Aika suunnata katseet kohti Torinon olympialätkää

[Taitopelaaja]

Suomella huonoin kärki seitsemästä suuresta maasta. Tässä joitakin peelaajia jotka ovat parempia kuin kukaan Suomalaisista.

Monet ovat tarttuneetkin jo tähän, mutta heitän itsekin lusikkani soppaan. Millä mittaat pelaajien paremmuuden? Katsotaanko tässä NHL:n pistepörssiä, maajoukkuetilastoja vai mitä? Jokaista tilastoa katsellessa kärki on kuitenkin erilainen. NHL-tilastoissa emme ole pystyneet haastamaan muita kärkimaita materiaalin laajuudella, mutta tämä kausi voi tehdä poikkeuksen siihenkin asiaan. Maajoukkueessa meidän tähtipelaajat ovat pelanneet erinomaisesti. Voisi hyvin sanoa, että meidän avainpelaajat ovat olleet maajoukkueessa parempia kuin kilpailijoidemme. Forsberg, Näslund ja Alfredsson. Näistä varsinkin Näslund on ollut suoraan sanottuna vaisuhko maajoukkueessa. Muillakin mailla on samanlaisia esimerkkejä, mutta tässä nyt muutama esimerkkinä.

Ja täytyy muistaa myös, että niin monilla asioilla on merkitystä. Saku Koivua on esimerkiksi pidetty yhtenä maailman parhaimmista isolla jäällä, eikä Teemu Selänteenkään maajoukkuetilastot huonoja ole. Mutta kaiken kaikkiaan tämä on jo hieman naurettavaakin, kun joka vuosi moititaan Suomen materiaalia ja vedetään hatusta kaikenlaisia Sedineitä yms.

Ei siinä sinällään mitään, jos haluaa vertailla pelaajia. Sitä on vain niin vaikea tehdä, koska jotkut arvostavat enemmän toisia asioita kuin toiset. Tässä tapauksessa nostin esiin maajoukkuetilastot, koska kyseessä on kuitenkin arvokisat. NHL-tilastotkin näyttävät tällä hetkellä meidän osalta paremmilta kuin koskaan.

 

[psychodad]

Tässä joitakin peelaajia jotka ovat parempia kuin kukaan Suomalaisista.


Brian McCabe

Todd Bertuzzi

Pitkänen, varauksin Salo ja Timonen parempia kuin McCabe.

Varsinkin isolle jäälle Suomella on heittää lähes 2 ketjullista Bertuzzia parempia miehiä, ja NHL tasollakin Selänne ja Koivu ovat ainakin edellä herran nykykuntoa.

Ruotsi:

Henrik Zetterberg
Daniel Sedin
Henrik Sedin
Markus Näslund
Niklas Lidström

Zetterberg ei ole oikein isoissa kisoissa onnistunut. Taitojensa puolesta toki hyvä, mutta ei tasoa Koivu-Selänne. Maajoukkueessa hävinnyt tasaisesti jopa vertailussa Niko Kapaseen. Pelasi yhdet hyvät MM-kisat?

Sedinin veljeksiä parempia on ainakin Selänne-Koivu-Lehtinen-T.Ruutu-O.Jokinen, vaikka viimeisenä mainittu onkin useiden ruotsalaisten kollegoidensa tapaan alisuorittaja maajoukkueessa.

Markus Näslund on hyvä maalintekijä NHL:ssä, ei tosin Teemu Selänteen veroinen, ehkä tälläkään kaudella. Maajoukkueessa mies on ollut täysi statisti, eikä millään tavalla tähän astisilla näytöillään edes kilpaile Selänne-Koivu-Lehtinen kolmikon kanssa...kaikki ovat olleet Näslundia tärkeämpiä isoissa kisoissa.

Niklas Lidström on maailman parhaita NHL-pakkeja, mutta häntä vaivaa sama Näslundin tauti...maajoukkuepeleissä se loistokkuus hieman katoaa. Isolle jäälle tarjoaisin kaverin edelle suomesta Pitkästä, kenties Timostakin. Myös Salo on onnistunut Lidströmiä paremmin maajoukkueessa (ainakin tällainen fiilis on).

Venäjä:

Aleksei Kovalev
Evgeni Malkin
Pavel Datsyuk

Kovalev on pirun taitava, mutta kyllä Koivu taitaa siinä montrealin ketjussa kuitenkin olla se kantavin voima. Kovalev kalpenee Selänteelle sekä historian vertailussa että tänä päivänä, ja maajoukkuepeleissä myös.

Malkin on loistava prospecti, mutta ei vielä parempi kuin suomen ykkösketjun miehet. Vaikea sanoa kaverista vielä mitään varmaa. Datsyuk on toki loistava pelimies, mutta ainakin Selänne mahtuisi minun all-stars joukkueeseeni ennen häntä, mahdollisesti myös Koivu.

Slovakia:
Zdeno Chara
Lubomir Vishnevski
Zigmund Palffy
Marian Gaborik

Chara voi olla parempi kuin suomen pakit, silti tarjoaisin isolle jäälle ennen Pitkästä kuin Charaa.

Vishnevski on toki hyvä pakki, mutta Pitkänen, Salo ja Timonen ovat parempia.

Palffy on myös loistava kiekkoilija mutta mieluummin Teemu ja Saku kuitenkin. Tiukka kisa tosin. Taitaa Ziggykin olla hiipumaan päin?

Gaborik on pirun nopea, ja iso jää varmasti auttaa asiaa. En nyt vielä tässä vaiheessa kuitenkaan vaihtaisi yhtään suomen ykkösketjun miestä päittäin Gaborikin kanssa.

USA:
Mike Modano
Brian Rafalski

Selänne on omassa roolissaan Modanoa parempi, siis MM-jäällä. NHL:ssä kyllä saattaisin ottaa ennen Modanon.

Rafalskia parempia pakkeja Pitkänen ja Timonen.

Tshekki:

Martin Straka

Ottaisin mieluummin Selänteen, Koivun, Lehtisen, T.Ruudun tai O.Jokisen kuin Strakan joukkueeseeni. Ruudun ja O.Jokisen kohdalla ehkä hetken joutuisin miettimään.


Jokaiselle varmaan jossain elämän vaiheessa (nuorempana) tulee se vaihe kun kaikki omassa kotimaassa on paskaa, mutta ei sen kannata antaa sumentaa järkeä.

 

[mikkoz]

Varsinkin isolle jäälle Suomella on heittää lähes 2 ketjullista Bertuzzia parempia miehiä, ja NHL tasollakin Selänne ja Koivu ovat ainakin edellä herran nykykuntoa.

No ei kyllä ole yhtään samalla fyysisyydellä ja taidoilla olevaa kaveria, 2 ketjullista parempia miehiä?? Ketkä?

 

[psychodad]

No ei kyllä ole yhtään samalla fyysisyydellä ja taidoilla olevaa kaveria, 2 ketjullista parempia miehiä?? Ketkä?

Ei yhtään niin fyysistä. Isolle jäälle parempia ovat Koivu-Selänne-Lehtinen ja varauksin Ruutu ja Jokinen joiden luistimet liikkuvat kuitenkin Bertiä paremmin. Yhtään tuollaista voimahyökkääjää suomella ei toki ole. Kyse onkin siitä kumpi sopii paremmin isolle jäälle.

 

[Mind over matter]

No ei kyllä ole yhtään samalla fyysisyydellä ja taidoilla olevaa kaveria

Karalahti.

 

[mikkoz]

Ei yhtään niin fyysistä. Isolle jäälle parempia ovat Koivu-Selänne-Lehtinen ja varauksin Ruutu ja Jokinen joiden luistimet liikkuvat kuitenkin Bertiä paremmin. Yhtään tuollaista voimahyökkääjää suomella ei toki ole. Kyse onkin siitä kumpi sopii paremmin isolle jäälle.

No joo. Tuo iso jää kyllä ratkaisee mutta ei mielestäni Bertuzzin kohdalla. Toddhan on ollut vaikka kuinka monissa mm-kisoissa mukana. Ja Suomelta nimenomaan puuttuu suoraviivaisia ja vahvoja hyökkääjiä, joilla löytyy räväkkä laukaus. Mielestäni Todd olisi Suomen ykkösessä 13 tai 26 tilalla, mutta koska passi puuttuu em. asetelman miettiminen on turhaa.

 

[Black Adder]

Olympialaisissahan ei tuomarilinja kuitenkaan ole yhtä tarkka kuin NHL:ssä vaan siellä mennään IIHF:n sääntökirjan ja tapojen mukaan. Elikkä ei muuta kuin koukkua kainaloon ja sumppu siniselle Erkka! Toivottavasti ei, mutta todennäköisesti näin...

 

[Jani82]

Olympialaisissahan ei tuomarilinja kuitenkaan ole yhtä tarkka kuin NHL:ssä vaan siellä mennään IIHF:n sääntökirjan ja tapojen mukaan. Elikkä ei muuta kuin koukkua kainaloon ja sumppu siniselle Erkka! Toivottavasti ei, mutta todennäköisesti näin...

Säännöthän on noissa estämisissä, koukuissa ja kahvaamisessa sama NHL:ssä ja IIHF:llä ainut ero on NHL:n käyttämä nollatoleranssi.
Tuskimpa neljä NHL-päätuomaria siitä linjasta juuri lipsuvat, toki kaksi silmää ei näe kaikkea yhtä hyvin kuin neljä.

 

[mikkoz]

Olympialaisissahan ei tuomarilinja kuitenkaan ole yhtä tarkka kuin NHL:ssä vaan siellä mennään IIHF:n sääntökirjan ja tapojen mukaan.

Entäs tuomarit, NHL vai perus?

 

[Master Chief]

Olympialaisissahan ei tuomarilinja kuitenkaan ole yhtä tarkka kuin NHL:ssä vaan siellä mennään IIHF:n sääntökirjan ja tapojen mukaan.

Onpas!

http://www.helsinginsanomat.fi/teksti/tuoreet/artikkeli/1101981568390

 

[Rocco]

Entäs tuomarit, NHL vai perus?

NHL-tuomarit. Onneksi. Eurooppalaiset (ja Alex Dell) näkevät ihan omiaan monesti. Ammattituomarit ovat aina ammattituomareita, vaikka Mertaranta löytääkin heistä aina Suomea vastaan olevia vikoja joka kerta.

 

[Major Julli]

NHL-tuomarit. Onneksi. Eurooppalaiset (ja Alex Dell) näkevät ihan omiaan monesti. Ammattituomarit ovat aina ammattituomareita, vaikka Mertaranta löytääkin heistä aina Suomea vastaan olevia vikoja joka kerta.

Tämä tarkoittanee sitä, että on ihan turha Erkan valita mitään Pakaslahtia ja kumppaneita jarruketjuihin. Tämä siksi, että SM-liigan kahvatyylillä istuu puolet matsista jäähyllä. No Erkka on Erkka, eiköhän siellä Norrena ja muutamaa muu käsittämätön eurovalinta nähdä.

Ylipäätänsä on aika huolestuttavaa miten Suomen estämiseen ja roikkumiseen perustuva peli soveltuu näihin NHL-sääntöihin.

 

[X-Hearted]

Faktaa ei ole pöytään laittaa, mutta miten olen saanut semmoisen tulkinnanvaraisen ajatuksen päähäni, että Torinossa pelataan Eurooppalaisin säännöin ja, että Torinossa olisi mukana kuusi (6) tuomaria Euroopasta ja neljä (4) P-A:sta.

Sääntöjen tulkitseminen - ja yhteinen linja - Torinossa on nyt aika ristiriitaisella pohjalla, koska NHL:ssä pelataan periaatteessa ihan eri säännöillä kuin Euroopassa. Kultaista keskitietä ei siis ole, mutta toivotaan, että semmoinen löydetään.

 

[Lievers#22]

Faktaa ei ole pöytään laittaa, mutta miten olen saanut semmoisen tulkinnanvaraisen ajatuksen päähäni, että Torinossa pelataan Eurooppalaisin säännöin.

Ainakin eilisessä Nelosen Time Outissa sanottiin, Torinossa pelattavan Änärisäännöillä.

 

[X-Hearted]

Ainakin eilisessä Nelosen Time Outissa sanottiin, Torinossa pelattavan Änärisäännöillä.

Näin oletetaan kyllä, tapahtuvan. Varmistuspohjaa Rene Faselin (?) kautta asialle ilmeisesti vielä kuitenkin haetaan, mutta olisi erinomaista mikäli Torino-jääkiekko pelattaisiin NHL:n nykysäännöin. Tämä antaisi Suomellekin uskottavammat mahdollisuudet pärjätä, sillä Eurooppalainen kiekko - sekä sen taitavat ja nopeat yksilöt - hyötyy selvästikin uudistetuista säännöistä.

 

[Jani82]

Näin oletetaan kyllä, tapahtuvan. Varmistuspohjaa Rene Faselin (?) kautta asialle ilmeisesti vielä kuitenkin haetaan, mutta olisi erinomaista mikäli Torino-jääkiekko pelattaisiin NHL:n nykysäännöin. Tämä antaisi Suomellekin uskottavammat mahdollisuudet pärjätä, sillä Eurooppalainen kiekko - sekä sen taitavat ja nopeat yksilöt - hyötyy selvästikin uudistetuista säännöistä.

Ei Torinossa pelata NHL-säännöillä vaan IIHF:n säännöillä, sääntötulkinnat estämisissä yms. kylläkin ovat luultavimmin NHL:n linjauksen mukaisia.
Maalivahtien suojien koossa oli ainakin syksyllä tieto, että Torinossa käytetään eurooppalaisten sääntöjen mukaisia suojia sillä IIHF:n sääntökirjaan tuo muutos tulee vasta ensi kaudelle.

 

[X-Hearted]

Ei Torinossa pelata NHL-säännöillä vaan IIHF:n säännöillä, sääntötulkinnat estämisissä yms. kylläkin ovat luultavimmin NHL:n linjauksen mukaisia.
Maalivahtien suojien koossa oli ainakin syksyllä tieto, että Torinossa käytetään eurooppalaisten sääntöjen mukaisia suojia sillä IIHF:n sääntökirjaan tuo muutos tulee vasta ensi kaudelle.

Eli voisi siis kuvitella, että käytössä on ns. sekasäännöt?

 

[Jani82]

Eli voisi siis kuvitella, että käytössä on ns. sekasäännöt?

Tavallaan sekasäännöt, mutta estämisten, koukkaamisen ja kiinnipitämisen osalta IIHF:n ja NHL:n säännöt eivät suuremmin eroa, tulkinnassa on eroa jo eri maiden välillä.
Tällä hetkellä näyttää ainakin siltä, että tuo NHL:n linjan mukaan edetään Torinossa joten nautittavaa jääkiekkoa luvassa.
Maalivahtien suojissa eurosääntöjen käyttäminen olympialaisissa tuskin vaikuttaa merkittävästi sillä isojen pelaavat maalivahdit tulevat NHL:stä ja heillä on toki mahdollisuus vaihtaa vanhoihin suojiin,
mutta kannattaako se lyhyen turnauksen takia.

Toisaalta nyt näkee myös eron mitä vaikutusta on NHL:n tekemillä muutoksilla maalin ja siniviivojen sijaintiin.