Alle 18-vuotiaiden MM-kisat 2015 @ Zug / Lucerne

[aessi]

Turha sitä mitään faktoja tähän hommaan sekottaa, senku selaa puhelinluetteloa ja lähettää kutsuja tutuille nimille. Onhan tää nyt samaa tasoa, että otetettaisiin Kummolan serkun lapsenlapsi mukaan sen perusteella, että on kuultu ihan hyvää juttua naapureilta ja varattiin liikunnantunnilla ekana. ;)

 

[Kahvitunti]

Aika rimanalitus tuo Selänteen valinta. Olkoon isä vaikka mitä niin kyllä noihin karkeloihin pitäisi valita näyttöjen perusteella eikä kuulopuheiden. Jos valmentaja ei ole edes nähnyt kaverin pelaavan niin, valintahan on tehty kuulopuheiden perusteella. Ei vissiin tullut valituksi jenkkien joukkueeseen niin sitten kabinettien kautta Suomen joukkueeseen. Tuo että pääsee johonkin jenkkien junnusarjaan pelaamaan ei kerro vielä tasosta, koska siellä on näitä joukkueita kuitenkin aika paljon enemmän kuin Suomessa ja näissä sarjoissa taso vaihtelee kuitenkin melko paljon. Lisäksi mistä tiedetään ettei tullut valittua junnusarjaan pelkästään iskän nimellä. Nyt joku mahdollisesti hyvät näytöt antanut junnu jätetään vaille mahdollisuutta, joten perseestähän tämä on. miksei saman tien valita Teemun veljeä Eurotour-joukkueeseen, vai eikö pokka enää riitä ?

 

[LaTe_Show]

Onko kukaan valmennusjohdosta nähnyt Eetu Selänteen pelaavan?
-Ei ole. Emme ole nähneet hänen pelaavan

Ainahan pelaajavalinnat aiheuttavat keskustelua, mutta onhan tuo ihmeellistä - että näin vuonna 2015 - valmennustiimillä ei ole mitään liikkuvaa kuvaa saatavilla Selänteestä...

 

[Porvoon Kärppä]

Eli tulevaisuudessa otetaan vain randomilla pelaajia jenkkien junnualasarjoista ilmaan mitään näyttöjä ja toivotaan toivotaan että kyseessä on hyvä pelaaja? Ja näin Suomen juniorijengit kukoistamaan. Okei, kyseessä on harkkamatsi eikä maailma tähän kaadu mutta onhan tämä taas näyttö siitä miten sisäsiittoista ja hyvävelitoimintaa tämä Suomen jääkiekkoliiton toiminta on!

-Tinke

Kuten sanoin, minulle riittää jo se että kaveri on Teemu Selänteen poika. Suomen ikuiseen maalinteko-ongelmaan on jostain ruvettava löytymään lääkkeitä eikä tässä tapauksessa pitäisi olla ainakaan geeneistä kiinni. Kyseessä on harjoitusturnaus, jonka ainoa tarkoitus on katsastaa pelaajia ketkä olisivat mahdollisesti kyvykkäitä kisajoukkueeseen. Jos Selänne epäonnistuu niin tiedetäänpähän ettei tarvitse edes harkita. Jos taas onnistuu niin on yksi vaihtoehto enemmän.

Selänteen valinta ei ole keneltäkään pois. Joukkueen ulkopuolelle jäi Patrik Lainetta ja kumppaneita, joista tiedetään jo tasan tarkkaan millainen pelaaja on kyseessä. Ei heitä ole tarvetta joka turnauksessa peluuttaa.

Aivan turhaa vinkumista taas mitättömän pienestä asiasta (enkä nyt tarkoittanut sua Tinke, vaan yleisesti).

 

[Carlos]

Ihan sama jos Teemu alkaisi nyt 17-vuotiaana renaamaan koko ajan Eetun kanssa. 17-vuotiaana jos et ole ikäluokkasi top-600 pelaaja niin myöhäistä on mitään huippua tavoitella.

Edelleen haluaisin tuoda esille että on olemassa ainakin yksi tapaus joka on aloittanut jääkiekkoilun vasta yli 30-vuotiaana, ja vielä ehtinyt pelaamaan Elitserienissä muutaman vuoden, ollen yksi sarjan parhaita puolustajia. En muista nimeä. Ja meillä Suomessa on vastaavasti sääntö ilman poikkeuksia että 17-vuotiaat huippulupaukset häviävät kuin pieru saharaan silloin kun pitäisi nousta tähtiin. En suostu pitämään mahdottomuutena ettei näinkin päin voisi käydä, eli nousee 17-vuotiaasta whatever-tasosta huipuksi, jos vaan työnteon määrä nostetaan oikealle tasolle.

