Aika jälkeen valmius-/poikkeuslain

  • 18 817
  • 139

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Piispa Huovisesta tuli mieleen tapaninpäivän 2004 tsunami.
Minulle tulee tuosta mieleen se kun joltain UM:n tyypiltä kysyttiin että onko tiedossa suomalaisia uhreja. Ja hän vastasi että ei ole tiedossa. Syytettiin valehtelusta vaikka juuri sillä hetkellä ei tiedetty kenenkään suomalaisen kuolleen kun kaikki oli kaaosta. Ehkä sen viestin olisi voinut paremmin muotoilla...
 

Agony Aunt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sens, MG64
Piispa Huovisesta tuli mieleen tapaninpäivän 2004 tsunami. Eikös se luonnonmullistus tappanut muutamassa tunnissa yli 250 000 ihmistä, jotka edustivat kymmeniä eri kansalaisuuksia. Suomalaisiakin meni lähes 180.

Onneksi koronan tuhovoima voidaan vaimentaa paremmin, kun ennakointiin on hieman enemmän aikaa hyökyaaltoon verrattuna. Silti kyllä tässäkin uhriluku voi nousta noillle tasoille. Melko nöyräksi siis vetää, kun tajuaa oman pienuutensa ja rajallisuutensa.

Optimistimmissa arvioissa lukemat ovat maailmanlaajuisesti 100- ja Suomessa 10-kertaiset.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Vaikka itselläni ja perheelläni ei toistaiseksi ole hätää, niin on nää kyllä sellaisia aikoja, jotta olis syytä vähitellen nähdä Eero Huovinen puhumassa televiissiossa.

Tosin en ole televisiota juuri enää katsonut, en jaksa enää kuin lyhyet tilannepäivitykset Ylen sivuilta, muuten aika 0-linja tän viruksen suhteen.
Emeritus Huovinen varmaan saarnaa pyydettäessä etänä. Eipä sillä, nyky-arkkipiispa on tullut ulos ainoastaan verkossa. Saukki on onneksi "puhunut" kansalle monissa, myös sähköisissä medioissa.
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Saarnaamisesta tuli mieleen, että Porin seurakunnat ovat toistaiseksi siirtäneet koronan takia jumalanpalvelukset verkkoon.
Täällä Lahen alueella sama. Kuuntelin sunnuntaina verkkojumalanpalvelusta. Mielenkiintoinen kokemus. Täytyy tulevana vkl ottaa myös kuunteluun.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Joissain seurakunnissa tuodaan mahdolliseksi osallistua esimerkiksi myös hautajaisiin livestreamin välityksellä, sitä en sitten tiedä kuinka yleistä tämä tulee olemaan.
 

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nyt on kaikilla etäyhteysvisionääreillä todella hyvä tilaisuus saada ideoitaan uusista tekniikoista läpi. Toivottavasti näitä kehitteillä olevia menetelmiä on olemassa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt on kaikilla etäyhteysvisionääreillä todella hyvä tilaisuus saada ideoitaan uusista tekniikoista läpi. Toivottavasti näitä kehitteillä olevia menetelmiä on olemassa.
Kuten käyttäjä @Cobol totesi aiemmin, niin valtionhallinnossa käytössä oleva skype-verkko on ainakin täysin ylikuormittunut kun etäpalavereita on päällä paljon. Sähköisen allekirjoituksen palveluita halutaan käyttöön entistäkin tiuhempaan yms.

Digitalisaatio etenee. Itse valtionhallinnossa omalta osaltani pyrin edistämään, mutta ei tämä ilman kasvukipuja näytä onnistuvan. Aikamoista säätöä monelta osin. En voi oikein tarkemmin yksityiskohtiin mennä.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Joissain seurakunnissa tuodaan mahdolliseksi osallistua esimerkiksi myös hautajaisiin livestreamin välityksellä, sitä en sitten tiedä kuinka yleistä tämä tulee olemaan.

Omiin hautajaisiin on osallistuttu osittain etänä jo melko kauan.

Kyllä oli seikkailu käydä ruokakaupassa kun asiakkaista noin puolet olivat arviolta +70 ikäihmisiä ja luonnollisesti olivat hyllyjen välissä parkissa 2-3 hengen voimin. Luonani majaileva ja tuohon ikäryhmään kuuluva faijani ehdotti että me kolmekymppiset voisimme verestellä muistoja, kaivaa lapsuuden ajan järeämmät super soakerit varastoista ja pistää idiootit ojennukseen.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kyllä oli seikkailu käydä ruokakaupassa kun asiakkaista noin puolet olivat arviolta +70 ikäihmisiä ja luonnollisesti olivat hyllyjen välissä parkissa 2-3 hengen voimin. Luonani majaileva ja tuohon ikäryhmään kuuluva faijani ehdotti että me kolmekymppiset voisimme verestellä muistoja, kaivaa lapsuuden ajan järeämmät super soakerit varastoista ja pistää idiootit ojennukseen.
Minullakin asuu naapurissa yksi ikäihminen, hänen sukunsa asuu muualla, eikä niin hirveästi ole (nuorempia) kontakteja täälläpäin. Ilmoitin hänelle jo maanantaina että jos kaupasta tarvitsee jotain nyt koronakriisissä, niin laittaa viestiä tai soittaa, hoidan kuljetuksen kotiovelle. Eipä siitä kauheasti ole apua ollut, samalla tavalla käy joka aamu kaupungilla kahvilla. Veikkaan myös että kaupassa yms käy samanlaisesti kuin ennen.

Sen ymmärrän jos vanhukset käyvät esim. kävelylenkillä (kunhan välttäisivät ruuhka-aikoja), mutta kun osalla ei tunnu mikään muuttuvan. Vituttaa se hieman kun lähes kaikki omat harrastukset yms on lyöty kiinni, jotta saadaan näitä suojeltua ja sitten he elävät kuten ennenkin ja pahimmissa tapauksissa vetävät orjantappurakruunun päähän ja marttyyriviitan harteille. "anteeksi että meistä on vaivaa, kuolisimmepa pois jotta muilla olisi helpompaa".
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Minullakin asuu naapurissa yksi ikäihminen, hänen sukunsa asuu muualla, eikä niin hirveästi ole (nuorempia) kontakteja täälläpäin. Ilmoitin hänelle jo maanantaina että jos kaupasta tarvitsee jotain nyt koronakriisissä, niin laittaa viestiä tai soittaa, hoidan kuljetuksen kotiovelle. Eipä siitä kauheasti ole apua ollut, samalla tavalla käy joka aamu kaupungilla kahvilla. Veikkaan myös että kaupassa yms käy samanlaisesti kuin ennen.

Sen ymmärrän jos vanhukset käyvät esim. kävelylenkillä (kunhan välttäisivät ruuhka-aikoja), mutta kun osalla ei tunnu mikään muuttuvan. Vituttaa se hieman kun lähes kaikki omat harrastukset yms on lyöty kiinni, jotta saadaan näitä suojeltua ja sitten he elävät kuten ennenkin ja pahimmissa tapauksissa vetävät orjantappurakruunun päähän ja marttyyriviitan harteille. "anteeksi että meistä on vaivaa, kuolisimmepa pois jotta muilla olisi helpompaa".

Kaupassa luonnollisesti on käytävä jos apua ei löydy, mutta sen kaupan ei tulisi olla mikään kollektiivinen parkkialue. Jäin vähän ihmettelemään joutilaana patsastelleen vartijan roolia(kyseinen S-market ei mikään jättikauppa ole). Eikös vartija nyt periaatteessa voisi ystävällisesti ilmoittaa mikä on tilanne ja että kauppa noudattaa annettuja määräyksiä. Tuskin kaikki ikäihmiset vittumaisuuttaan jumittuvat hyllyjen väliin hölisemään ja noin karsittaisiin se ei-kusipäinen lauma pois.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
25 miljoonaa? Mihin bodycount nousee pessimistisimmissä arvioissa? Tuohan alkaa vaikuttaa jo huoltosuhteeseen kun viruksen keskus näyttää olevan Eurooppa.

Todella kovat ajat edessä, kun tällä hetkellä tilastoituja kuolemia on alle 10 000. Toki epäselväksi jäi, millä aikavälillä nuo luvut on ennustettu saavutettavan.
 

Konalan Kettu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Digitalisaatio etenee. Itse valtionhallinnossa omalta osaltani pyrin edistämään, mutta ei tämä ilman kasvukipuja näytä onnistuvan. Aikamoista säätöä monelta osin. En voi oikein tarkemmin yksityiskohtiin mennä.

Avioliitosta johtuen valtiohallinon it-tukena toimineena totean, että aina ei kannataisi (vaan on tietysti pakko) ostaa halvinta. Omalla työantajallani tuhannet tekevät etätöitä eikä suuria ongelmia ole ollut. Erona se, että mikään työnantajaani liittyvä ei ole halpaa... paitsi teitty ehkä osakkeet.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Todella kovat ajat edessä, kun tällä hetkellä tilastoituja kuolemia on alle 10 000. Toki epäselväksi jäi, millä aikavälillä nuo luvut on ennustettu saavutettavan.
Tuota en hoksannutkaan, kyseessä olikin kompa: kaikki virukseen sairastuneet kuolevat lopulta tietenkin, eli sairastuneiden määrää hahmoteltiin noilla isoilla luvuilla.
On se veli venäläinen vekkuli...
 

M@rko77

Jäsen
Suosikkijoukkue
LFC, FC Lahti ja Pelicans
Kumma juttu tuo valmiustilaan asettaminen: TP Niinistö sanoi tarttuneensa asiaan itse, koska hallitus hangoitteli vastaan. PM Marin toteaa, ettei Niinistöä tarvinnut - me hoidimme homman itsenäisesti. Tarpeetonta nokittelua näinä aikoina.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Kumma juttu tuo valmiustilaan asettaminen: TP Niinistö sanoi tarttuneensa asiaan itse, koska hallitus hangoitteli vastaan. PM Marin toteaa, ettei Niinistöä tarvinnut - me hoidimme homman itsenäisesti. Tarpeetonta nokittelua näinä aikoina.
Tuo on toisaalta vain Ilta-Sanomien väite.
 
Tätä on asiaa on tullut pohdittua paljon viime aikoina, että miltä se elämä näyttää tämän poikkeustilanteen jälkeen. Lähinnä niitä ketjuja, että mikä asia johtaa mihinkin. Tosin se on erittäin hankalaa visioida, kun ei oikeasti pysty edes kuvittelemaan minkälaisia vaikutuksia tästä tulee ihmisten käyttäytymiseen, talouteen yms. Mietin oman ketjun avaamista näille hypoteettisille ajatuksille/ajatusketjuille, mutta mennään nyt aluksi näin.

Ensimmäinen asia mitä on tullut paljon mietittyä, on tämä asia, kun ihmiset on keskenään kotona. Sehän on jo tunnettu fakta, että esimerkiksi lomien jälkeen avioeroissa esiintyy piikkejä, joten tämä voi olla yksi mahdollinen skenaario, että näin myös tämän tilanteen jälkeen tapahtuu. Joku taisi heittää tuolla virusketjussa läpällä, että nythän olisi hyvä aika laittaa pullaa uuniin ja jäin sitäkin asiaa pohtimaan, että sekin on ihan mahdollinen skenaario, että jonkinlainen piikki nähtäisiin alku vuoden syntyvyystilastoissa. Toki tämä on huomattavasti epävarmempi skenaario, koska ymmärrettävästi tämä tilanne lisää pelkoa ja ahdistusta maailman tilanteeseen ja taloudelliseen epävarmuuteen, jotka ovat osasyitä siihen ettei ihmiset halua lisääntyä.

Toinen asia mitä on tullut mietittyä, että tämä tylsyys joka tulee nyt korostumaan ihmisten arjessa on erittäin hyvä asia. Tästä oli Helsingin Sanomissa viime viikonloppuna juttua, että ihminen tarvitsee niitä tylsiä hetkiä koska aivot rupeaa toimimaan eri tavoin kun on tylsää. Siksi näen tämän erittäin mielenkiintoisena ihmiskokeena, koska veikkaan että tämä tylsyys synnyttää erilaisia uusia innovaatioita sekä uusia tapoja toimia, kun kerrankin ihmisillä on ihan luvan kanssa aikaa olla keskenään omien aivojensa kanssa (toki se voi olla myös huonokin asia, jos on taipumusta esimerkiksi depressioon). Alla vielä linkki hesarin juttuun.


Kolmas, ja tämä on lähinnä oma toive, on että jospa tällaisella poikkeustilanteella olisi kansakuntaan ja tähän nykyiseen minä- ajatteluun jonkinlainen positiivinen muutos, kun huomataan että kuinka riippuvaisia loppupelistä olemme toisistamme, kun se poikkeustilanne iskee. Ainakin omassa käytöksessäni olen jo nyt huomannut muutoksen, tulee erittäin paljon ajateltua sitä, kuinka voisin olla asettamatta toista ihmistä alttiiksi virukselle omalla toiminnallani, eli siis pyrin miettimään sitä, kuinka minun jokainen, esimerkiksi kaupassa käydessä, kosketus ja näpelöinti voi osaltaan olla vaikuttamassa toisen ihmisen terveyteen.

Myös tämän tilanteen vaikutuksia ilmastoon on tullut mietittyä. Nehän on tällä hetkellä olleet pelkästään positiivisia kun saastemäärät ovat laskeneet huomattavasti, toki tiedostan ettei tämä ole pysyvä tila vaan jollain tasolla tulemma palaamaan entisen tapaiseen tuhoamiseen, kunhan akuutein tila tässä kriisissä on ohitettu. Ja tähän asiaan liittyen olen pohtinut myös sitä, kun monet ajattelee asiaa, että minun tekemisellä ei ole vaikutusta mihinkään. Jos nyt miettii sitä lepakonsyöjää Kiinassa, niin voi tulla johtopäätökseen että jokaisen ihmisen tekemisellä on väliä ihmiskunnan olemassaololle. Siinä on ihan mielenkiintoinen tapa lähteä pohtimaan asiaa, jos uskaltaa, näin kevennyksenä tai raskautuksena loppuun, ihan kuinka itse asiaa pohtii.

Mutta summasummarum, itse yritän ajatella positiivisesti, että tässä on sellainen kultainen aikaikkuna tehdä nyt jotain ihan muuta kuin mihin olemme tottuneet ja se ehkäpä muuttaa maailmaa erilaiseen suuntaan. Voi myös olla, että tuo kevät aurinko ja luistelu järven jäällä pehmensi aivojani, ja uskaltauduin kirjoittamaan jotain positiivista tänne negatiivisuuden keskelle.
 

julle-jr

Jäsen
Viitaten edellisessä viestissä esitettyihin positiivisiin seikkoihin, niin onhan tämä myös hyvää aikaa sellaiselle tutkijan kammioissa tehtävälle perustutkimukselle ja kehitykselle. Toivottavasti firmat ja ihmiset kykenevät hyödyntämään tilaisuuden, nyt kun ei voida juosta asiakkaiden luona jne. Rahoitustakin kai oli nyt valtion takaamana tarjolla?

Sitä vaan tossa mietin, että kun Kulmuni on sanonut, että nyt jaetaan näin ja näin monta miljardia, ettei yksikään terve yritys kaadu tämän kriisin takia, niin miten se terve yritys määritellään? Nimittäin onhan varmasti firmoja, joille tämä on vain viimeinen naula arkkuun. Pitäisi välttää sellaisen liiketoiminnan tukemista, vaikka löysää rahaa nyt yhtäkkiä löytyikin miljarditolkulla.
 
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Viitaten edellisessä viestissä esitettyihin positiivisiin seikkoihin, niin onhan tämä myös hyvää aikaa sellaiselle tutkijan kammioissa tehtävälle perustutkimukselle ja kehitykselle. Toivottavasti firmat ja ihmiset kykenevät hyödyntämään tilaisuuden, nyt kun ei voida juosta asiakkaiden luona jne. Rahoitustakin kai oli nyt valtion takaamana tarjolla?
Toivottavasti tämä tarjoaa myös mahdollisuuden etsiä muita tapoja työyhteisöjen tiedonkulkuun, kuin loputtomat kokoukset ja palaverit, joissa ei kuitenkaan mikään etene. Voi keskittyä siihen "substanssiin". Etätyö saa tästä kovan buustin.
 
Sitä vaan tossa mietin, että kun Kulmuni on sanonut, että nyt jaetaan näin ja näin monta miljardia, ettei yksikään terve yritys kaadu tämän kriisin takia, niin miten se terve yritys määritellään? Nimittäin onhan varmasti firmoja, joille tämä on vain viimeinen naula arkkuun. Pitäisi välttää sellaisen liiketoiminnan tukemista, vaikka löysää rahaa nyt yhtäkkiä löytyikin miljarditolkulla.
Itsellä tuli ensimmäisenä mieleen, että ne yritykset joilla vieraan pääoman tuottoa on korostettu tuloksenteossa on ensimmäisenä tulilinjalla ja siinä kyllä menee monta tervettä lasta pesuvesien mukana, kun viime vuosina on tuo lainaraha ollut sen verran halpaa, että monellakin on vauhtisokeus iskenyt ja investointeja on tehty siinä uskossa, että mitään isompia riskejä ei ole näköpiirissä. Omasta näkökulmasta näen, että ne yritykset joilla vieraan pääoman tuotto on pienempi eli omavaraisuusaste on suurempi, pystyy selviämään tästä huomattavasti paremmin kuin velkaiset yritykset.

Selvähän se on, että tässä tulee menemään terveitäkin yrityksiä nurin, sen verran massiiviset vaikutukset tällä tulee olemaan, ettei siinä auta yrittäjien pääsy työttömyysturvan piiriin tai lainanlyhennysvapaat/-takaukset, koska ne kiinteät kulut juoksee edelleen (vuokrat, korot etc.), ongelmat siirtyy tulevaisuuteen, koska lainat pitää kuitenkin jollain aikavälillä maksaa takaisin. Yksi ratkaisu voisi olla yritysten suora pääomittaminen, mutta tähän sisältyy niin paljon väärinkäytön riskejä, että en usko sen olevan vaihtoehto.

Se on kyllä mielenkiintoista nähdä, että minkälaisia tapoja esimerkiksi on Finnveralla tähän terveen yrityksen määrittämiseen.

Toivottavasti tämä tarjoaa myös mahdollisuuden etsiä muita tapoja työyhteisöjen tiedonkulkuun, kuin loputtomat kokoukset ja palaverit, joissa ei kuitenkaan mikään etene. Voi keskittyä siihen "substanssiin". Etätyö saa tästä kovan buustin.
Olen samaa mieltä, että etätyö tulee saamaan kovan buustin tästä. Ja juurikin nuo kokoukset ja palaverit tulee todennäköisesti tulevaisuudessa siirtymään enemmälti verkkoon. Näkisin näin, että siinä ainakin toiminta tehostuu kun turhat siirtymiset jää pois, koska palaveriin pystytään osallistumaan vaikka laiturinnokalta. Itse ainakin olen huomannut, että huomattavasti mukavampaa on, kun palaverien välillä on vaikka puoli tuntia väliä, niin käyn koiran kanssa pihalla ja keitän kupin kahvia, niin sen jälkeen on huomattavasti rennompi fiilis jatkaa hommia, kuin se että käytän sen ajan siirtymiseen kiirellä paikasta a paikkaan b. Toisekseen, varmasti tulee turha työmatkaliikenne vähenemään, kun huomataan että monikin niistä matkoista on turhia, ja asioita voidaan hoitaa verkkoneuvotteluiden kautta. Toki kaikkea ei voi rautalangasta vääntää internetin välityksellä.
 
Monenlaisia arkisia asioita, hyödyt ja riskit puntaroiden pitää ajatella uudestaan. Sitäkin mietin juuri, että voinko mennä nyt parturiin kun otsahiukset roikkuu jo silmillä ja takatukka rehottaa. Leikkaanko itse puolihuolimattomasti, vai uskallanko kuitenkin mennä paikalliselle tutulle parturille siistimään hiukseni ja samalla antamaan tukeni pienyrittäjälle? En kuulu riskiryhmiin.

Toisaalta, mitä väliä sillä on miten takkuinen ja epäsiisti hiuspehko on, kun ei sitä muutenkaan tarvitse ihmisten ilmoilla juuri näyttäytyä. Mielipiteitä tähän?
Siirrän tämän tänne koska tämä on mielenkiintoinen ajatus. Miltähän ihmiset mahtaa näyttää, jos karanteeni jatkuu esimerkiksi pari kuukautta ja ihmiset ei käy parturissa? Rupeaako hiustenleikkauskoneita menemään kaupaksi, yleistyykö vanha kunnon pottamalli (kattila päähän ja reunoja myöten tasaus) vai rupeaako kaupungilla kulkemaan normaalia enemmän hippejä?

Itse varmaan annan vaan tukan kasvaa, katsellaan sitä pottamallia sitten kesän jälkeen.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
- - - yksikään terve yritys kaadu tämän kriisin takia, niin miten se terve yritys määritellään? Nimittäin onhan varmasti firmoja, joille tämä on vain viimeinen naula arkkuun.
Mulla ainakin särähti tosi pahasti korvaan oliko alkuviikosta, kun jotain ravintolapuolen tyyppiä haastateltiin. En muista yhtään mikä heppu se oli ja luvutkin ovat varmasti päin honkia. Toivottavasti idea tulee kuitenkin selville.

Haastateltava sanoi jotenkin seuraavasti: Suomessa on noin 11.000 ravintolaa, ja jo normaalistikin puolet niistä elää toimeentulon rajamailla ja käytännössä kädestä suuhun. Vaikka mä en kaikkea haastattelusta muistakaan, niin toi oli hätkähdyttävä tieto: joka toinen suomalaisravintola ei ole kannattavaa liiketoimintaa.

Ehkä olisi ihan tervettäkin, että muutama tuhat ravintolaa menisi nurin? Tarvitseeko jokainen suomalainen pikkukylä pari-kolme kebabputkaa? Entä jokainen lähiö useamman lähiökapakan? Kahviloita tuntuu näkevän toisinaan sellaisissa paikoissa, että miten sinne ylipäätään eksyy yhtään asiakasta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ehkä olisi ihan tervettäkin, että muutama tuhat ravintolaa menisi nurin? Tarvitseeko jokainen suomalainen pikkukylä pari-kolme kebabputkaa? Entä jokainen lähiö useamman lähiökapakan? Kahviloita tuntuu näkevän toisinaan sellaisissa paikoissa, että miten sinne ylipäätään eksyy yhtään asiakasta.
Ei varmaan mutta ne 10 000 ihmistä tarvivat työpaikan. Lisäksi ne toiset tuhannet ihmiset, jotka työllistyvät heidän kauttaan tarvivat.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös