Al-Holin leiriläiset ja hallituksen toiminta

[ultrar]

Marin laski jo silmissäni osakkeensa sopivan alas kiertämällä eilen haastattelussa kysymystä ja väittämällä, ettei ole tietoinen mitä on tapahtumassa ja milloin. Marin on tasan tarkasti ollut tietoinen, mutta näinhän poliittinen broileri tietysti tekee, kiertää vaikean kysymyksen ja vastuu ainakin siirtyy muualle. Jos Halla-aho tiesi asiasta, niin varmasti tiesi Suomen hallituskin, vaikka bussin ovet ovatkin auki ajaessa ja siellä vaihtuu porukkaa tasaiseen tahtiin.

Haavistosta en edes viitsi sanoa mitään ylentävää, ehkä sen, että jospa me kuitenkin löydettäisiin Niinistölle tulevaisuudessa arvoisensa seuraaja.

 

[Timbit]

Noh virkamiehen virkavastuu on aikamoinen vitsi verrattuna siihen paskamyrskyyn mikä tulisi jos hallitus nyt tekee poliittisen päätöksen palautuksista ja nämä tuontitavarat aiheuttavat ongelmia.

Ei virkamiehiä turhaan sanota kasvottomiksi.

Ei se nyt ihan vitsi ole, ainakaan sen jälkeen kun on ottanut selvää, mitä kaikkea sen rikkomisesta voi seurata. Poliittista vastuuta virkamiehillä ei toki ole, ellei sellaiseksi lueta vastuuta noudattaa vastuunalaisen poliitikon tekemiä linjauksia. Virkamies on kasvoton siksi, että voi tehdä velvoittavat tehtävänsä julkisuuden paineelta piilossa. Poliitikot ottavat vastaan paskamyrskyt, ja se on niille ihan oikein.

 

[Mediakuutio]

Ainakin Antti Rinne linjasi silloin kesällä, että naisia ei haeta. Tosin sekava oli linja silloinkin, joten vaikea sanoa, mikä on toimintasuunnitelma.

Noista muiden maiden "kotiutuksista" en tiedä muuta kuin että niitä on tehty. Siihen oikeastaan vastasinkin, kun joku väitti, etteivät muut ole olleet halukkaita/aktiivisia moisen suhteen.

Aikuisten tuontia kai tässä lähinnä kritisoidaan ja sitä tarkoitin tuolla ettei muut maat ole kansalaisiaan kovin halukkaasti tuolta hakeneet. Orpolapsia on jonkun verran haettu tai ainakin autettu sukulaisia tuomaan orvot kotimaahan.

 

[Mediakuutio]

Mutta silti esimerkiksi Pohjoismaat ovat hakeneet lapsia pois leireiltä. Kenties siellä joukkopsykoosi ei ole halvaannuttanut kaikkea. Olisi muuten mielenkiintoista tietää, onko muualla vaadittu asiaan poliittinen päätös -- eipä siinä, olen itsekin sitä mieltä, että päätös pitää tehdä.

Orpolapsia on kai haettu tai autettu sukulaisia järjestämään nuo orvot kotimaahan. Tässä Suomen tilanteessa taitaa kritisointi keskittyä aikuisten hakemiseen. Tähän ei ole muutkaan maat ruvenneet.

 

[moby]

Jossain näin luvut, että leirillä on suomalaisia 11 aikuista ja 33 lasta. Väistämättä tulee mieleen että onko kyseessä lapsia vai "lapsia".

Jos VIP-ovista lonnii niitä Sipilää uutislähetyksessä kusettaneita 'I'm seventeen and I can prove it"-jamppoja, niin alkaa sedällä taas ohimoissa sykkimään.

Sykkii se muutenkin jos tieto siitä, että aikuisista kaksi on kantasuomalaisia ja lopuilla myös Somalian passi pitää paikkansa. Järkyttävää on myös se, että homma yritetään vetää läpi ilman poliittista päätöstä ja jengi roudataan Suomeen konsulilain periaatteiden mukaisesti. Tästähän seuraa se, että kuka tahansa oman perseilyn seurauksena ulkomailla kuseen joutunut voi vaatia samanlaista palvelua. Nyt junailtu case ei millään muotoa ole omaehtoista paluuta, jos Suomen ulkoministeriö on sopinut ISIS-jengille kurdien kanssa kuljetukset ja vastassa on UM:n virkamies, joka laittaa paperit minttiin. On kyllä kusisinta polittista suhmurointia ikinä.

 

[KotkaSydän]

Kuten uumoiltiin, myös kokoomus lähtee mukaan välikysymykseen, ja näin ollen mukana on koko oppositio: Kokoomus mukaan välikysymykseen

 

[SOF1969]

On kyllä kusisinta polittista suhmurointia ikinä.

No, melkoista basaa on nähty toki ennenkin, mutta kyllähän tämä aika toppiin menee.

 

[Cobol]

Juuri näin. Ei näissä asioissa pidä suhmuroida kenenkään selän takana. Täytyy tehdä selvä päätös, miten asiassa toimitaan ja kantaa siitä vastuu.

Näin sen pitäisi olla myös politiikassa. Myös Niinistö peräsi poliittista päätöstä asiassa. Pitäisi olla aivan perusasia. Epämääräinen toiminta luo kysymyksen, onko hallitus tehnyt salaisen poliittisen päätöksen ja käskenyt kotiuttaa Suomeen kansalaisia. Ilmeisesti tämä on Kokoomuksen syy normaalin oppositiopolitiikan lisäksi tulla mukaan Perussuomalaisten välikysymykseen.

Silloin kun on vaikeita asioita kuten tämä, hallituskin selviäisi helpommalla, jos toimisi avoimesti. Toki yksityiskohtia operaatioista ei tarvitse tietenkään kertoa. Rinteen aikana annettiin kuva, että hakeminen ei kiinnosta lainkaan, mutta sitten iltakoulussa oli konkreettiset toimet esillä ja virkamiehiä vaihdettiin tekemään käskettyä työtä. Marin näyttäisi lähtevän samanlaiseen väistelyyn ja selittelyyn heti ensimmäisestä päivästään alkaen, ja meinasi hermostua eilen asiallisista kysymyksitä al-Holiin liittyen.

Itse kannatin heinäkuun alusta asti hakemista, kun asia tuli esille, ja siitä Isis-ketjussa keskusteltiin. Pidin ja pidän noutoa myös Suomeen kohdistuvan terrorismin torjuntana samoin perustein kuin mm. tiedustelun ammattilaiset. Mutta mielestäni tämä pitää sanoa avoimesti, ja tuoda ratkaisun perusteet esille niin hyvin kuin julkisesti on mahdollista.

Samalla hallituksen tulee ottaa 100 % poliittinen vastuu itselleen. Jos hallitus ei siihen kykene, on syytä ottaa aikalisä. Ellei se auta, hallitus on kyvytön tekemään päätöstä suuntaan tai toiseen.

 

[finnjewel]

"Huhut al-Holin palaajista yltyvät – Tullilla tänään harjoitus Helsinki-Vantaalla ”biologisia uhkia” varten"

Tuossa Tullin tiedotteessa on jo vähän ylilyönnin tai jopa rasismin makua - että palaajat ihan biologinen uhka...

 

[Eikka86]

"Huhut al-Holin palaajista yltyvät – Tullilla tänään harjoitus Helsinki-Vantaalla ”biologisia uhkia” varten"

Tuossa Tullin tiedotteessa on jo vähän ylilyönnin tai jopa rasismin makua - että palaajat ihan biologinen uhka...

Asiaan liittymätön juttu mutta aikanaan pakolaiskriisin alkuaikoina turvapaikanhakijoiden mukana tulleet tavarat käytettiin "täisaunassa" (ja ihmiset "pakotettiin" pesulle).

Ei varmaan ihan kaikissa keskuksissa mutta ainakin niissä vajaassa kymmenessä missä olin mukana avausten aikaan.

Melko vähän oli ongelmia erinäköisten tuholaisten kanssa noin toimineissa paikoissa.

 

[Cobol]

"Huhut al-Holin palaajista yltyvät – Tullilla tänään harjoitus Helsinki-Vantaalla ”biologisia uhkia” varten"

Tuossa Tullin tiedotteessa on jo vähän ylilyönnin tai jopa rasismin makua - että palaajat ihan biologinen uhka...

Tullille pisteet avoimuudesta. Harjoituksen johtaja, tullitarkastaja Jussi Planting, avaa hyvin biologisia ja muita uhkia ja myös sitä, miten harjoitellaan ja mistä on laajemmin kyse. Tietenkään ei voi sanoa, liittyykö al-Holiin, jos liittyy:

Huhut al-Holin palaajista yltyvät – Tullilla tänään harjoitus Helsinki-Vantaalla ”biologisia uhkia” varten

Perussuomalaisten Jussi Halla-aho on esittänyt väitteitä, joiden mukaan harjoitus liittyisi al-Holin leiriltä palautettaviin suomalaisiin.

www.is.fi

 

[finnjewel]

Asiaan liittymätön juttu mutta aikanaan pakolaiskriisin alkuaikoina turvapaikanhakijoiden mukana tulleet tavarat käytettiin "täisaunassa" (ja ihmiset "pakotettiin" pesulle).

Kyllä, ihan totta. Eiköhän se rakas musta kaapu pidä vähäksi aikaa ottaa pois ennen turvatarkastusta, eikä sitä tiedä mitä kaikkea sen alta pölähtää.

 

[Walrus21]

Aikuisten tuontia kai tässä lähinnä kritisoidaan ja sitä tarkoitin tuolla ettei muut maat ole kansalaisiaan kovin halukkaasti tuolta hakeneet. Orpolapsia on jonkun verran haettu tai ainakin autettu sukulaisia tuomaan orvot kotimaahan.

Ymmärtääkseni tämä on nimenomaan se ongelmakohta, joka on hiertänyt läpi syksyn. Rinne linjasi kesällä, että äitejä ei noudeta. Nyt sitten lokakuussa oikeuskansleri totesi, että lasten oikeuksia koskevat sopimukset puoltavat noutamista, mikä todennäköisesti vauhditti suunnitelmia. Varmaankin valmisteluja on tehty jo pitkään, ja nimenomaan siitä näkökulmasta, että oikeudellisten kohtien on täytyttävä.

Aamun hesarissa oli sen suuntaista infoa, että mikäli lapsia tänne tuotaisiin, kyseeseen tulisi automaattisesti lastensuojeluilmoitus. Kurdihallinon edustaja puolestaan on sanonut, että lapsia ei tulisi erottaa äidistään ilman näiden suostumusta.

Mielestäni tässä on kuitenkin sekin ulottuvuus, että sekä lapset että naiset saattavat joka tapauksessa päätyä Suomeen. Eivät he elä missään toisessa todellisuudessa, josta ei ole pääsyä takaisin. Suomen passi mahdollistaa paluun joka tapauksessa. Mitä myöhemmin se tapahtuu, sitä todennäköisemmältä vaikuttaa vihamielisyys vastaanottavaa yhteiskuntaa kohtaan.

 

[Kiekkokatsoja]

Oikeutettu välikysymys koko oppositiolta.
Nyt on Marinin hallitus kovilla.
Nurin vaan!

 

[Timbit]

Tullin harjoituksesta on päätetty loppuvuodesta 2017 (lähde: tuo tänne linkitetty uutinen). Silloin ulkoministeri oli Timo Soini. Joko harjoituksen ajankohta on sattuma kuten Tullin pomo sanoo, tai sitten Halla-aho on vihjailuineen paljon isomman salaliiton jäljillä kuin olemme osanneet kuvitella.

 

[Cobol]

Kuuntelin koko opposition yhteisen tiedostustilaisuuden al-Holiin liittyvästä välikymyksestään. Mitään sinänsä uutta ei tullut. Kerrattiin, että halutaan tietoa hallitukselta ja Haavistolta. Oppositiolla on Mykkäsen mukaan yksimielisyys siitä, että kalifaattiin muuttaneita aikuisia ei tule auttaa palaamaan. Halla-aho totesi, että jos lasten tuominen vaatii, että sellaiset ihmiset, jotka vaarantavat turvallisuuden tulevat mukana, niin heitä ei voi tuoda Suomeen. Muut Pohjoismaat ovat löytäneet keinoja tuoda muitakin kuin orpolapsia.

Varmaan seuraava siirto on hallituksen sisäinen neuvottelu, joka lienee jo menossa. Onko kykyä saada poliittinen päätös ja jos on, mitä se tarkalleen koskee. Ellei ole, operoidaanko edelleen konsulilain puitteissa vai keskeytyykö toiminta.

 

[Turder]

Miltä kentältä al-hol -lento tulisi? Voisi vähän scoutata saapuvia ja lähteviä koneita tuolla alueella. Netissä pyörii joku kuva Erbilin kentän lennoista mutta olisiko photoshop kun tällä hetkellä ei tuolle ajankohdalle ole Helsingin lentoa, muut kuvan lennot kyllä näkyy suht oikein.

 

[benicio]

Kurdihallinon edustaja puolestaan on sanonut, että lapsia ei tulisi erottaa äidistään ilman näiden suostumusta.

Tätä Vihreiten ketjussa jo kyselinkin, ja sen jälkeen olikin mediassa tieto kurdihallinnosta, että heidän puolestaan lapset saa hakea, jos äiti antaa suostumuksen. Äkkiseltään tulee mieleen, että lapsia on käytetty ihmiskilpenä, ts äidit luottaneet siihen, että lapsia ei voida hakea ilman heidän suostumustaan ja pääsevät itse siinä siivellä pois leiriltä. Joka on tietysti aivan kammottava ajatus. Jos Suomen valtiona ja yhteiskuntana pitää ajatella Al-Holin lapsia, niin varmaan tätä voisi edellyttää äideiltäkin.
Se on tietysti vaikea kysymys, mitä tehdä lapsille, joita äidit eivät halua päästää Suomeen. Mutta ainakaan tälläistä äitiä ei pidä ottaa Suomeen, eli edellytys äitien Suomeen palaamiselle sitten joskus on vähintään se, että on suostunut lapsensa huostaanottoon vapaaehtoisesti.

 

[Joukka]

Oikeutettu välikysymys koko oppositiolta.
Nyt on Marinin hallitus kovilla.
Nurin vaan!

Mikä hallituspuolue on mielestäsi se, joka kaataisi Marinin hallituksen?

 

[SOF1969]

Mikä hallituspuolue on mielestäsi se, joka kaataisi Marinin hallituksen?

Vaikka minulta ei kysytty, niin vastaan "Keskusta". Siellä saattaa useammallakin edustajalla pyöriä päässä että haluavatko todella olla mukana tässä kuviossa.

 

[Kiekkokatsoja]

Mikä hallituspuolue on mielestäsi se, joka kaataisi Marinin hallituksen?

Tuskin mikään. Ainakaan vielä.
Myöhemmin, niin todennäköisesti keskusta.

 

[Ostoskassi]

Keskustastahan on jo tullut vähän ristiriitaisia lausuntoja. Edustaja Savola on sanonut, että ei pitäisi tuoda, Kärnä on puhunut että syö hatullisen paskaa jos tulee (isis-naisia Suomeen). Kulmuni sitten taitelee jossain välimaastossa sanomatta yhtään mitään suuntaan taikka toiseen.

 

[Iso-Olli]

Voisiko Keskusta puolue hajota tämän al-Hol kiistan vuoksi? Tämän myötä syntyisi uusi kokoonpano nimeltä Punamultainen tulevaisuus, jotta hallitus pysyisi kasassa.

 

[Tadu]

Voisiko Keskusta puolue hajota tämän al-Hol kiistan vuoksi? Tämän myötä syntyisi uusi kokoonpano nimeltä Punamultainen tulevaisuus, jotta hallitus pysyisi kasassa.

Keskustan kansanedustajat vaativat al-Holista poliittista päätöstä: Suomeen ei pitäisi tuoda ainakaan aikuisia – ”En enää tiedä, mitä tässä maassa tapahtuu”

Keskustan Mikko Kärnä: ”Jos tulisi charter-kone mukanaan naiset ja lapset, en voisi luottaa enää hallitukseen”

www.is.fi

Kärnä pelkää jo joutuvansa syömään paskaa. Sooloileeko siellä hallituksen vihervasemmistosiipi vai mitä siellä pelleillään.

 

[DAF]

Miltä kentältä al-hol -lento tulisi? Voisi vähän scoutata saapuvia ja lähteviä koneita tuolla alueella. Netissä pyörii joku kuva Erbilin kentän lennoista mutta olisiko photoshop kun tällä hetkellä ei tuolle ajankohdalle ole Helsingin lentoa, muut kuvan lennot kyllä näkyy suht oikein.

Eivät nämä välttämättä näy niillä listoilla lainkaan.