Mutta katsotaan miten pelit menee, odotukset ei liene kenelläkään suuret.

 

[Defensefirst]

Vähemmän yllättäen maajoukkuekirjoittajat ovat vetäneet mutkia suoriksi ja eivät ole viitsineet tarkistaa faktoja kirjoittaessaan Eetu Selänteestä.

Ei ole mitenkään erikoista pelata 17-vuotiaana T1EHL:ssä, suomalaisista esimerkiksi Tomas Nykopp pelasi samanikäisenä ja samanlaisilla tehoilla tuolla ja varattiin sen vuoden USHL-draftissa ensimmäisen kierroksen toisena pelaajana. Joku osasi aikaisemmin sanoa että 21. kierroksella varataan aivan summassa pelaajia, ei se aivan niin mene, ensimmäisillä kierroksilla varataan ne pelaajat jotka haluavat ehdottomasti pelaamaan pääsarjaan.

Myöhemmillä kierroksilla sitten varataan ne pelaajat jotka ovat mahdollisesti menossa CHL:n alaisiin sarjoihin pelaamaan. Ja se että Selänne on käynyt WHL-joukkueen harjoitusleirillä tekee varausnumeron automaattisesti suureksi. Muita nopeasti löytyneitä samanikäisenä liigassa pelanneita olivat Beau Bennett ja Danny DeKeyser.

En ole nähnyt koskaan Selänteen pelaavan, mutta se on varmaa että tilastojen perusteella ei voi väittää että Selänne olisi huono verrattuna omanikäisiin. Onhan tuo aivan poikkeuksellista että maajoukkueeseen tuolta pääsee, esimerkiksi Nykopp pääsi vasta palattuaan Suomeen. Henri Ikonen oli U-20-mestaruusvuonna ylivoimaisesti paras laitahyökkääjä, mutta pelasi 4.kentässä koska tuli Kanadasta turnaukseen. Jokatapauksessa tämä on optimaalinen paikka nähdä Selänteen taso, vaikka se hieman epäreilua muita ulkomailla kiekkoilevia nuoria kohtaan onkin.

 

[Jussizip]

Kyllä itseäni ihmetyttää tämä valinta todella paljon. Tilastojen mukaan ilmeisesti keskinkertainen pelaaja eikä valmennusjohto ole nähnyt yhtään jätkän peliä. Silti anotaan erikoisluvalla lupaa pelata maajoukkueessa ja Teemu vielä ihmettelee miksi tästä edes keskustellaan.

- Mutta edustettuani ylpeästi Suomea 27 vuotta, on outoa edes keskustella, voiko Eetu pelata Suomen maajoukkueessa.

Hohhoi mikä kommentti..

 

[retro]

Vertailun vuoksi joku Erik Haula varattiin 2.kierroksella ja pelatessaan samaa liigaa kuin Selänne(eli USHS) aiemmin Haula teki 84pointsia 50pelissä, kun Selänne teki 10 pelissä 3 pistettä. Tässä vähän kuvaa siitä millä tasolla Selänne oikeasti on.

Toki täytyy muistaa, että pelaajat kehittyvät eri tavoin, samoin kuin se, että Haula oli tuon kauden alkaessa 17v ja Eetu 15v.

 

[xkouhiax]

Kyllä itseäni ihmetyttää tämä valinta todella paljon. Tilastojen mukaan ilmeisesti keskinkertainen pelaaja eikä valmennusjohto ole nähnyt yhtään jätkän peliä. Silti anotaan erikoisluvalla lupaa pelata maajoukkueessa ja Teemu vielä ihmettelee miksi tästä edes keskustellaan.

- Mutta edustettuani ylpeästi Suomea 27 vuotta, on outoa edes keskustella, voiko Eetu pelata Suomen maajoukkueessa.

Hohhoi mikä kommentti..

Mikäs tuossa kommentissa on vikana? Teemu uskoo, että edustusoikeuden saa helposti. Samaan uskon minäkin. Se on sitten eri asia, että tekeekö Eetu edustusoikeudella mitään eli riittääkö taso.

 

[hoototoo]

Kyllä itseäni ihmetyttää tämä valinta todella paljon. Tilastojen mukaan ilmeisesti keskinkertainen pelaaja eikä valmennusjohto ole nähnyt yhtään jätkän peliä. Silti anotaan erikoisluvalla lupaa pelata maajoukkueessa ja Teemu vielä ihmettelee miksi tästä edes keskustellaan.

- Mutta edustettuani ylpeästi Suomea 27 vuotta, on outoa edes keskustella, voiko Eetu pelata Suomen maajoukkueessa.

Hohhoi mikä kommentti..

Sä selkeesti ymmärsit Teemun pointin aivan täydellisesti.

 

[Mäyris]

Mikäs tuossa kommentissa on vikana? Teemu uskoo, että edustusoikeuden saa helposti. Samaan uskon minäkin. Se on sitten eri asia, että tekeekö Eetu edustusoikeudella mitään eli riittääkö taso.

Nimenomaan näin, Teemu on asian ytimessä. Olisiko tällaista kohua koko jutusta edes syntynyt jos Eetu painaisi menemään jossain Kanadan junioriliigoista, sukunimi ei olisi Selänne ja olisi kuitenkin asunut koko elämänsä ulkomailla?
Ja kuten xkouhiax ja moni muukin täällä on todennut, niin katsotaan nyt ensin mikä on pojan taso tällä hetkellä ja tarvitseeko vielä edes alkaa erikoislupaa anomaan (vielähän ei siis ole tarvinnut mitään erikoislupaa anoa, vaan vasta sitten jos hänet halutaan MM-kisoihin mukaan).

 

[Rocco]

Ensinnäkin Teemu ei ole vaatinut pojalleen pelipaikkaa mistään. Kommentissa hän ihmettelee sitä, miksi hänen suomalaisen pojan pitäisi anoa poikkeuslupaa pelata Suomen paidassa MM-kisoissa, jos sinne valitaan. Eetuhan on itse syytön siihen, että ei ole tätä pakollista kahta vuotta pelannut Suomessa, koska isä tekee töitä USA:ssa. Teemu viittasi omalla maajoukkue-viittauksella siihen, että perhe on suomalainen, Teemu itse on aina tarvittaessa edustanut Suomea vaikka USA:ssa asuvatkin, ja jos poika haluaa edustaa Suomea, miksi ei hän sitä saa tehdä ilman poikkeuslupaa, edellyttäen että taidot riittävät.

Kyllä on taas Teemun sanomiset luettu ja ymmärretty ylimieliseksi rimanalitukseksi, kun kuitenkin pelkkää asiaa hän puhuu, vaatimatta yhtään mitään erikoiskohtelua pelipaikan saamisen suhteen.

 

[Jussizip]

Mikäs tuossa kommentissa on vikana?

Sä selkeesti ymmärsit Teemun pointin aivan täydellisesti.

Niin tietääkseni Teemu on kuitenkin elämässään vähintään tuon kaksi vuotta elänyt ja pelannut Suomessa toisin kuin Eetu poika?

 

[Jari66]

Tuleen mieleen, että kannattaisiko valmennusjohdon ennemminkin perustella miksi poika on joukkueeseen valittu kuin kertoa etteivät ole nähneet kaverin edes pelaavan.

Kaikkea menestystä Eetulle vaan urallaan, mutta lievästihän tämä skeptikkojen toimesta saattaisi haiskahtaa Kummelikalen paidannostolahjalta.

 

[Mahti]

Niin, ja maju-valmentaja on sama joka on tehnyt ensi kaudesta sopimuksen Jokereihin…..Työpaikka on tärkeä.
http://www.iltasanomat.fi/khl/art-1419228492857.html

 

[eläin]

Joukkuenjohto olisi hyvin voinut vastata "olemme nähneet useamman pelin videolta" tai jotain. Välillä on fiksumpaa sanoa muuta kuin olla "rehellinen Suomalainen". Ei sinäänsä yllätä että Suomessa annetaan tällasia llausuntoja lehdistölle.

Teemun kommenteissa ei ole mitään outoa , ihme että joku siitäkin keksi jotain valitettavaa.

Toivottavasti Eetun taso riittää ja maaottelut ovat onnistuneet hänellä sekä Suomen joukkueella.

 

[Jussizip]

Teemun kommenteissa ei ole mitään outoa , ihme että joku siitäkin keksi jotain valitettavaa.

Mielestäni tässä oli outoa se, että Teemu ihmettelee miksi edes keskustellaan saako poika pelata, kun hän on itse edustanut 27 vuotta Suomea. Tilannehan on nähdäkseni Teemun ja Eetun välillä täysin eri, sillä Teemu on pelannut tuon sääntöjen vaatiman 2 vuotta kotimaassaan toisin kuin Eetu. Jos säännöt edellyttävät tätä niin mielestäni ihan ymmärrettävää, että asia herättää keskustelua.

Kertokaa ihmeessä jos olen itse tajunnut tämän säännön väärin? Nimimerkki hoototoon olen missannut Teemun pointin kokonaan.

 

[Marre]

Mielestäni tässä oli outoa se, että Teemu ihmettelee miksi edes keskustellaan saako poika pelata, kun hän on itse edustanut 27 vuotta Suomea. Tilannehan on nähdäkseni Teemun ja Eetun välillä täysin eri, sillä Teemu on pelannut tuon sääntöjen vaatiman 2 vuotta kotimaassaan toisin kuin Eetu. Jos säännöt edellyttävät tätä niin mielestäni ihan ymmärrettävää, että asia herättää keskustelua.

Kertokaa ihmeessä jos olen itse tajunnut tämän säännön väärin? Nimimerkki hoototoon olen missannut Teemun pointin kokonaan.

Selänteen kommentinhan voi tulkita joko myönteisesti ja olettaa, että Selänne ei ollut tietoinen tällaisesta säännöstä edustusoikeuden osalta ja hänestä tuntuu oudolta, että perheen asuminen ulkomailla hänen jääkiekkoilunsa takia voisi tehdä hänen lapsistaan edustusoikeudettomia Suomen maajoukkueeseen.

Tai sitten sen voi tulkita negatiivisesti ja uhmata perinteisiä kauna, kateus yms. kortteja ja olettaa, että Selänne kyllä oli tietoinen, että maajoukkue-edustuksiin liittyy tällaisia sääntöpykäliä, mutta että niiden ei pitäisi koskea juuri hänen lapsiaan, koska hän on niin suuri jääkiekkolegenda, vaikka ne koskisivatkin jonkun tylsän expat insinöörin kakaroita.

Kumpi tulkinta sitten on lähempänä totuutta, sen tiennee vain Selänne itse.

 

[Mäyris]

Eihän tuolla 2 vuoden asumisella ole mitään merkitystä kun voidaan anoa erikoislupa, joten sinänsä on ihan turhaa jatkaa siitä jankkaamista. Ei liene epäselvää, että tarvittaessa (Eetu olisi niin hyvä, että valmentaja haluaa hänet MM-kisoihin) lupa tulee kuin apteekin hyllyltä.

edit. Lisätään nyt vielä, että varmasti lupa tulisi kenelle tahansa Suomen kansalaiselle vastaavassa tilanteessa, jos hänet MM-kisoihin matkaavaan joukkueeseen haluttaisiin.
Tuossa vielä linkki Ilta-Sanomiin, jossa asia on esitetty hyvinkin selkeästi http://www.iltasanomat.fi/jaakiekko/art-1422248073281.html

 

[Eugene]

Herättää vähän ihmetystä, että miksei Teemu Kivihalmeelle haettu erityislupaa kauden 12-13 U-18 kisoihin? Vai oliko taso heikompi kuin esim. Kurosella, Autiolla tai Pullilla? Kivihalme edusti Suomen U-17 majua yhden pelin verran kaudella 11-12, ja sen jälkeen Yhdysvaltojen U-18 joukkuetta Hlinka Memorialissa ja U-19 joukkuetta viime kaudella. Vaikea nähdä, miksei Kivihalme olisi mahtunut noihin kisoihin, kun mahtui aikaisemmin samalla kaudella jenkkien Hlinka-ryhmään, se on kuitenkin rapakon takana suht arvostettu turnaus. Eri asia tietysti, mikäli Kivihalmetta ei Suomen paita kiinnostanut. Jos joku tästä Kivihalme-casesta muistaa/tietää enemmän, voisi vähän valottaa asiaa.

Ei tuo Selänteen valinta nyt huono ole, voi yllättää. Ei kuitenkaan tarkoita, että Selänne U-18 kisoissa on mukana kun käy näissä peleissä antamassa näyttöjä. Toivotaan, että kaveri on isänsä kaltainen maalintekijä ja heiluttaa verkkoja samaan malliin.

 

[FutureHockey]

Eikös Kivihalme nimenomaan itse päättänyt, että haluaa kokeilla uraansa Yhdysvaltojen maajoukkueessa ja tästä syystä erityislupaa ei edes haettu? Jotenkin on tällaiset hatarat muistikuvat.

 

[Da-Capo]

Noista Teemun ihmettelyistä edustuskelpoisuudesta ja omasta 27 vuoden maajoukkueurasta tuli mieleen, että olisi mielenkiintoista tietää, kuinka suomalaiseksi Eetu itse itsensä kokee. Kuitenkin suurin osa elämästä asuttu Anaheimissa ja lieneekö parempi kielikin englanti. Veikkaan, että tämä tuntemus ei ihan niin voimakas ole, mitä isäpappa ehkä nyt kuvittelee omaan elämänkaareensa peilaten.

 

[hoototoo]

Mielestäni tässä oli outoa se, että Teemu ihmettelee miksi edes keskustellaan saako poika pelata, kun hän on itse edustanut 27 vuotta Suomea. Tilannehan on nähdäkseni Teemun ja Eetun välillä täysin eri, sillä Teemu on pelannut tuon sääntöjen vaatiman 2 vuotta kotimaassaan toisin kuin Eetu. Jos säännöt edellyttävät tätä niin mielestäni ihan ymmärrettävää, että asia herättää keskustelua.

Kertokaa ihmeessä jos olen itse tajunnut tämän säännön väärin? Nimimerkki hoototoon olen missannut Teemun pointin kokonaan.

(Tässä viestissä jää pois keskustelu siitä, riittääkö Eetun taso joukkueeseen, sillä se on edustusoikeuskeskustelussa täysin toissijaista.) Hypoteesi:

Suomalaiset Teemu ja Sirpa muuttavat työn perässä Amerikkaan. Ajan myötä yksi heidän lapsistaan, Eetu, kehittyy maajoukkuetason urheilijaksi. Syntymästään asti suomalaisessa ja suomenkielisessä perheessä asunut Eetu on innoissaan kutsusta nimenomaan Suomen maajoukkueeseen, ja on valmis tulemaan Suomeen joukkueen mukaan vaikka heti (lehtijutusta päätellen.)

Sääntöjen mukaan Eetu-poika ei kuitenkaan saa edustaa Suomea arvoturnauksissa, koska ei itsestään riippumattomista syistä ole asunut päivääkään Suomessa.

Tuo sääntöhän on tehty sitä varten, ettei vaikka Unkarin kiekkojoukkue täyty Kanadan C-maajoukkuetason pelaajista. Ei siksi, ettei suomalaisen perheen itsensä ainakin osittain suomalaiseksi tunteva poika, joka on syntymästään asti ollut Suomen kansalainen saisi halutessaan edustaa Suomen maajoukkuetta.

Se, että poika on Suomen kaikkien aikojen kiekkolähettilään jälkikasvua, tekee tästä hommasta vain entistä koomisemman. Omaan silmääni Teemu nimenomaan kritisoi tuon säännön loogisuutta.

 

[TwoHockey]

Mitään en Eetu Selänteeltä halua ottaa pois, mutta hän on muutamana menneenä kesänä ollut omanikäisten Jokerien treeneissä mukana ja niin oli kesällä 2014:kin. Eipä olisi tämän kauden pelaavaan joukkueeseen mahtunut, ainakaan silloisen tasonsa perusteella. Näistä Jokerit B:n hyökkääjistä ei yksikään ole Marttilan nimeämässä ringissä, eli tästä voi miettiä tasoa jolla mennään. No eipä SJL enää pääse yllättämään ratkaisuillaan ja valinnoillaan.
Toisaalta uskon Teemun osaavan arvioida oman poikansa tason, mutta valitettavan usein oman pojan arviointi on äärimmäisen vaikeaa, se onnistuu vain harvalta isältä ja äidiltä.
Samoin tullaan myös siihen, että kenelle se mahdollisuus näihin peleihin ja näyttöihin annetaan ja kuka siinä paikassa sitten onnistuu.
Hyviä pelaajia jää aina rannalle, sille ei vain voi mitään.

 

[Banjo]

Valinta on jo tähän astisen mediahuomion saavuttaneena perustellut itsensä. Entä jos Selänne ei onnistu vakuuttamaan valmennusta kisapaikasta? Siinä tapauksessa hän on muiden rannalle jääneiden ohella ollut mukana kisassa mutta jäänyt valitsematta. Bonuksena vielä hankkinut ikäistensä maajoukkueelle enemmän mediatilaa kuin kaikki muut yhteensä. Kannattaako yksi näyttöpaikka uhrata tällaisella oravannahalla? Makuasia josta en ala kiistelemään, mutta mielestäni kannattaa. Entä jos Selänne onnistuu ja valitaankin kisajoukkueeseen? Olisihan se draaman kaareltaan upea käsikirjoitus mikäli pelilliset ansiot sattuisivatkin riittämään. Uusi Selänne, vaikka sitten nelosketjun rouhija tai seitsemäs puolustaja, olisi tälle kansalle jälleen yksi hieno jääkiekkotarina lisää. Summa summarum:

Low risk - High reward