Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Yhdysvalloissa 26.12.2017–5.1.2018

[Pewros]

Arvostan maikkaria että Nuoret Leijonat on nuoret leijonat eikä pikkuleijonat kuten ainakin Iltalehdessä. Pää hajoaa lukea pikkuleijonista nuorten kohdalla.

 

[-Kantor-]

Nuorilla Leijonilla edessään haastavia valintoja – "Viime hetken isku isossa roolissa" - Leijonat - Jääkiekko - Sport - MTV.fi

Jussi Ahokkaan mietteitä.

Kun huomioi Ahokkaan aiemmat puheet kahdesta hyökkäävästä ja kahdesta puolustavasta kentällisestä, niin kyllähän tuosta haastattelusta jäi vähän sellainen vaikutelma, ettei Turkulaisenkaan kisapaikka ole vielä kirkossa kuulutettu. Mielenkiintoista nähdä minkälaiset koostumukset lopulta revitään kasaan kun kiekko putoaa jäähän.

 

[TaistoSamuli]

Itse en ymmärrä kaksi hyökkäävää ja kaksi puolustavaa kentällistä ajatusta nykypäivän jääkiekossa. Jos tuloksentekoon kykeneviin kentällisiin löytyy äijiä useampiin kuin kahteen kenttään niin sehän on vaan positiivinen asia. Turkulainen kantoi eilisessä chl matsissa JyPin Top Scorer paitaa ja taitaa vieläkin keikkua Liigan plus miinus tilaston kärkipaikoilla. Kyllä taitaa olla muut kuin pelilliset syyt kyseessä, jos ei joukkueeseen mahdu.

 

[Virveliä kainaloon]

Itse en ymmärrä kaksi hyökkäävää ja kaksi puolustavaa kentällistä ajatusta nykypäivän jääkiekossa. Jos tuloksentekoon kykeneviin kentällisiin löytyy äijiä useampiin kuin kahteen kenttään niin sehän on vaan positiivinen asia. Turkulainen kantoi eilisessä chl matsissa JyPin Top Scorer paitaa ja taitaa vieläkin keikkua Liigan plus miinus tilaston kärkipaikoilla. Kyllä taitaa olla muut kuin pelilliset syyt kyseessä, jos ei joukkueeseen mahdu.

Joo, ihan älyttömiä puheita. Luulisi, ettei sentään valmennuksen tasolla ole sellaista puusilmäisyyttä, että pisteitä tekevä hyökkääjä on automaattisesti huonompi puolustamaan, kuin pelkkä kiekkoa päätyyn heittävä duunari.

 

[-Kantor-]

Itse en ymmärrä kaksi hyökkäävää ja kaksi puolustavaa kentällistä ajatusta nykypäivän jääkiekossa. Jos tuloksentekoon kykeneviin kentällisiin löytyy äijiä useampiin kuin kahteen kenttään niin sehän on vaan positiivinen asia. Turkulainen kantoi eilisessä chl matsissa JyPin Top Scorer paitaa ja taitaa vieläkin keikkua Liigan plus miinus tilaston kärkipaikoilla. Kyllä taitaa olla muut kuin pelilliset syyt kyseessä, jos ei joukkueeseen mahdu.

Juuri näin. Ymmärrän, ettei Turkulainen ole Ahokkaalle tuttu pelaaja kun ei ole hänen valmentamissaan junnumaajoukkueissa aiemmin pelannut, mutta tuntuuhan tuo kummalliselta pohtia valintaa siitä näkövinkkelistä, että riittääkö voima pienessä kaukalossa. Kuitenkin pitää muistaa, että vaikka kuinka olisi pienempi kaukalo, niin kyseessä on kaikesta huolimatta junnukisat ja Turkulainen takoo jo toista kautta tulosta aikuisten peleissä. Lisäksi eipä ole tuo vajaa 70kg elopaino estänyt Heponiemeäkään tekemästä tulosta pienessä kaukalossa.

No, toivottavasti tuo haastattelusta saamani fiilis osoittautuu vääräksi ja Jerry valitaan lopulliseen joukkueeseen. Lähettäkää joku vaikka Ahokkaalle tämä video jos ei ole muuten hänen otteitaan ehtinyt seuraamaan: JYP 2016-2017: #32 Jerry Turkulainen (Highlights) - YouTube

 

[Kimmo Stasi]

Ettei olisi Ahokkaalla vaan pienehkö pelko persiissä tuon maalivahtiosaston kanssa, siksikö haluaa painottaa erityisen vahvaa puolustamista?

Kuulostaahan se äkkiseltään jotensakin oudolta, että puolet joukkueesta on ns. shutdown-osastoa. Pentti Matikaisen purkanjauhamisen kaiut jo melkein korvissa helkkää ja takatukkani kasvoi juuri pari senttiä lisää tuota miettiessä.

Kun eihän tuolla nyt varsinaisia kynämiehiä joukkueessa ole, siis samantasoisia kuin oli 2015-2016 kisoissa. Tolvasellakin ikävästi kostui ruuti juuri pahimmalla mahdollisella hetkellä ja kukas muu siellä niitä maaleja tekisi?

Ukko-Pekkakaan ei välttämättä vielä näissä kisoissa pysty yksin joukkuetta pitämään pystyssä, siksi on satsattava puolustukseen.

Ahokas lähtee siis varmaan siitä, että yritetään pitää oma pää puhtaana ja jos joku onneton sitten onnistuisi roiskaisemaan pomppukiekon tuurilla vastustajan pömpeliin, niin saatetaan ottaa ne pari, kolme tarvittavaa päänahkaa vähämaalisissa otteluissa ja saavuttaa vähintäänkin kohtuullinen tulos sitä kautta?.

Viime U20-kisojen traumat ja tragedia ei välttämättä ihan hevillä unohdu ja Ahokashan oli siellä aitiopaikalla seuraamassa sitä murhenäytelmää ja se on voinut vaikuttaa strategiaa suunnitellessa.

 

[Knap]

Vaikeahan sitä on muille todistaa, mutta itse vakuutuin viimestään keskiviikkona Luukkosen riittävyydestä ykkösmaalivahdiksi. Pelasi todella vakuuttavan ottelun IPKta vastaan, ja otti kyllä kaiken mahdollisen kiinni, muunmuassa 4 läpiajoa. Se näyttääkin niin itsevarmalta siellä maalissa, että eihän IPK pelaajat uskaltaneet katsoa sitä edes. Iso maalivahti ja liikkuu vielä hyvin. Ehkä ainut mistä voisin huolestua, on Luukkosen innokkuus kiekon kanssa, hakee nimittäin kokoajan irtokiekkoja vaikka omakin kerkeäsi siihen, voi huonolla tuurilla koitua kohtaloksi.

 

[heikkik]

Kanada nimesi oman miehistönsä:

Canadian roster set for 2018 IIHF World Junior Championship

Rosters

Nykysuuntauksen mukaisesti suht pienikokoinen pakisto - Cal Foote ainoa iso pakki. Ja kaikki pakit ysikaseja. Tampalta neljä varausta kokoonpanossa.

 

[Lico]

Kanada nimesi oman miehistönsä:

Canadian roster set for 2018 IIHF World Junior Championship

Rosters

Nykysuuntauksen mukaisesti suht pienikokoinen pakisto - Cal Foote ainoa iso pakki. Ja kaikki pakit ysikaseja. Tampalta neljä varausta kokoonpanossa.

Pari erikoista valintaa, kun Nick Suzuki eikä Cody Glass mahtuneet kisajoukkueeseen, mutta vahva nippu kasassa silti. Löytyy ihan kisojen kärkiosaamista sekä tuttuun tyyliin sitä nikkarimaista työmoraalia. Kova joukkue tulee Suomelle heti vastaan.

Yhdysvallat - Kanada on edelleen ennuste finaalipariksi.

 

[Flyingbird]

http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=2-4&ID=354436

Kuokkanen loukkaantunut. Yksi pahimmista mahdollisista loukkaantumisista ennakkoon ajateltuna. Onneksi on Kotkaniemi heittää tilalle, eiku...

 

[Liha]

Onko Sveitsi-ottelu torstain aamuyönä ensimmäinen Suomen harjoitusottelu vai onko sitä ennen jo jokin ottelu?

 

[FinDevil]

Onko Sveitsi-ottelu torstain aamuyönä ensimmäinen Suomen harjoitusottelu vai onko sitä ennen jo jokin ottelu?

Joo on eka harjoitusottelu. Toinen harjoitusottelu Tsekkiä vastaan 23 päivä klo.02.00

 

[vanukas]

http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=2-4&ID=354436

Kuokkanen loukkaantunut. Yksi pahimmista mahdollisista loukkaantumisista ennakkoon ajateltuna. Onneksi on Kotkaniemi heittää tilalle, eiku...

Toivottavasti ei ole paha loukkaantuminen ja mies olisi pelikunnossa viikon päästä.

 

[Knap]

http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=2-4&ID=354436

Kuokkanen loukkaantunut. Yksi pahimmista mahdollisista loukkaantumisista ennakkoon ajateltuna. Onneksi on Kotkaniemi heittää tilalle, eiku...

Saapuu kuitenkin leirille, joten ilmeisesti ei kovin paha voi silloin olla.

 

[Flyingbird]

Saapuu kuitenkin leirille, joten ilmeisesti ei kovin paha voi silloin olla.

Onneksi. Toivottavasti on täydessä kunnossa isoissa peleissä.

 

[-Kantor-]

Tuskin olisi päässyt edes leirille jos kyseessä olisi jokin vähänkään isompi vamma.

 

[Liha]

Joo on eka harjoitusottelu. Toinen harjoitusottelu Tsekkiä vastaan 23 päivä klo.02.00

Kiitos kiitos.

 

[Mängimies]

Ahokas lähtee siis varmaan siitä, että yritetään pitää oma pää puhtaana ja jos joku onneton sitten onnistuisi roiskaisemaan pomppukiekon tuurilla vastustajan pömpeliin, niin saatetaan ottaa ne pari, kolme tarvittavaa päänahkaa vähämaalisissa otteluissa ja saavuttaa vähintäänkin kohtuullinen tulos sitä kautta?

Minulta on ilmeisesti mennyt jotain ohi. Pakko siis kysyä, että mihin tuo ylläoleva arvio perustuu?

 

[Kiuru]

Minulta on ilmeisesti mennyt jotain ohi. Pakko siis kysyä, että mihin tuo ylläoleva arvio perustuu?

Oisko tuohon 2offensiivistä 2deffensiivistä ketjua lausuntoon. En siis tiedä kunhan epäilen, että mutkia vedetty suoriksi

 

[Kimmo Stasi]

Oisko tuohon 2offensiivistä 2deffensiivistä ketjua lausuntoon. En siis tiedä kunhan epäilen, että mutkia vedetty suoriksi

Kyllä, juuri näin. Ja puhdasta mutuilua vielä siis paremman tiedon puutteessa.

Fakta kuitenkin on se, että tuossa joukkueessa, mikä nyt lähtee U20-kisoihin, on todella paljon pelaajia, jotka ovat vastuussa historiallisen häpeällisestä turnauksesta vuoden takaa eikä siitä joukkueesta kovin moni kyennyt maaleja tekemään. Ja kun ei tehdä maaleja, niin silloin taistellaan näiden latvioiden kanssa sarjaan jäämisestä.

Kykeneekö nyt kukaan laulattamaan verkkoa, on täysin hämärän peitossa aina siihen asti kun kiekko ensimmäistä kertaa putoaa jäähän turnauksen alussa.

Tälle toki pidetään peukkuja, mutta kyllä itsekin Ahokkaana lähtisin siitä että varmistetaan kuitenkin varuiksi sitä puolustuspäätä nyt erityisesti, jos niitä maalintekijöitä ei tälläkään kertaa porukasta löydy.

Kun ei omiin päästä yhtään, silloin voittoon riittää yksikin tehty maali. Tästä ajatuksesta arvelen Ahokkaan lähtevän.

U20-kotikisoissa taas meillä oli Lainetta ja vaikka ketä, jotka räpsivät sen verran niitä häkkejä että vaikka omissa soi yhtenään, niin nämä pojat pistivät kaverille sen verran enemmän että mestaruus tuli. Tällä kertaa asetelma on täysin erilainen.

 

[Barney]

U20-kotikisoissa taas meillä oli Lainetta ja vaikka ketä, jotka räpsivät sen verran niitä häkkejä että vaikka omissa soi yhtenään, niin nämä pojat pistivät kaverille sen verran enemmän että mestaruus tuli. Tällä kertaa asetelma on täysin erilainen.

Jep. Laine teki sillä kaudella Liigassa 46 peliin 17 maalia (lue: osa noista Laineen maaleista tuli vielä kisojen jälkeen) ja Tolvanen on tehnyt jo nyt syksyn aikana KHL:ssä 39 peliin 17 maalia. Puljujärvi teki sillä kaudella 13 maalia liigassa ja tällä hetkellä ainakin Vesalainen ja Tuulola ovat menossa Liigassa kovempaan maalimäärään, ellei tahti hiivu hirveästi. Ulkomuistista väittäisin vielä, että Puljujärven maaleista suurin osa syntyi Liigassa vasta kevätkaudella, joten ei Puljulla ollut varmaan kovin montaa maalia kasassa ennen nuorten kisojen alkamista.

Jos en aivan väärin muista, niin taidat olla sama kaveri, joka viime U20-kisojen jälkeen ei uskonut yhdenkään Suomen pelaajan menevän draftissa ykköskierroksella, kun joukkue pelasi niin huonot kisat. Eihän niitä mennytkään kuin kuusi. Suomen kolme kärkihyökkääjä (Kuokkanen, Tolvanen, Vesalainen) ovat lähtökohtaisesti huomattavasti kovempi kolmikko kuin Laine, Aho ja Puljujärvi olivat kotikisoihin lähdettäessä. En kuitenkaan usko heidän pelaavan yhtä hyviä kisoja kuin tuo kolmikko. Puheet kahdesta jarrukentästä ovat myös hauskoja, sillä top-6 paikkojen ulkopuolelle jää todennäköisesti sellaisia alivoimaraatajia kuin Heponiemi/Turkulainen ja Ikonen.

 

[Kimmo Stasi]

Jos en aivan väärin muista, niin taidat olla sama kaveri, joka viime U20-kisojen jälkeen ei uskonut yhdenkään Suomen pelaajan menevän draftissa ykköskierroksella, kun joukkue pelasi niin huonot kisat. Eihän niitä mennytkään kuin kuusi. Suomen kolme kärkihyökkääjä (Kuokkanen, Tolvanen, Vesalainen) ovat lähtökohtaisesti huomattavasti kovempi kolmikko kuin Laine, Aho ja Puljujärvi olivat kotikisoihin lähdettäessä. En kuitenkaan usko heidän pelaavan yhtä hyviä kisoja kuin tuo kolmikko.

En muista sanatarkasti mitä olen sanonut, mutta ajatus on ollut se, etten uskonut noiden kisanäyttöjen perusteella yhdenkään tuon vuoden U20-jengistä luova uraa NHL:n puolella (ainoana poikkeuksena positiivisesti tällä kaudella yllättänyt Tolvanen). Olen edelleen samaa mieltä, mutta samalla toivon että tulevat kisat muuttavat mieleni.

Varaukset ovat varauksia, eikä niiden perusteella voida vetää kuin suuntaa-antavia johtopäätöksiä. Varausvuodet myös vaihtelevat huomattavasti ja tämänvuotinen oli tasoltaan selkeästi heikompi kuin edellisvuoden vastaava. En tiedä, olisiko yksikään muu kuin Tolvanen noista kuudesta nyt ykköskierroksella menneistä mahtunut edellisvuoden ykköskierrokselle, Epäilen, ettei olisi. Eikä Tolvanenkaan vielä varausvaiheessa ollut vakuuttanut vielä oikein millään tavalla, ainoastaan ajoittain väläytellyt mahdollista potentiaaliaan. Kaikki ovat varmaan olleet äimän käkenä Eelin tämän kauden suorituksista. Mikä on jälleen mainio osoitus siitä, että joskus toisinaan on pelaajan mahdollista yhtäkkiä vain nousta todella korkalle tasolle, vaikkei kukaan olisi sitä osannut aiemmin povatakaan. Tällaisen yllätysmomentin perään kuuluttelin jo viime U20-kisojen jälkimainingeissa, sillä se on edellytys sille että siitä porukasta nousee yhtään NHL-pelaajaa. Koska niiden kisojen näytöillä tosiaan ei olisi edes vakituinen Liiga-paikka ansaittu yhdenkään pelaajan kohdalla.

Toki olisin enemmän kuin mielelläni väärässä ja mitä pahemmin väärässä, sitä tyytyväisempi olisin. Minulla ei ole tarvetta osoittaa olevani oikeassa jollain netin keskustelupalstalla, tärkeämpää on suomalaisten jääkiekkoilijoiden menestys, josta saan todellisen tyydytykseni.

Tolvanen on erottunut kyllä loistavasti edukseen noiden surullisten kisojen jälkeen ja noussut rakettimaisesti täysin uudelle tasolle (olikin hieman turhan nuorena ja täysin raakileena silloin mukana). Valitettavasti vain ainoana pelaajana toistaiseksi.

Tällä hetkellä mikään ei toistaiseksi viittaa siihen, että tuosta jengistä mikä kisoihin nyt lähtee, on voittajiksi. Liiga-näytöt ei merkitse minun silmissäni mitään näitä kisoja ajatellen, sillä maajoukkuepelit ovat aivan oma maailmansa. Siellä on nyt vastassa kaikki ne tuon ikäluokan tulevat NHL-starat ja peli on sen mukaista.

Et itsekään usko, että nämä luettelemasi kaverit pelaavat yhtä hyvät kisat kuin Pu-La-Aho, vaikka paradoksaalisetsi pidätkin heitä parempina (tai valmiimpana tekemään tällä hetkellä tulosta) kiekkoilijoina, miksi?

 

[Barney]

En muista sanatarkasti mitä olen sanonut, mutta ajatus on ollut se, etten uskonut noiden kisanäyttöjen perusteella yhdenkään tuon vuoden U20-jengistä luova uraa NHL:n puolella (ainoana poikkeuksena positiivisesti tällä kaudella yllättänyt Tolvanen). Olen edelleen samaa mieltä, mutta samalla toivon että tulevat kisat muuttavat mieleni.

Siis mitä helvettiä? Et usko esimerkiksi Miro Heiskasen tekevän NHL-uraa? Tai Janne Kuokkasen, joka oli lähellä murtautua NHL:n puolella pelaavaan kokoonpanoon jo täksi kaudeksi. Mielenkiinnolla kuulisin perusteluja tuolle mielipiteelle. Minä väitän, että tuosta joukkueesta menestyksekkään NHL-uran tekevät ainakin Miro Heiskanen, Olli Juolevi, Urho Vaakanainen, Juuso Välimäki, Henrik Borgström, Eeli Tolvanen, Kristian Vesalainen ja Janne Kuokkanen. Lisäksi potentiaalisia tulevia NHL-pelaajia on tuohon vielä muutama päälle. Sinä väität siis, että noista kahdeksasta lähes varmasta tulevasta NHL-pelaajasta ainoastaan Tolvanen tulee tekemään NHL-uran?

Varaukset ovat varauksia, eikä niiden perusteella voida vetää kuin suuntaa-antavia johtopäätöksiä. Varausvuodet myös vaihtelevat huomattavasti ja tämänvuotinen oli tasoltaan selkeästi heikompi kuin edellisvuoden vastaava. En tiedä, olisiko yksikään muu kuin Tolvanen noista kuudesta nyt ykköskierroksella menneistä mahtunut edellisvuoden ykköskierrokselle, Epäilen, ettei olisi.

Tolvanen valittiin kuudesta ensimmäisellä kierroksella varatusta suomalaisesta viimeisenä, mutta sinun mielestäsi hän olisi ollut se, joka olisi valittu todennäköisemmin ensimmäisellä kierroksella jonain toisena vuonna? Minkä takia? Olisiko edellisenä kesänä arvostettu enemmän Eelin tyyppisiä pelaajia vai minkä takia numerolla 30 varattu Tolvanen olisi mennyt edellisenä kesänä korkeammalla kuin numerolla 3 varattu Heiskanen? Ja Miro Heiskanen olisi mennyt ykköskierroksella, tarkemmin sanottuna vähintään top-10, jokaisena vuonna vuodesta 1963 vuoteen 2017.

Tällä hetkellä mikään ei toistaiseksi viittaa siihen, että tuosta jengistä mikä kisoihin nyt lähtee, on voittajiksi. Liiga-näytöt ei merkitse minun silmissäni mitään näitä kisoja ajatellen, sillä maajoukkuepelit ovat aivan oma maailmansa. Siellä on nyt vastassa kaikki ne tuon ikäluokan tulevat NHL-starat ja peli on sen mukaista.

Eli teet arviosi minkä perusteella? Edellisten U20-kisojen, joissa koko joukkue oli ihan sekaisin ja valmentaja sai potkut kesken kisojen? Tuossa joukkueessa tulee olemaan todennäköisesti 10-15 U18 maailmanmestaria mukana. Vai eikö sitä voi verrata U20-saavutuksiin? Mitä saavutuksia tuolla kotikisojen joukkueella sitten oli etukäteen, jos silloin asetelma oli "täysin erilainen" ja joukkue huomattavasti kovempi?

Et itsekään usko, että nämä luettelemasi kaverit pelaavat yhtä hyvät kisat kuin Pu-La-Aho, vaikka paradoksaalisetsi pidätkin heitä parempina (tai valmiimpana tekemään tällä hetkellä tulosta) kiekkoilijoina, miksi?

Eeli Tolvanen 39 peliä, 17+15=32, +12: Jokereiden paras pistemies sekä paras maalintekijä. Tehotilastossa kolmantena, hyökkääjistä ykkösenä. Joukkueen johtava pelaaja.
Kristian Vesalainen 26 peliä, 8+11=19, +4: HPK:n toiseksi paras pistemies ja toiseksi paras maalintekijä (pelejä vähemmän kuin molempien tilastojen johtajilla). Tehotilastossa joukkueen kärjessä. Joukkueensa johtava hyökkääjä.
Janne Kuokkanen 19 peliä 3+11=14: Pelannut osan kaudesta NHL:ssä, joten tilastot eivät ole vertailukelpoisia muihin selvästi enemmän pelanneisiin. Tilastoista voisi kuitenkin päätellä hänen olevan selvästi joukkueensa top-4 hyökkääjä.

Aho taisi olla ainut tuosta kotikisojen kolmikosta, joka teki ennen kisoja pisteitä samaan tahtiin kuin Vesalainen, joka on ennakkoon tuosta Suomen tämän vuoden kolmikosta heikoin. Laine oli jo vakuuttanut paikkansa Liigassa, mutta hänenkin pisteitä taisi suurin osa tulla vasta nuorten kisojen jälkeen. Puljulla sama homma kuin Laineella. Yksikään tuosta kolmikosta ei ollut kisoihin lähdettäessä sen tason pelaaja, joka paukuttaisi KHL:ssä samanlaisia maalimääriä kuin Tolvanen tai pelaisi NHL:ssä kuten Kuokkanen. Onhan tuolla kolmikolla huomattavasti kovemmat näytöt verrattuna tuohon kotikisojen kolmikkoon kisoihin lähdettäessä.

 

[-Kantor-]

Joo on eka harjoitusottelu. Toinen harjoitusottelu Tsekkiä vastaan 23 päivä klo.02.00

Näkyykö nämä harkkamatsit mistään? Ja milloinkas se lopullinen joukkue nyt julkaistaankaan?

 

[Tinke-80]

Näkyykö nämä harkkamatsit mistään? Ja milloinkas se lopullinen joukkue nyt julkaistaankaan?

"Nuorten Leijonien lopullinen kisajoukkue julkistetaan 23. joulukuuta."

Suomella positiivinen ongelma nuorten MM-kisojen alla – "Vaikea tehdä päätöksiä" - Leijonat - Jääkiekko - Sport - MTV.fi