Aleksander Barkov jr. NHL:ssä

[El Gordo]

Barkovin esitys tosiaan parani aika paljon Boston-sarjan aikana. Alkupelit oli tosi vaisuja. Loppupelit kohtalaisia. Seuraavissa sarjoissa parani vielä lisää. Eli kai tuo vaivojen, sairauden tms. mitä nyt sitten olikaan vaikutus saattoi siinä alussa näkyä.

Tietysti voi olla myös muita tekijöitä, olihan siellä myös mm. Lundell aika jäässä pudotuspelien alussa, ja on sittemmin päässyt flow-tilaan kuten koko joukkue. Melkein jo Marc Staalkin näyttää NHL-puolustajalta jne.

 

[Toby Dammit]

Barkov kerää (amerikkalaiseen tyyliin) paljon ylisanoja Mauricelta ja joukkuekavereilta.

Linkki: https://twitter.com/NHLdotcom/status/1664808296379817985

 

[Largo]

Juha Oinonen taas kirjoittanut tasonsa mukaisen artikkelin, kuinka Tkachukin sekä muiden Panthers-pelaajien jäähyt ovat Barkovin syytä. Kapteeni ei hoida hommiaan vaikka tätä joukkuetta on jo pidempään suitsutettu ”Tkachukin joukkueena” ja nyt Tkachuk ei kykene johtamaan joukkuetta toisin kuin Barkov kykenee.

Barkov ei ole tehnyt pisteitä, mutta yrityksestä se ei ole jäänyt kiinni eikä Tkachukin käytöskympit Sashan syytä ole. Tkachuk jos alkaa keskittymään oikeisiin asioihin, niin ehkä Panthers voi vielä nousta mutta VGK on kyllä napannut rekkarin ylös ja saanut Tkachukin hiiltymään.

 

[bftw]

Uskaltaakohan kukaan nostaa Barkovin suorituksia pleijareissa esille suomalaisessa mediassa? Tuskinpa.

Vaikka C onkin rinnassa, niin kyllähän kaikki huomasi, että tuo on Tkachukin joukkue peli-ilmeestä lähtien. Finaalisarjassa Barkoville 1+1 tehot. Kaverille, jonka cap hit on 4-5M tuo olisi hyväksyttävä suoritus. Nyt Barkov pelaa 10M cap hitillä ja tuolla summalla pitäisi ehdottomasti tehdä muutakin kuin puolustaa. Vähän vaikuttaisi, ettei Aleksanterilla ole sitä viimeistä vaihdetta laittaa silmään mitä muilla sarjan tähtipelaajilla on, kun pelit kovenee.

 

[Toby Dammit]

Uskaltaakohan kukaan nostaa Barkovin suorituksia pleijareissa esille suomalaisessa mediassa? Tuskinpa.

Vaikka C onkin rinnassa, niin kyllähän kaikki huomasi, että tuo on Tkachukin joukkue peli-ilmeestä lähtien. Finaalisarjassa Barkoville 1+1 tehot. Kaverille, jonka cap hit on 4-5M tuo olisi hyväksyttävä suoritus. Nyt Barkov pelaa 10M cap hitillä ja tuolla summalla pitäisi ehdottomasti tehdä muutakin kuin puolustaa. Vähän vaikuttaisi, ettei Aleksanterilla ole sitä viimeistä vaihdetta laittaa silmään mitä muilla sarjan tähtipelaajilla on, kun pelit kovenee.

No, johan siitä keskusteltiin ekalla kierroksella, kun peli oli heikkoa. Aika kovaa kritiikkiä silloin tuli. Eli en näe syytä, miksi kritiikkiä ei voisi tulla nyt.

Eikä se Barkov huonosti pelannut. Tehoja pitäisi vain tulla enemmän. Ja aggressiivisuutta/röyhkeyttä voisi olla pudotuspeleissä pykälä lisää.

 

[Hukkakaato]

Barkov nyt oli yksi Floridan pienimmistä ongelmista, ellei pienin. Ika Lehkonen puhui podcastissa kuinka Vegas tukahduti Barkovin pelin, eivätkä edes yrittäneet hyökätä silloin kun hän on jäällä. Varsinkin kun Tkachuk oli poissa pelistä pari viimeistä peliä, niin kenethän Vegas yritti pimentää kaikin mahdollisin keinoin? Niin. Pelaa siinä sitten ja iske hirmutehoja vielä kun toisella laidalla pitää raahata Duclairia mukanaan. Vegas nyt vaan oli parempi ja heidän laajuutensa oli myrkkyä Panthersin kapeudelle. Siitä ei mitenkään voi syyttää Barkovia.

 

[El Gordo]

Nyt Barkov pelaa 10M cap hitillä ja tuolla summalla pitäisi ehdottomasti tehdä muutakin kuin puolustaa. Vähän vaikuttaisi, ettei Aleksanterilla ole sitä viimeistä vaihdetta laittaa silmään mitä muilla sarjan tähtipelaajilla on, kun pelit kovenee.

Kyllä kai tuo tuotti vähän muutakin kuin puolustusta. Aikamoinen kiekollisen pelin dynamo ja tärkeiden aloitusten ottaja Floridalle. En näe että NHL:ssä olisi 4 miljoonan miestä jolta voisi odottaa samaa tasoa.

Tietysti tehot jäi vajaaksi ja Tkachuk sekä Eichel saman palkkaluokan miehistä onnistui paremmin. Toisaalta Marchand, Aho, Matthews, Marner ym. huonommin. Ehkä näillä kavereilla ei ole sitä vaihdetta laittaa silmään mitä Barkovilla on kun pelit kovenevat.

 

[Oles]

Uskaltaakohan kukaan nostaa Barkovin suorituksia pleijareissa esille suomalaisessa mediassa? Tuskinpa.

Vaikka C onkin rinnassa, niin kyllähän kaikki huomasi, että tuo on Tkachukin joukkue peli-ilmeestä lähtien. Finaalisarjassa Barkoville 1+1 tehot. Kaverille, jonka cap hit on 4-5M tuo olisi hyväksyttävä suoritus. Nyt Barkov pelaa 10M cap hitillä ja tuolla summalla pitäisi ehdottomasti tehdä muutakin kuin puolustaa. Vähän vaikuttaisi, ettei Aleksanterilla ole sitä viimeistä vaihdetta laittaa silmään mitä muilla sarjan tähtipelaajilla on, kun pelit kovenee.

Mielestäni on hölmöä ajatella, että jollain pelaajalla ei ole kykyä "nostaa suoritustasoaan" tai "olla ratkaisija" tai mitä ikinä, koska sitä ei ole toistaiseksi löytynyt. Pudotuspeleissä pelaaminen on kanssa oppimisprosessi ja moni mestarijoukkue on käynyt kompuroimassa ihan finaaleissa asti ennen kuin se päävoitto on osunut kohdalleen. Tampa nyt ainakin on hyvä esimerkki tästä. Pelaajien osalta monesti käytetään Yzermania esimerkkinä pelaajasta, joka ei onnistunut johdattamaan joukkuettaan mestaruuteen asti, kunnes sitten onnistui ja sitten niitä erilaisia pokaaleja alkoi tulla ovista ja ikkunoista. Ei kukaan ole seppä syntyessään.

Tkachuk pelaa hyvää fyysistä jääkiekkoa, mutta toisaalta ei se jäähyihin johtava perseily hyödytä ketään. Hänelläkin on vielä opittavaa, miten pelataan kovissa peleissä. Fanit nyt totta kai tykkää, että pelaaja näyttää tunteita ja niin pois päin, mutta kuinka hyödyllistä se lopulta on?

 

[Mängimies]

Tässä ”vain voittajat muistetaan” -kulttuurissa lopulta vain yksi joukkueellinen on voittajia ja sitten kasapäin häviäjiä. Barkov kuuluu eittämättä siten tuohon jälkimmäiseen porukkaan. Toisaalta taas voi ajatella, että Panthers mm. Barkovin johdolla kaatoi tieltään ylivoimaisen Bostonin, sen jälkeen Toronton ja vielä Carolinankin ennen kuin kohtasi voittajansa eli mestari-Vegasin.

 

[Seiskakerros]

Mielestäni on hölmöä ajatella, että jollain pelaajalla ei ole kykyä "nostaa suoritustasoaan" tai "olla ratkaisija" tai mitä ikinä, koska sitä ei ole toistaiseksi löytynyt. Pudotuspeleissä pelaaminen on kanssa oppimisprosessi ja moni mestarijoukkue on käynyt kompuroimassa ihan finaaleissa asti ennen kuin se päävoitto on osunut kohdalleen. Tampa nyt ainakin on hyvä esimerkki tästä. Pelaajien osalta monesti käytetään Yzermania esimerkkinä pelaajasta, joka ei onnistunut johdattamaan joukkuettaan mestaruuteen asti, kunnes sitten onnistui ja sitten niitä erilaisia pokaaleja alkoi tulla ovista ja ikkunoista. Ei kukaan ole seppä syntyessään.

Tkachuk pelaa hyvää fyysistä jääkiekkoa, mutta toisaalta ei se jäähyihin johtava perseily hyödytä ketään. Hänelläkin on vielä opittavaa, miten pelataan kovissa peleissä. Fanit nyt totta kai tykkää, että pelaaja näyttää tunteita ja niin pois päin, mutta kuinka hyödyllistä se lopulta on?

Toisaalta eipä se esimerkiksi Jack Eichelilta paljoa opettelua vaatinut, että oli pudotuspeleissä dominoiva pelaaja ja pääsi aika lähelle Conn Smytheäkin. Toinen esimerkki Ryan O'Reilly, joka voitto Conn Smythen heti kun pääsi Buffalosta hyvään joukkueeseen.

Kuinka paljon tästä on sitten satunnaisuusvaihteluun liitettyjä narratiiveja ja kuinka paljon oikeasti pudotuspelikiekon opettelua. Vaikka pudotuspelit kieltämättä eroavat runkosarjapeleistä, pienessä otoskoossa myös todennäköisyys että pelaajan suoritteet vaihtelevat perustasoon nähden on paljon suurempi. Tästä satunnaisvaihtelusta kertoo myös se, että myös huippupudotuspelejä aikaisemmin pelanneet ja kannuja voittaneet pelaajat pelaavat usein heikkoja pudotuspelejä, joista sitten varmaan sanottaisiin, että eivät osaa pelaa pudotuspeleissä, jos niitä aikaisempia suorituksia ei olisi tapahtunut.

 

[secord]

Pelaajien osalta monesti käytetään Yzermania esimerkkinä pelaajasta, joka ei onnistunut johdattamaan joukkuettaan mestaruuteen asti, kunnes sitten onnistui ja sitten niitä erilaisia pokaaleja alkoi tulla ovista ja ikkunoista. Ei kukaan ole seppä syntyessään.

Ihan toisesta lajista hyvä esimerkki on Michael Jordan. Ennen ensimmäistä mestaruutta 1991 häntä pidettiin kyllä loistavana pelaajana, mutta ei voittavana sellaisena. Tuo mestaruus tuli siis vasta seitsemännellä kaudella. Phil Jacksonin siirtyessä Bullsin päävalmentajaksi joukkueen taktiikka muuttui, eikä kaikkia palloja pelattu enää pelkästään MJ:n kautta. Jordanin ottelukohtainen pistekeskiarvo hieman laski tästä johtuen, mutta toisaalta joukkue kävi napsimassa kuusi mestaruutta tämän jälkeen. Eikä kukaan enää kyseenalaistanut MJ:n kykyä olla voittava pelaaja. Mestaruuksiin tarvittiin kuitenkin joukkue ja NBA nyt on vielä vahvemmin yksilöiden varassa, kun se aloitusviisikko pelaa käsitykseni mukaan yleensä leijonaosan pelistä.

 

[Ollakseni]

Kuinka paljon tästä on sitten satunnaisuusvaihteluun liitettyjä narratiiveja ja kuinka paljon oikeasti pudotuspelikiekon opettelua. Vaikka pudotuspelit kieltämättä eroavat runkosarjapeleistä, pienessä otoskoossa myös todennäköisyys että pelaajan suoritteet vaihtelevat perustasoon nähden on paljon suurempi. Tästä satunnaisvaihtelusta kertoo myös se, että myös huippupudotuspelejä aikaisemmin pelanneet ja kannuja voittaneet pelaajat pelaavat usein heikkoja pudotuspelejä, joista sitten varmaan sanottaisiin, että eivät osaa pelaa pudotuspeleissä, jos niitä aikaisempia suorituksia ei olisi tapahtunut.

Niin, voisi kuvitella että Crosbyn suorituksia oltaisiin katsottu vuosien 2019-2021 eri tavalla jos takana ei olisi ollut kolmea Stanley Cupia. Noissa kolmissa pudotuspeleissä Crosby pelasi 14 ottelua joissa syntyi 6 pistettä. Tai muita pelaajia jotka käyvät kääntymässä ensimmäisellä kierroksella ja kiekot eivät pompikaan sisään.

 

[Walkin]

Ehkä kouluarvosanoin sellainen 8 suoritus playoffeissa, ihan hyvä. Alku kamala, sitten parani ja parani, mutta finaaleissa liian kesyä.

Niin, voisi kuvitella että Crosbyn suorituksia oltaisiin katsottu vuosien 2019-2021 eri tavalla jos takana ei olisi ollut kolmea Stanley Cupia. Noissa kolmissa pudotuspeleissä Crosby pelasi 14 ottelua joissa syntyi 6 pistettä.

No totta vitussa. Joko sulla on näytöt tai sitten ei ole. Jos ei ole näyttöjä, niin on paha lähteä kehumaan hyväksi playoff-pelaajaksi. Toisaalta jos sulla on neljä finaaliesitystä, kolme kannua ja 200 pistettä playoffeissa, niin vedä vaikka miten päin vittua loppu-ura. Näytöt on annettu, ne ovat kiistattomat ja noihin ei ihan joka pelaaja yllä vaikka yrittäisi sen 20 vuotta tosissaan.

Yhdet playoffit sinne tai tänne. Kyllä koko ura sitten kertoo miten meni ja otoskoko kasvaa riittäväksi kertomaan oliko pelaaja hyvä playoffeissa vai ei.

 

[Henkka]

Steve Yzeman aukeni jotenkin ihan eri tavalla, kun vuosikymmen takaperin katsoin Detroitin menetysjakson playoff-sarjoja, jotka eivät päättyneet kannujuhliin.

Nosti kovasti tasoaan silloin, kun joukkueessa oli paljon loukkaantumisia. Parhaat pistekeväät oli epäonnistumisten keväitä. Mutta toisaalta tuosta taas aukeni sekin, että silloin kun syvyyttä oli joukkueessa mestaruuteen asti, hän pelasi puolustavampaa shut-down roolia.

Kumpi sitten oli merkittävää voittamisen kannalta? Se että loistit pisteissä yksilönä ja hävisit playoff-sarjoja, vai se että uhraa itsensä valmentajan määräämään puolstavaan rooliin ja voitit mestaruuksia?

 

[TuH0]

Barkov on pelaaja, jonka ympärille on mahdollista rakentaa voittava joukkue. Tällä kaudella ei Floridalla syvyys riittänyt ja tämä vaikuttaa väistämättä myös kärkikenttiin. En tiedä kuinka monta peliä Barkovilta nämä tehottomuudesta kritisoijat ovat häneltä nähneet, mutta hän on tosiaan Floridan joukkueessa pelaaja, josta tarvitsee olla vähiten huolissaan. Jos vähän kärjistää, niin Floridassa on jokaisessa pakkiparissa omassa roolissaan 1,5-2 virhealtista puolustajaa ja tämän lisäksi kolmeen kärkikenttään löytyy ehkä yhdet puolustussuuntaan luotettavat laiturit. Sitten kun finaalisarjassa näistä puuttuu kaksi, niin yritä siinä pelata vastustajan parhaita pelaajia vastaan puolustus edellä hyökkäyspäähän tehokkaasti.

Barkov paikkaa yli tai ali pelanneita puolustajia ja laitureita joka vaihdossa, toimien samalla näiden välissä linkkinä, joka mahdollistaa pääsääntöisesti pelin painopisteen siirtämisen hyökkäysalueelle. Se, että peli kuoleutuu heti kun Barkov luopuu kiekosta, ei ole Barkovin vika. Olisiko hän voinut olla playoffeissa hyökkäyspäähän tehokkaampi? Totta kai, mutta kyllä tätä arvioidessa pitää aina huomioida myös peliympäristö ja vastustaja. Toivotaan, että Zito löytää offseasonilla joukkuetta ja sen syvyyttä vahvistavia liikkeitä. Yksi top4 leftin pakki, yksi middle6 laituri ja yksi 4. kenttä olisivat hyvä alku.

 

[Leon]

Tässä ”vain voittajat muistetaan” -kulttuurissa lopulta vain yksi joukkueellinen on voittajia ja sitten kasapäin häviäjiä. Barkov kuuluu eittämättä siten tuohon jälkimmäiseen porukkaan. Toisaalta taas voi ajatella, että Panthers mm. Barkovin johdolla kaatoi tieltään ylivoimaisen Bostonin, sen jälkeen Toronton ja vielä Carolinankin ennen kuin kohtasi voittajansa eli mestari-Vegasin.

Tuolla on 30 joukkuetta, jotka eivät pelanneet SC-finaaleissa 2023. Barkov otettaisiin mielihyvin vastaan jokaikiseen. Ja veikkaan, että otettaisiin tuohon yhteenkin, joka pelasi Panthersia vastaan finaaleissa.

 

[Noutolokku]

Barkov on pelaaja, jonka ympärille on mahdollista rakentaa voittava joukkue. Tällä kaudella ei Floridalla syvyys riittänyt ja tämä vaikuttaa väistämättä myös kärkikenttiin. En tiedä kuinka monta peliä Barkovilta nämä tehottomuudesta kritisoijat ovat häneltä nähneet, mutta hän on tosiaan Floridan joukkueessa pelaaja, josta tarvitsee olla vähiten huolissaan. Jos vähän kärjistää, niin Floridassa on jokaisessa pakkiparissa omassa roolissaan 1,5-2 virhealtista puolustajaa ja tämän lisäksi kolmeen kärkikenttään löytyy ehkä yhdet puolustussuuntaan luotettavat laiturit. Sitten kun finaalisarjassa näistä puuttuu kaksi, niin yritä siinä pelata vastustajan parhaita pelaajia vastaan puolustus edellä hyökkäyspäähän tehokkaasti.

Barkov paikkaa yli tai ali pelanneita puolustajia ja laitureita joka vaihdossa, toimien samalla näiden välissä linkkinä, joka mahdollistaa pääsääntöisesti pelin painopisteen siirtämisen hyökkäysalueelle. Se, että peli kuoleutuu heti kun Barkov luopuu kiekosta, ei ole Barkovin vika. Olisiko hän voinut olla playoffeissa hyökkäyspäähän tehokkaampi? Totta kai, mutta kyllä tätä arvioidessa pitää aina huomioida myös peliympäristö ja vastustaja. Toivotaan, että Zito löytää offseasonilla joukkuetta ja sen syvyyttä vahvistavia liikkeitä. Yksi top4 leftin pakki, yksi middle6 laituri ja yksi 4. kenttä olisivat hyvä alku.

Vahva tämä. Barkov oli tuolla finaaleissa varmaan ainut Floridan pelaaja, joka toi jotain positiivista joukkueen pelaamiseen. Jos joukkue on nuin rampa mitä oli ja ei ole vierelle laittaa pelaajia joilta voi illasta toiseen tulosta odottaa niin minkäs teet. Oli tuossa toki Barkovillakin useampi paikka tehdä maaleja + syöttöjä, mutta Vegas oli vaan vitusti parempi. Tällä kertaa.

En olisi yhtään huolissani Barkovin pelaamisesta. Nyt on saatu alle se hyvä playoff-kevätkin niin tästä on suunta vain ylöspäin.

 

[ipaz]

Florida hävisi Keith Yandlen buy outin takia. 5,4 miljoonaa syytä miksi joukkue ei voinut olla syvempi.

 

[Mängimies]

Tuolla on 30 joukkuetta, jotka eivät pelanneet SC-finaaleissa 2023. Barkov otettaisiin mielihyvin vastaan jokaikiseen. Ja veikkaan, että otettaisiin tuohon yhteenkin, joka pelasi Panthersia vastaan finaaleissa.

Nimenomaan. Tämä oli se pointti. Kun ”vain voittajat muistetaan”, niin silloin tosiaan on mestarit eli voittajat ja sitten on häviäjät.

Tietenkin Barkov kelpaisi jokaiseen jengiin.

 

[Walkin]

Nimenomaan. Tämä oli se pointti. Kun ”vain voittajat muistetaan”, niin silloin tosiaan on mestarit eli voittajat ja sitten on häviäjät.

Tietenkin Barkov kelpaisi jokaiseen jengiin.

Noh, jos vain voittajat muistetaan, niin onneksi NHL on niitä pullollaan mikäli siihen riittää yksikin cup. Barkovillakin on yrityksiä jäljellä vielä varmaan kymmenen tai jopa enemmän. Ehkä hänetkin sitten uran jälkeen vielä muistetaan...

 

[Leon]

Noh, jos vain voittajat muistetaan, niin onneksi NHL on niitä pullollaan mikäli siihen riittää yksikin cup. Barkovillakin on yrityksiä jäljellä vielä varmaan kymmenen tai jopa enemmän. Ehkä hänetkin sitten uran jälkeen vielä muistetaan...

Mä korottaisin rimaa sen verran, että jos muistettaisiin vain Conn Smythen pokanneet voittajat. Matkustajille ihan turha antaa mitään gloriaa.

 

[Sepi Kärsy]

IL: Aleksander Barkov on paljastunut sarjakaahariksi – jäi öky-Ferrarilla poliisin haaviin - SuomiKiekko

Jos Barkov ois koti Suomessa nuo sakot saanut, ois hintalaput olleet kohtuu eriluokkaa mitä tuolla jenkeissä

 

[Kuuukko]

IL: Aleksander Barkov on paljastunut sarjakaahariksi – jäi öky-Ferrarilla poliisin haaviin - SuomiKiekko

Jos Barkov ois koti Suomessa nuo sakot saanut, ois hintalaput olleet kohtuu eriluokkaa mitä tuolla jenkeissä

Tyhmä kysymys ja täysin off-topic, mutta Sashahan ei maksa verojaan Suomeen. Tulisiko tuosta siis mitään megaluokan sakkojakaan? Toki jokainen vähänkin jääkiekkoa seuraava poliisisetä tai -täti tietäisi Sashan vuosiliksan googlata, mutta mitenhän tuo edes määräytyy.

 

[Iker]

Tyhmä kysymys ja täysin off-topic, mutta Sashahan ei maksa verojaan Suomeen. Tulisiko tuosta siis mitään megaluokan sakkojakaan? Toki jokainen vähänkin jääkiekkoa seuraava poliisisetä tai -täti tietäisi Sashan vuosiliksan googlata, mutta mitenhän tuo edes määräytyy.

En tiedä miten noi määräytyvät sen mukaan minne veroja tuloista maksellaan, mutta Sashahan sai Kangasalla ajamastaan ylinopeudesta viiisi vuotta sitten sellaisen suht mojovan alle 50 000 euron sakon, että kyllä nuo ulkomaillekin verotettavat tulot Suomessa tehdyistä rikkeistä aika tuntuvasti kostautuvat sakkoina sen perusteella.

Selänne sai silloin vuonna 2000 ajamastaan Kummolaa päin osuneesta rallikolarista hänen tuloillaan n. 257 000 markkaan eli nykyrahassa n. 60 000 euroon nousseen sakon, eli kai ne tulot vaan yksinkertaisesti noissa sakoissa ratkaisevat, oli ne sitten Suomen tai ulkomaan tulot.

 

[Sepi Kärsy]

Tyhmä kysymys ja täysin off-topic, mutta Sashahan ei maksa verojaan Suomeen. Tulisiko tuosta siis mitään megaluokan sakkojakaan? Toki jokainen vähänkin jääkiekkoa seuraava poliisisetä tai -täti tietäisi Sashan vuosiliksan googlata, mutta mitenhän tuo edes määräytyy.

Soriiii. Yritin pohtia ääneen sitä jos ois Suomessa saanut sakkoja, hänen tuloillaa.