkein typerintä olisi ollut ottaa väkipakolla Kivi vastuuvalmentajaksi ja samalla varsin todennäköisesti tuhota hänen oikea näyttöpaikkansa joskus tulevaisuudessa.

Mutta tää jankutus on sikäli aika turhaa koska minä en ole missään vaiheessa uskonut että Ässistä olisi Härkälän potkujen aikaan tullut millään pudotuspelipaikasta oikeasti tappelevaa joukkuetta. Sinä taas olet sitä mieltä että kunnon valmentajalla tuosta laumasta olisi tekaistu yli 1,5p/peli joukkue. Tuo on mielestäni jo niin uskomaton olettamus etten todellakaan jaksa jatkaa tätä keskustelua.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Eli kyse oli valtataistelusta, kuten kirjoitin

Tästä voit kirjoitella vaikkapa NHL-osioon ummet ja lammet, nyt oli kyse siitä että Smith teki pitkälti operatiiviset liikkeet Torontossa kuten jo alussa sanoin.

Ns. eurosuuntaus ei tee kenestäkään vielä "make love, not war" -kiekkomiestä: Smith yritti nimenomaan luoda Chicagossa hybridiä taito- ja perinnepelaamisesta.

Tämä on sinun oma mielipiteesi, minä en arvosta Smithin toimintaa Chicagossa yhtään vertaa.

Parhaiten Smithin haluama suunta kiteytyy kenties Tuomo Ruudun draftaamisessa: taitava ja taklaava pelaaja. Jos vaikkapa Tuomoa pitää "make love, not war" -koulukunnan pelaajana, en ymmärrä, mitä "make love, not war" kiekkokielessä todella merkitsee.

Ruudun valinta ei todellakaan kuvaa Smithin toimintaa Chicagossa, hänen edellisenä vuotenaan draftaamat Yakubov ja Vorobiev olivat paljon lähempänä Smithin suuntaa. Smithin "bravuurit" olivat juuri taitavat venäläiset, eivät pohjois-amerikkalaista peliä pelaavat Eurooppalaiset kuten Ruutu.

Jos uskoo huhun todentuvan sen riittävällä toistelulla, ottaa erittäin suuren riskin tulla ns. kusetetuksi.

Huhuja on erilaisia ja eri lähteistä. Jos niputtaa kaikki huhut samaan kasaan niin ottaa erittäin suuren riskin jäädä paitsi tärkeästä tiedosta. Jos tietää kenen huhuihin uskoa ja kenen ei niin on jo hyvässä asemassa.

Voisin tietysti ammentaa jääkiekkotietämykseni AP:n recapeista niin kuin sinä mutta se ei olisi kovin mielekästä.

EDIT: tämä menee niin kauas alkuperäisestä ketjun aiheesta että sitä on turha jatkaa täällä. Jos haluat jatkaa keskustelua esim. NHL-osiossa niin osallistun mielelläni.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Tästä voit kirjoitella vaikkapa NHL-osioon ummet ja lammet, nyt oli kyse siitä että Smith teki pitkälti operatiiviset liikkeet Torontossa kuten jo alussa sanoin.

Aivan, ne jotka sai tehdä, eikä niitäkään kaikkia olisi saanut tehdä.

Tämä on sinun oma mielipiteesi, minä en arvosta Smithin toimintaa Chicagossa yhtään vertaa.

Minä en ole kirjoittanut arvostuksista suuntaan tai toiseen, ainoastaan siitä, miten asiat ovat. Ymmärrän kyllä, että joillakin ihmisillä faktojen lukeminen tapahtuu omien arvostusten läpi, jolloin faktalla ja fiktiolla ei ole olennaista eroa.

Huhuja on erilaisia ja eri lähteistä. Jos niputtaa kaikki huhut samaan kasaan niin ottaa erittäin suuren riskin jäädä paitsi tärkeästä tiedosta. Jos tietää kenen huhuihin uskoa ja kenen ei niin on jo hyvässä asemassa.

Olet sitten valinnut ilmeisen huonosti, koska kirjoitat täällä valheellisia huhuja tosiasioina.

Voisin tietysti ammentaa jääkiekkotietämykseni AP:n recapeista niin kuin sinä mutta se ei olisi kovin mielekästä.

Ehkä sitten valheellisten huhujen levittäminen tosiasioina on?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ei pitäisi jatkaa mutta kun kerta nyt sitä rankaisua varta vasten kerjäät niin antaa palaa.

Minä en ole kirjoittanut arvostuksista suuntaan tai toiseen, ainoastaan siitä, miten asiat ovat. Ymmärrän kyllä, että joillakin ihmisillä faktojen lukeminen tapahtuu omien arvostusten läpi, jolloin faktalla ja fiktiolla ei ole olennaista eroa.

Faktat puhuvat puolestaan, kaikki tietävät Smithin linjan ja muuttuneen pelityylin. Se on fakta. Se että sinä kiukuttelet faktoja vastaan sisältää lähinnä viihdearvoa muille.

Olet sitten valinnut ilmeisen huonosti, koska kirjoitat täällä valheellisia huhuja tosiasioina.

Todista väitteesi, pistä jokin lähde kehiin.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Faktat puhuvat puolestaan, kaikki tietävät Smithin linjan ja muuttuneen pelityylin. Se on fakta. Se että sinä kiukuttelet faktoja vastaan sisältää lähinnä viihdearvoa muille.

Mitä faktaa vastaan olen kiukutellut? Minähän nimenomaan kirjoitin Smithin pyrkineen muuttamaan Chicagon pelityyliä. Se ei kuitenkaan tee hänestä vielä "make love, not war"-miestä, kuten väitit.

Todista väitteesi, pistä jokin lähde kehiin.

Tarkoitat siis sitä, että kun sinä kirjoitat huhun totena, minun tehtäväni olisi todistaa huhu huhuksi? Siis ei niin, että sinun tehtäväsi olisi todistaa huhu todeksi? Mielenkiintoinen ajatuskulku.

Lähteeni tässä nimenomaisessa asiassa on kuitenkin riittävän luotettava, Blackhawksin organisaatiossa kyseisenä ajankohtana työskennellyt ihminen, jolta tarkistin asian tämän keskustelumme alkuvaiheissa. Hän piti Suhonen/Probert-näkemystäsi naurettavana.
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Jokainen ässäfani tietää, että tällä vaihdoksella ei voida mennä huonompaan suuntaan ja se jos mikä lohduttaa.

Tätä lausetta tulet katumaan, kun Kalpa Joulutauon jälkeen porhaltaa sarjataulukossa ohi ja Alpo istuttaa kaikkia taklaamista ajatteleevaakin katsomossa.

Aion nyt olla kusipää, mutta ei tämä ole niin vaikeata...

Luin tuossa tätä ketjua alusta ja aika herttaiselta tuo joidenkin kirjoittajien sokea usko tähän seniiliin teatteri ukkoon nyt kuulostaa. Suhosta arvostelleet saivat vastaukseksi Chicagon ajan fight cardeja...

Käsittämättömän mokan teki Ässien johto, eivätkö he ole katsoneet YLEn lähetyksiä, lukeneet Suhosen palstaa?

Mielenkiinnolla odotan mitä tänään seuraa...
 

pekoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aion nyt olla kusipää, mutta ei tämä ole niin vaikeata...

Aion myös seistä sanojeni takana ja todeta, että jos kohta ei Suhosen johdolla ole edennyt yhtään sen positiivisemmin kuin Härkälän ollessa ruorissa - niin ei sen alemmaskaan olla vajottu. Peli on ihan yhtä paskaa.

Huolestuttaa tässä tosin se, että ihan realismilla voi kuitenkin yhä odottaa, että tätä samaa paskaa saadaan seurata myös ensi kausi. Siinäpä se kauhuskenaario joka joko käy 10 minuutin sisään toteen - tai sitten ei.

Jumalauti mutta alas on täällä vajottu. Ihan oikeasti pitää tämmöisiä asioita pelätä.
 

Halmela

Jäsen
Suosikkijoukkue
maajoukkue
Vieläpä monivuotisella sopimuksella?

Syvälläpä uitte Porissa nyt.
 

rama

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Habs, FC Jazz-j, Newcastle United
Haistakaa vittu koko johtokunta!

Uskomaton pyllistys koko porilaista jääkiekkoilua kohtaan.

Porilainen jääkiekko kuoli tänään...
 

Wrighter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Buffalo Sabres
NAA NAA NA NA NAA NAA NAA..

Onnea uuden valmentajanne johdosta. Ei tullut Rautakorpea, ei Toivolaa, ei Lehkosta ei edes Karri Kiveä. Tuli vain yksi ja oikea patasydän ALPO!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös