Alle 20-vuotiaiden MM-kisat Kanadassa 2011-12

[kilonkingi]

Larelta tosiaan hyvät kentät mutta IFK miehenä laittaisin Åstenin Rautiaisen paikalle :)

Eikä tarvitse edes olla HIFK:n miehiä. Rautiaisen kaltaista pelaaja ei ole mitään järkeä heittää nelosketjuun, jonka ensisijainen rooli on kuitenkin puolustava ja rymistelevä. Rautiaisen pitäsi päästä oikeasti hyökäävään roolin, jotta hänestä on joukkueelle apua.

 

[Partnership]

Eikä tarvitse edes olla HIFK:n miehiä. Rautiaisen kaltaista pelaaja ei ole mitään järkeä heittää nelosketjuun, jonka ensisijainen rooli on kuitenkin puolustava ja rymistelevä. Rautiaisen pitäsi päästä oikeasti hyökäävään roolin, jotta hänestä on joukkueelle apua.

Tämä on aivan totta. Muutenkin joukkue(hyökkäys) on valitettavan pienikokoinen vain 3 hyökkääjä yli 185(Barkov, Ruuttu, Armia) toisaalta ei siinä muukaan auta kun ei paljon isompia löydykkään mistä valita.

Puolustus näyttää taas koonsa puolesta aika sopivalta.

 

[Sambody]

Eivät ne Mustonen ja Aaltonenkaan ole mitään neloskentän prototyyppejä. Tuossa Laren viritelmässähän oli tarkoitus vissiin lähteä pelaamaan rohkeasti neljällä hyökkäyspää edellä painavalla ketjulla. Kerrankin on tarjolla niin hyökkäykseen kuin puolustukseenkin jo miesten pelejä pelanneita pelaajia ja puolustukseen kokoa ja näköä. Sinänsä harmi, että Suomen mittakaavalla hirmuisen lahjakkaiden hyökkääjien ikäluokan(-92 ja -93) tueksi tulee pari vuotta nuorempi todella lahjakkaiden puolustajien ikäluokka(-94). Määttä, Ristolainen ja Pokka joutuvat todella kovaan paikkaan kisoissa, kun pitäisi kantaa todella suurta vastuuta pari vuotta vanhempia ikäluokkansa huippuja vastaan. Ja tietenkin hieman huolestuttaa, kun ei sellaista täysin varmaa korttia maalivahti rintamalle löydy.

 

[Fordél]

Ei mun mielestä voida lähteä neljällä hyökkäävällä ketjulla vaan kyllähän jengiin tarvitaan myös muunlaista osaamista kuten alivoimaspesialisteja. Kolmekin hyökkäävää kenttää on jo kova juttu suomalaisella mittapuulla. Eli neloseen vain rohkeasti roolipelaajia, sillä kärkiosaamisemme on niin hyvää luokkaa, että nyt ei tarvitse leveydestä hakea turvaa.

 

[Pravda]

Melkeinpä Määttää lukuunottamatta koko joukkue koostuisi tässä aikuisten sarjoissa alkukaudella pelaamaan mahtuneista jätkistä, nyt kun Ruuttu ja Teräväinen sekä Aittokalliokin saavat peliaikaa enenevissä määrin.

Ja Määttäkin pelasi viime vuonna D Teamissa mestistä n. 20 peliä.

 

[Burgerman]

Pakkaa ilmoittautui hämmentämään myös näköjään päivälleen Pulkkisen Teemun kanssa samanikäinen Otto Räty, joka teki debyyttinsä eilisessä Tappara-HIFK -matsissa. Syötti Sasha juniorin tekemän maalinkin.

Ei mitään hajua millainen pelaaja kyseessä kun en eilistä peliä nähnyt eikä myöskään siitä, miten sopii RD:n tuleviin kuvioihin. Jotenkin en usko kovinkaan säännöllistä liiga-aikaa siunaantuvan mutta Tapparalla on kyllä toisaalta siihen malliin pakkeja telakalla, että ainakin tällaisia satunnaisia stunttauksia lienee luvassa.

E: niin ja kyseessä siis puolustaja, joissa kaikki liigapelaajat varmasti huomioidaan.

 

[Lare1]

Mutta onko tosiaan aina oltava niin, että nelosketjun (tai jopa kolmosketjun) tehtävä on rymistellä ja pelata nolla-nollaa?

Suomen nuorten osalta tilanne on tosiaan se, että pienikokoinenhan tuo ryhmä saattaa olla, mutta kiekollinen potentiaali on melkoisen vahva. KalPa voisi tässä suhteessa toimia hyvänä esimerkkinä siitä, että vanhan liiton ryminäketju ei ole mikään välttämättömyys menestyvässä joukkueessa. Tietysti Suomen osalta tässä on riskinä se, että vastustajajoukkueet saattavat olla kiekollisesti vieläkin etevämpiä, jolloin hyökkäysorientoituneet mikkihiiret ovat helposti hukassa omalla puolustusalueella.

Tilanne on kuitenkin siinä mielessä aika huikea, että nelosketjuun olisi heittää sentteriksi ELITSERIENIÄ tällä kaudella 9 ottelua tehoin 2+1 tahkonnut pelaaja. En minä lähtisi valitsemaan Mustosen tai Barkovin väliltä, vaan ottaisin mukaan rohkeasti molemmat.

Ainakin Sasha jr. on varsin kykenevä pelaamaan myös alivoimaa ja hänhän on muutenkin tunnollinen kahden suunnan pelaaja. Pelaajatyyppinä siis ennemminkin Mikko Koivu kuin pelikaveri Mikke Granlund. Myös Miikka Salomäki pelaa hyvinkin reipasta peliä, vaikka ei olekaan mikään kaksimetrinen järkäle.

Toki myönnän, että esittämäni kokoonpano ei varmasti kovinkaan todennäköinen ole, mutta itseäni kiehtoisi kovasti ajatus rohkeasta pelitavasta, varsinkin kun meidän kärkipelaajat kestävät vertailun kansainvälisellä tasolla. Ja tuskin nuo alempienkaan ketjujen kaverit täysin kyvyttömiä puolustuspäässä ovat, vaikka he ehkä ensisijaisesti ovatkin hyökkäysvoittoisia pelaajia. Eurooppalaisissa pääsarjoissa puolustusvastuu lienee nimittäin huomattavasti tarkempaa kuin missä tahansa junnusarjassa.

 

[Partnership]

Mutta onko tosiaan aina oltava niin, että nelosketjun (tai jopa kolmosketjun) tehtävä on rymistellä ja pelata nolla-nollaa?

Sinun nelosketju koostui Aaltosesta, Mustosesta, Rautiaisesta. Kaikki hieman yli tai ali 175 cm. Kysyn nyt sinulta, että miten saisit tämän ketjun menestymään hyökkäyspäässä esim, Kanadan ja USA:n isompia, nopeempia, vahvempia, taitavimpia pakkeja vastaan, ja vielä pienessä kaukalossa?

 

[Fordél]

Mutta onko tosiaan aina oltava niin, että nelosketjun (tai jopa kolmosketjun) tehtävä on rymistellä ja pelata nolla-nollaa?

Ei tietenkään, mutta menestykseen vaaditaan monipuolista osaamista. Täytyy olla kovan luokan alivoiman tappajia, aloituspesialisteja, taklausvoimaa ja fyysisyyttä sekä hyvin liikkuvia pelaajia, jotka voivat tarvittaessa herätellä joukkuetta. Pelkillä taitoniekoilla ei kannuja voiteta. Jos kuitenkin alemman kentän kaverit pystyvät myös hyökkäyspään tehoihin niin se on tottakai hyvä juttu. Ainakin heidän tulisi saada painetta pois omasta päästä ja vaikka ei tehoja tulisi niin kenties hankkivat jäähyjä vastustajalle. Mihinkään roiskimiseen ei nykyisten neloskenttienkään tarvitse tyytyä.

 

[Osvaldo]

Sinun nelosketju koostui Aaltosesta, Mustosesta, Rautiaisesta. Kaikki hieman yli tai ali 175 cm. Kysyn nyt sinulta, että miten saisit tämän ketjun menestymään hyökkäyspäässä esim, Kanadan ja USA:n isompia, nopeempia, vahvempia, taitavimpia pakkeja vastaan, ja vielä pienessä kaukalossa?

Jos Aaltonen-Mustonen-Rautiainen on ongelmissa tuon pakiston kanssa, niin millainen se Suomen nelosketju olisi joka aiheuttaisi kenties jonkinlaista päänvaivaa tuollaiselle pakistolle?

Ensi viikon tiistaina tosiaan nähdään hyvin pitkälti minkälaiseksi valmennusjohto joukkueen näkee. Silloin nimittäin julkistetaan joukkue seuraavaan maajoukkuetapahtumaan, ja jos vanhat merkit pitävät paikkansa, niin siitä ei joukkue kovin monen pelaajan osalta muutu ennen kisoja. Toki itse kisoihin mukaan tulee joitakin pelaajia rapakon takaa.

 

[Partnership]

Jos Aaltonen-Mustonen-Rautiainen on ongelmissa tuon pakiston kanssa, niin millainen se Suomen nelosketju olisi joka aiheuttaisi kenties jonkinlaista päänvaivaa tuollaiselle pakistolle?

En tiedä mutta onhan se nyt sanomattakin selvää että nelosketju ei voi koostua ton kokosista kavereista. Nelosketju pitäisi koostua pelaajista jotka ovat fyysisesti vahvoja ja pystyvät pitämään pelin vastustajan alueella, ja semmosista jotka voivat haastaa isoja pakkeja kulmaväännöissä ja tällä tavoin voittaa kiekkoja omalle joukkueelle.

Suoranta-Halinen-Åsten?

Mielummin ottaisin tämän ketjun kuin yllämainittu (Aaltonen-Mustonen-Rautiainen), mutta tämän on vain oma näkemykseni asiasta, luulisin kummiskin että oma ehdotukseni on lähempänä sitä ketjua mikä kisoissa tullaa näkemään, mutta ken tietää.

 

[Osvaldo]

Tästähän saa mielenkiintoisia pohdintoja. Jos ajattelee että kaksi kärkikenttää olisi nämä useasti mainitut:

Donskoi - Mi. Granlund - Pulkkinen
Ma. Granlund - Salomäki - Armia

ja neloskenttänä MikkoR:n ehdottama

Suoranta - Halinen - Åsten

Lisäksi jos pidetään Aleksandr Barkovin paikkaa joukkueessa saletissa, niin kolmesta vapaasta paikasta (kolmosen laiturit ja 13. hyökkääjä) taistelevat mm. Alexander Ruuttu, Teuvo Teräväinen, Miro Aaltonen, Joel Mustonen, Teemu Rautiainen, Otto Paajanen, Mikael Kuronen, Mika Partanen jne. Tässä tilanteessa olisi mielestäni siis jo mahdollista että esim. Ruuttu ei mahtuisi kisajoukkueeseen ollenkaan.

Todennäköisesti se nelosketju on joku välimuoto ketjuista Suoranta-Halinen-Åsten & Aaltonen-Mustonen-Rautiainen.

Sitäkin voidaan tietty pohtia, että kuinka paljon se nelosketju tulee kisoissa saamaan peliaikaa. Suomi saa kasaan kolme potentiaalista ketjua ja kun esim. Micke on tottunut pelaamaan SM-liigaa sen 20-25 minuuttia niin eiköhän kisoissakin hänelle ole tiedossa vastuuta reilusti.

 

[Villi-Länsi]

Itse laskisin herrat Mi.Granlund & Pulkkinen pois. Uusille tilaa ja nämä herrat ovat tärkeitä joukkueilleen.

Itse muotoisilin ketjut näin:

1.Ketju

Salomäki-Ma.Granlund-Donskoi
Määttä-Riikola

2.Ketju

Ruuttu-Barkov-Armia
Ristolainen-Vainonen

3.Ketju

Teräväinen-Mustonen-Kallela
Pokka-Hakanpää

4.Ketju

Rautianen-Aaltonen-Hännikäinen

Aittokallio
Gibson

Katsomossa: Perhonen,Räty, Auvinen, Paajanen, Koski

 

[Götze]

Itse laskisin herrat Mi.Granlund & Pulkkinen pois. Uusille tilaa ja nämä herrat ovat tärkeitä joukkueilleen.

Niin, maajoukkueellehan miehistä ei ole mitään hyötyä...Tietääkseni maajoukkuekutsu menee aina SM-liigan edelle, ja niin sen mun mielestä pitääkin mennä.

Heitetään omat ketjusommitelmat, luultavasti aika samanlaista shittiä kuin muilla mutta anyway:

1. Kenttä

Donskoi-Mi.Granlund-Pulkkinen
Hakanpää-Määttä

2. Kenttä

Armia-Barkov-Salomäki
Pokka-Riikola

3.Kenttä

Ma.Granlund-Ruuttu-Teräväinen
Ristolainen-Auvinen

4.Kenttä

Åsten-Hännikäinen-Mustonen

Aittokallio
Gibson
(Perhonen)

Saa lynkata, heitin aikalailla hatusta. Barkov tosiaan kakkosen keskelle ja MaG kolmoseen tuomaan myös osaamista hyökkäyspäähän.

 

[Partnership]

Huomasin että joku oli linkannut tämän yhdelle toiselle keskustelupalstalle eli laitan tämän tännekkin.

HIFK vill inte släppa Granlund till junior-VM | Hbl.fi/sport

Linkki vie siis ruotsinkieliselle Hufvudstadsbladetin artikkeliin joka epäilee Granlundin osallistumista Nuorten MM-kisoihin. Itselleni ei selvinnyt syytä miksikö muka ei osallistuisi koska oma ruotsini on erittäin huono, mutta jotain ongelmia vissiin HIFKoon kanssa.

Henkilökohtaisesti en epäile etteikö Granlund kisoissa olisi mukana.

 

[Osvaldo]

Turha Mickeä on kisajoukkueeseen mukaan ottaa jos hän on itsekin sitä mieltä että ei ole hyväksi lähteä kesken pitkän ja raskaan sarjakauden aikana rapakon taakse pelaamaan nuorten kisoja. Antaa pojan levätä ja pelata runkosarjan pelejä jos katsoo että se on hänen henkilökohtaisen kehittymisen kannalta parempi.

 

[Muhkea]

Huomasin että joku oli linkannut tämän yhdelle toiselle keskustelupalstalle eli laitan tämän tännekkin.

HIFK vill inte släppa Granlund till junior-VM | Hbl.fi/sport

Linkki vie siis ruotsinkieliselle Hufvudstadsbladetin artikkeliin joka epäilee Granlundin osallistumista Nuorten MM-kisoihin. Itselleni ei selvinnyt syytä miksikö muka ei osallistuisi koska oma ruotsini on erittäin huono, mutta jotain ongelmia vissiin HIFKoon kanssa.

Henkilökohtaisesti en epäile etteikö Granlund kisoissa olisi mukana.

Tärkein asia lienee "Enligt Hbl:s uppgifter är åsikten i HIFK att Granlund behövs i klubblaget och att han har tillräckligt att göra utan att resa till Nordamerika mitt under den långa säsongen."

Vapaasti käännettynä se on: "Hbl:n tietojen mukaan HIFK:n näkemys asiasta on, että Granlundia tarvitaan seurajoukkueessa ja että hänellä on tarpeeksi tekemistä ilman Pohjois-Amerikkaan menemistäkin keskellä pitkää kautta"

En itsekään oikein jaksa uskoa tuohon, koska on paskapuhetta, että Granlundin kauteen ei mahtuisi nuorten MM-kisat. Jos siinä tulee jetlagit yms., niin silloin Petri Matikaisen ja HIFK:n pitää vain hyväksyä asia ja antaa pojan rauhassa levätä reissun jälkeen. Ei ole niin vaikeaa.

 

[jokerit67]

Luulen, ettei HIFK:llä ole paljoa sanottavaa näissä jutuissa eli jos Kale haluaa Miken kisoihin(kuten varmasti haluaa), niin HIFK tottelee. Lähteehän NHL-joukkueistakin joskus jätkiä junnukisoihin kesken kauden ja olen ainakin itse siinä luulossa, että Mikke nimenomaan haluaa viimeisiin kisoihinsa, koska viime vuosi jäi ikävästi väliin.

 

[Osvaldo]

Kuten aiemmin kirjoitin itse lähtisin siitä liikkeelle mikä on Micken oma kanta. Jos hän ei oikeasti halua lähteä kesken raskaan kauden rapakon taakse nuorten kisoihin, niin turha häntä on sinne sit ruvettava pakottamaan. Kyllä se oma halu näissä maajoukkueissa pitää olla se lähtökohta.

 

[Shardik]

Kuten aiemmin kirjoitin itse lähtisin siitä liikkeelle mikä on Micken oma kanta. Jos hän ei oikeasti halua lähteä kesken raskaan kauden rapakon taakse nuorten kisoihin, niin turha häntä on sinne sit ruvettava pakottamaan. Kyllä se oma halu näissä maajoukkueissa pitää olla se lähtökohta.

Näinpä juuri. Jos Mikke valitaan joukkueseen ja haluaa kisoihin osallistua, niin silloin ei HIFK:llä ole mitään nokan koputtamista. IIHF:n alaisten liittojen seurajoukkueiden (ei siis Pohjois-Amerikan seurojen) on päästettävä pelaajat IIHF:n turnauksiin. Siinä ei ole juuta eikä jaata koko asiassa. Toki pelaaja aina tekee lopullisen päätöksen, että haluaako osallistua. Jonkun toisen junnun tapauksessa seurajoukkueella olisi periatteessa mahdollisuus kiristää pelaajaa peliajalla tai tulevilla soppareilla (toki pelaajapako joukkueesta seuraisi varmasti nopeasti), mutta Miken tapauksessa ei HIFKillä edes ole tuota vipuvartta. Joukkue tarvitsee Mikkeä enemmän kuin Mikke HIFKiä. Granlund haistelee kuitenkin ensi kaudella NHL:n uusia tuulia.

Henk. koht. uskon, että Granlund kisoihin haluaa, mutta eipä usko ole aina sen kuulun tiedon väärtti.

 

[Lare1]

En tiedä mutta onhan se nyt sanomattakin selvää että nelosketju ei voi koostua ton kokosista kavereista. Nelosketju pitäisi koostua pelaajista jotka ovat fyysisesti vahvoja ja pystyvät pitämään pelin vastustajan alueella, ja semmosista jotka voivat haastaa isoja pakkeja kulmaväännöissä ja tällä tavoin voittaa kiekkoja omalle joukkueelle.

Suoranta-Halinen-Åsten?

Mielummin ottaisin tämän ketjun kuin yllämainittu (Aaltonen-Mustonen-Rautiainen), mutta tämän on vain oma näkemykseni asiasta, luulisin kummiskin että oma ehdotukseni on lähempänä sitä ketjua mikä kisoissa tullaa näkemään, mutta ken tietää.

Osvaldo tuossa vastasikin jo minulle esittämääsi kysymykseen Aaltosen & co. pärjäämisestä muiden joukkueiden kovia pakkeja vastaan.

Mutta edelleen ihmettelen tuota ajatustasi siitä, että nelosketjuun on heitettävä vain yhdessä kolme maajoukkueringin isointa miestä ja toivoa että ne herättelevät joukkuetta taklauspelillä ja voittavat kulmavääntöjä. Voi olla että en ole kummoinen asiantuntija, mutta väitän joka tapauksessa tuon olevan hieman vanhakantainen ajatus. Ei tietenkään voida lähtökohtaisesti pelaamaan pelejä neljällä ykkösketjulla, jotka kaikki hyökkäävät yltiöpäisesti, mutta mun mielestä ei myöskään ole järkeä pistää kentälle pyörimään kolmea isoa ja mikkihiiriä vieläkin hitaampaa kaveria pyöriteltäviksi kanukkeja ja muita vastaan.

Nelosketju tosiaan lienee jotain meidän esittämien vaihtoehtojen väliltä. Mielenkiintoista nähdä lähteekö MG kisoihin, ja mikäli lähtee niin Suomella on kasassa todella vahva sentterikaarti. En usko Raipenkaan sentään niin hullu olevan, että sivuuttaisi Barkovin ja Mustosen, jotka ovat kuitenkin saaneet peliaikaa SM-liigassa ja Elitserienissä.

 

[Partnership]

Mutta edelleen ihmettelen tuota ajatustasi siitä, että nelosketjuun on heitettävä vain yhdessä kolme maajoukkueringin isointa miestä ja toivoa että ne herättelevät joukkuetta taklauspelillä ja voittavat kulmavääntöjä.

Me ei vaan olla samaa mielipidettä, mitä ihmeellistä siinä on. Olen vuosien aikana oppinut hyväksymään toisten näkemykset ja sen että en aina välttämättä ole oikeassa. Kunniotan sinun mielipidettäsi mutta en ole kanssasi samaa mieltä.

Olen sen verran kauan näitä kisoja seuraillut ja voin juuri siksi todeta että nämä kisat eivät ole tonttuja varten, ja harvoin mitään metrimakeja sinne valitakkaan, poikkeuksia lukuunottamatta.

 

[Tinke-80]

Hemmetin hyvältä muuten joukkue näyttää jos ja kun Granlund pelaa nuorten MM-kisoissa! Toki näistä pelaajsta saisi hyvän jengin muutenkin mutta MG on kirsikka kakun päällä.

-Tinke-80

 

[Wäinö#16]

Harmi vaan, että Raipe on näissä kisoissa harjoittelemassa päävalmentamista. Pitkästä aikaa Suomella on todella potentiaalinen joukkue laajalla materiaalilla erityisesti hyökkäyksessä. Toivottavasti saadaan pitkästä aikaa sekä Granlund ja Pulkkinen mukaan ja samaan ketjuun. Aiemmin jälki on aina ollut tuhoisaa. Iltalehdessä Micke ainakin sanoo ilman muuta haluvansa mukaan kisoihin, joten eiköhän Granlund siellä nähdä kunhan vain terveys antaa myöten.

 

[wunderveba]

Itse pitäisin Ilveksen Mikael Kurosen paikkaa joukkueessa tällä hetkellä varmana. Perustelut:

- Vakiominuutteja liigassa.
- Raipe pitänyt (maa)joukkueessaan koko ajan mukana ja muutenkin kokenut maajoukkuekävijä

Kolmos-nelosketjuun takuuvarma mies.