Aika jälkeen Alatalon - Dufva JYPin peräsimeen

[softdog]

ennenkuin yhtään harjoituspeliä on pelattu, niin ovat kyllä loistavia asiantuntijakommentteja.

Nimenomaan. Jos Dufva on jonkun joukkueen peräsimessä profiloitunut tietyn tyylin valmentajaksi, ei se tarkoita että hän tarjoilisi samaa JYPin puikoissa. Hyvä valmentaja mielestäni laatii pelikirjan materiaalin mukaan, saa nähdä onko Dufva tällainen. Onko tylsä kiekko ainoa asia mistä Ristoa kritisoidaan, vai onko minulla jäänyt jotain huomaamatta?

 

[Mosabacka]

Onhan se hienoa nähdä JYP sarjataulukossa pitkästä aikaa kuuden parhaan joukossa. Jotenkin vain tuntuu siltä, että kun katselee HPK:n rämpimistä, Alatalon kera sijoitus ei olisi näin hyvä. Urheilulehtikään ei enää hehkuta Alataloa valmentajarankingeissaan, vaan Risto Dufvaa. Vaikka JYPillä on kova porukka, niin täytyy nostaa Dufvalle hattua, että pelaajiston potentiaali näkyy kentälläkin voittoina. Dufva on in.

 

[Pee]

Vaikka JYPillä on kova porukka, niin täytyy nostaa Dufvalle hattua, että pelaajiston potentiaali näkyy kentälläkin voittoina.

Silti huomionarvoista on se, että oikeastaan kaikki vaikean viime kauden onnistujat (Niskavaara, Salmu, Filppula, Hannus) - kapteeni Hytöstä lukuun ottamatta - ovat tänä syksynä pelanneet heikommin. Toisin sanoen, kyllä potentiaalia pitäisi tässä mielessä olla vieläkin parempaan, ja tuskinpa kovin moni pelaaja pystyy tämän kauden suorituksiinsa täysin tyytymäinen olemaan joukkueen hyvästä sijoituksesta huolimatta. Yksilötasolla parantamista on varmasti roimasti.

 

[Groove Armada]

Silti huomionarvoista on se, että oikeastaan kaikki vaikean viime kauden onnistujat (Niskavaara, Salmu, Filppula, Hannus) - kapteeni Hytöstä lukuun ottamatta - ovat tänä syksynä pelanneet heikommin. Toisin sanoen, kyllä potentiaalia pitäisi tässä mielessä olla vieläkin parempaan, ja tuskinpa kovin moni pelaaja pystyy tämän kauden suorituksiinsa täysin tyytymäinen olemaan joukkueen hyvästä sijoituksesta huolimatta. Yksilötasolla parantamista on varmasti roimasti.

Miten tämä liittyy Ristoon? Täytyy kuitenkin muistaa että joukkueeseen on tullut roimasti vahvistuksia, joten on luonnollista että viime kauden ratkaisijoiden peliaika ja myös tehot vähentyvät. Niskavaara, Salmu ja Filppula ovat olleet pettymyksiä, kun taas Kangasniemi on nostanut viime peleissä profiiliaan merkittävästi ja parantanut viime kauteen selvästi. Samoin Vänttinen on mielestäni Hytösen ohella suurimpia tason nostajia, vaikka onkin omaksunut erilaisen roolin. Hannus taas on ollut aika paljon pois joten hänestä ei voi sanoa mitään.

Lopputulos siis on, että 3 pelaajaa on huonontunut ja 3 parantunut. Eli eipä tässä mitään kummallista tai huomionarvoista ole. Eikä se tosiaan Dufvaan liity millään tavalla.

 

[Pee]

Miten tämä liittyy Ristoon?

Siten että potentiaalia tässä joukkueessa pitäisi olla vielä nyt nähtyäkin parempaan. Eikä tämä tarkoita, että olisin pettynyt nykyiseen valmennusjohtoon, mutta jotenkin "Mosabackan" kommentti "täytyy nostaa Dufvalle hattua, että pelaajiston potentiaali näkyy kentälläkin voittoina", särähti omaan silmääni. Jos kaikki potentiaali olisi revitty irti, JYP voisi ihan hyvin olla tällä hetkellä Pelicansin asemissa sarjataulukossa.

Hannus taas on ollut aika paljon pois joten hänestä ei voi sanoa mitään.

Liirumlaarumia.

Ensinnäkin, Tommi on pelannut yli puolet (14/25) otteluista.

Toiseksi, pelejä saattaisi olla enemmänkin, jos vain mies olisi mahtunut aina kokoonpanoon (mm. 17.9. Jokerit- ja 20.9. Ässät-peleistä Hannus ei suinkaan ollut pois loukkaantumisten takia).

Toisin sanoen, vaikka muuta väitätkin, Hannuksesta voi sanoa todella paljonkin. Ja se mitä sanotaan, on viime kausien maalimäärät huomioon ottaen tuskin kovin hyvää. Onko vika sitten valmennuksessa, miehessä itsessään vai molemmissa, on eri asia, mutta ilman muuta Tommiakin voi arvioida.

 

[Groove Armada]

Siten että potentiaalia tässä joukkueessa pitäisi olla vielä nyt nähtyäkin parempaan.

Onhan se näin, mutta sivuutit täysin tuossa Dufvaa ainakin tietyllä tavalla polkevassa kommentissasi täysin ne, jotka ovat edellisestä kaudesta parantaneet, toisinsanoen ne asiat jotka tässä tapauksessa puoltavat valmentajan hyvyyttä (vaikkei nämä asiat mitenkään edellenkään liity duffmaniin)

Mielestäni Hannus on edelleen plusmiinus nollassa tuolla pelimäärällä, peliajalla, vastuulla ja ketjukavereilla.

Ja mitäs Pee sanot siihen asiaan, että mikäli Niskavaara olisi pelannut paremmin, JYP voisi olla tällä hetkellä vaikka viimeisenä? Etkös sinä aja tätä logiikkaa jo ainakin kuudetta vuotta, että jos jotain olisi tapahtunut niin muut asiat voisivat olla toisin? Ymmärrätkö itse tätä maailman yksinkertaisinta asiaa? ;)

 

[Handyy]

Toisin sanoen, vaikka muuta väitätkin, Hannuksesta voi sanoa todella paljonkin. Ja se mitä sanotaan, on viime kausien maalimäärät huomioon ottaen tuskin kovin hyvää. Onko vika sitten valmennuksessa, miehessä itsessään vai molemmissa, on eri asia, mutta ilman muuta Tommiakin voi arvioida.

Loukkaantumisista se syy löytyy. Jos pelaaja on käytännössä koko kesän sivussa ja kaudellakin osittain loukkaantunut niin ei voida olettaa että kunto ja pelituntuma on sama kuin viime kaudella. Siitä ei voida syyttää oikeastaan sen paremmin Dufvaa eikä Hannusta.

 

[Pee]

Onhan se näin, mutta sivuutit täysin tuossa Dufvaa ainakin tietyllä tavalla polkevassa kommentissasi täysin ne, jotka ovat edellisestä kaudesta parantaneet, toisinsanoen ne asiat jotka tässä tapauksessa puoltavat valmentajan hyvyyttä (vaikkei nämä asiat mitenkään edellenkään liity duffmaniin)

Siis pelaajien suoritukset eivät liity mitenkään joukkueen valmentajaan? Mielenkiintoinen logiikka.

Ja mitäs Pee sanot siihen asiaan, että mikäli Niskavaara olisi pelannut paremmin, JYP voisi olla tällä hetkellä vaikka viimeisenä? Etkös sinä aja tätä logiikkaa jo ainakin kuudetta vuotta, että jos jotain olisi tapahtunut niin muut asiat voisivat olla toisin? Ymmärrätkö itse tätä maailman yksinkertaisinta asiaa? ;)

Tottakai.

Loukkaantumisista se syy löytyy.

Ei pidä paikkansa.

Tommi Hannus oli katsomon puolella 17.9. (Jokerit-JYP), 20.9. (JYP-Ässät) ja 25.9. (JYP-SaiPa) vain ja ainoastaan sen takia, ettei hän Dufvan mielestä mahtunut pelaavaan kokoonpanoon. Risto sanoi ennen 27.9. pelattua HIFK-kotiottelua Iltasanomien nettisivuilla suunnilleen niin, että "Hannuskin on ollut koko syksyn ihan täydessä pelikunnossa, mutta ei vain ole mahtunut pelaamaan", joten väitteesi, "Handyy", on täyttä liirumlaarumia.

 

[Mosabacka]

Yllä on kommentoitu erästä lausettani, johon nyt lisäselvitys.

Tarkoitin sitä, että aivan yhtä hyvin JYP voisi sijaita sijalla SaiPa eli kymmenentenä. Tällöin Dufvaa manattaisiin ja mietittäisiin, miten paperilla hyväksi todettu joukkue ei napsikaan pisteitä.

Siihen, että miksi jotkut pelaajat eivät tee edelliskauden tapaan pisteitä, vastaan seuraavasti. Vastuunkantajien osalta kovasti uudistunut joukkue tarkoittaa kentällä joidenkin osalta huimasti vähentynyttä peliaikaa. Alatalon alivoiman vakioukot tai ylivoiman "kaikki pelaa" -tilastot ovat mennyttä kauraa verrattuna Dufvan peluuttamiseen puhumattakaan RD:n mieltymyksistä pelaajiston suhteen.

Joka tapauksessa Dufva on onnistunut vähintäänkin hyvin. JYPissä on tällä hetkellä niin monta ukkoa, että kaikkien pelaajien henkilökohtainen menestyminen on suorastaan mahdotonta, vaikka mahdollisuuksia parempaan olisi.

 

[Tepi#45]

Tommi Hannus oli katsomon puolella 17.9. (Jokerit-JYP), 20.9. (JYP-Ässät) ja 25.9. (JYP-SaiPa) vain ja ainoastaan sen takia, ettei hän Dufvan mielestä mahtunut pelaavaan kokoonpanoon. Risto sanoi ennen 27.9. pelattua HIFK-kotiottelua Iltasanomien nettisivuilla suunnilleen niin, että "Hannuskin on ollut koko syksyn ihan täydessä pelikunnossa, mutta ei vain ole mahtunut pelaamaan", joten väitteesi, "Handyy", on täyttä liirumlaarumia.

Ja kaiken minkä Risto sanoo julkisuuteen on 100 % totta eikä sisällä yhtään "mediapeliä" tai miksi hyvänsä sitä haluaakaan kutsua.
Saahan niin uskoa.
Hannuksen otteisiin peleissä joissa on pelannut on täysin varmasti vaikuttanut pitkä selkävamma ja siitä toipuminen joka "hapotti" Borista kuulemani mukaan useamman pelin jälkeen.
Joten olettamuksesi "Pee" on osittain täyttä liirumlaarumia.

 

[Handyy]

joten väitteesi, "Handyy", on täyttä liirumlaarumia.

Pelasikos Selännekin siis paskasti Coloradossa ihan muuten vaan, vai olikohan kyse sittenkin puolikuntoisena pelaaminen? Pitääkö kaivaa Teemun haastatteluja esiin, joista käy asia selkeästi ilmi miehen omin sanoin? Sama asia Hannuksen ja lukemattomien muiden pelaajien kohdalla. Ymmärtäisit todennäköisesti paremmin, jos olisit itse ollut joskus jääkiekkoilijana loukkaantumisen takia sivussa.

100% pelikunto ei missään nimessä tarkoita 100% pelituntumaa. Se on kyllä aika yksinkertainen huomio, "Pee".

 

[Groove Armada]

Siis pelaajien suoritukset eivät liity mitenkään joukkueen valmentajaan? Mielenkiintoinen logiikka.

Ei, kyllähän ne liittyvät mutta ei sillä tavalla kuin sinä kuvailit. Ei kenelläkään valmentajalla ole niin huonoa osaamista, että vain pelaajien tasonlasku johtuu valmentajasta, kun taas tasonnousu johtuu ainoastaan pelaajista itsestään.

 

[Marcus Juslin]

Siekkinen kommentoi Lukko-pelin jälkeen:

"- Kärppiä vastaan on laitettava kaikki voimavarat likoon, kyseessä on kuitenkin sarjan paras joukkue. Meidän pitää pelata taitojen ylärajoilla ja hyvällä sykkeellä."

Voiko Kärppä-peliin kentälle laitetuista pelaajista päätellä jotakin liittyen Dufvan pelikirjaan ja hänen näkemykseensä pelaajien "paremmusjärjestyksestä"? Filppula on otettu takaisin pelaavaan kokoonpanoon - sen sijaan Niemen ohella Jääskeläinen ja Tenkanen jäävät pelaavien kenttien ulkopuolelle. Toisaalta Dufva on myös maininnut aiemmin, että ennen joulua hyökkäyspään leveydestä otetaan kaikki hyöty irti - eli penkillä istuvat kaverit vaihtelee peleittäin. Filppulan ja Hannuksen lyhyet penkittämiset ovat olleet mielestäni paikallaan.

 

[Pee]

Ja kaiken minkä Risto sanoo julkisuuteen on 100 % totta eikä sisällä yhtään "mediapeliä" tai miksi hyvänsä sitä haluaakaan kutsua.

Kaikesta en tiedä, mutta en kyllä ymmärrä, miksi ihmeessä Dufva olisi väittänyt Hannuksen olleen pelikunnossa, vaikkei todellisuudessa olisikaan.

Minä väitän, että Hannuksen taso on laskenut roimasti viime kaudesta, mistä kertovat siis nuo useat katsomokomennuksetkin.

 

[Handyy]

Minä väitän, että Hannuksen taso on laskenut roimasti viime kaudesta, mistä kertovat siis nuo useat katsomokomennuksetkin.

Hieno homma, mutta eiköhän tämä olla ymmärretty jo aikaa sitten. Dufvakin on ollut oikeassa, Hannus on ollut pelikuntoinen kommentteja antaessa mutta ei edelleenkään pidä sekoittaa sitä 100% pelituntumaan. Siitä ne huonot pelit johtuvat, vaikket millään halua uskoa että loukkaantumiset vaikuttaisivat pelaajan otteisiin.

 

[Pee]

Hieno homma, mutta eiköhän tämä olla ymmärretty jo aikaa sitten. Dufvakin on ollut oikeassa, Hannus on ollut pelikuntoinen kommentteja antaessa mutta ei edelleenkään pidä sekoittaa sitä 100% pelituntumaan. Siitä ne huonot pelit johtuvat, vaikket millään halua uskoa että loukkaantumiset vaikuttaisivat pelaajan otteisiin.

Hieno homma, mutta eiköhän tämä olla ymmärretty jo aikaa sitten.

 

[Erämaan kettu]

Minä väitän, että Hannuksen taso on laskenut roimasti viime kaudesta, mistä kertovat siis nuo useat katsomokomennuksetkin.

Hannuksen taso ei ole tosiasiassa laskenut oikeastaan yhtään jos verrataan viime kauden alkuun. Silloinhan hänet myös penkitettiin useassa pelissä. Taitaa asianlaita vaan olla se, että Hannus vaatii ison roolin onnistuakseen ja mikäli rooli pienenee, alkaa myös kiukuttelu ja otteet huononevat. Tätähän osa Jyp-faneista ei suostunut vielä vähän aikaa sitten uskomaan..

 

[Kobe]

Hannuksen taso ei ole tosiasiassa laskenut oikeastaan yhtään jos verrataan viime kauden alkuun. Silloinhan hänet myös penkitettiin useassa pelissä. Taitaa asianlaita vaan olla se, että Hannus vaatii ison roolin onnistuakseen ja mikäli rooli pienenee, alkaa myös kiukuttelu ja otteet huononevat. Tätähän osa Jyp-faneista ei suostunut vielä vähän aikaa sitten uskomaan..

Tässä on hyvä pointti. Viime kauden Hannuksen ja Filppulan pelin kulkiessa miehet saivat paljon vastuuta. Kavereiden yhteispeli oli mutkatonta ja tehokasta. Filppula jakoi kulmasta, Hannus haki paikan ja ampui heti -> maali. Onnistumisia tuli ja peliaika kasvoi -> molempien itseluottamus kasvoi aivan uusin sfääreihin. Tämän kauden kova kilpailu pelipaikoista ei sovi oikein kummalekaan taiteilijalle, mutta esim Kalpan ykkösessä (18-25min peliajalla) hyvän senan kera voisivat molemmat mättää 40 pistettä.

 

[kokalolu]

Risto Duffa on hoitanut tähän asti loistavasti valmentamisen ja saanut joukkueen pelaamaan luultavasti kuin hän haluaa. Tämä painotettu "pitkäjänteinen työ" on loistava lisäys JYP:n joukkueeseen. Se näkyy aivan oikeasti kun katsoo pelaajien asennetta kentällä. Jokainen tilanne taistellaan loppuun asti ja varmasti tulee lisää samanlaisia tahto maaleja minkä Jakke Immonen teki vähän aikaa sitten.

Aloin nyt ajattelemaan minkä takia ilarin peli ei ole kulkenut.. Noh pää syynä pidän sitä, että hänellä ei ole voinut olla vakio kenttää, koska hän tarvitsee pelaajan kenttäänsä joka osaa tehdä maaleja ja toisen joka puolustaa eli kun Tommi on ollut poissa tämä ei ole oikein ollu mahdollista, mutta kun hän tervehtyy ehdottomasti viime kauden JYP:n paras ketju Ilari-Vänttinen-Tommi kasaan taas. Tässä nyt ei ollut varmaan kellekkään mitään uutta, mutta tulipahan kerrattua asiaa. Sitten jossei tämäkään kenttä toimisi pitää alkaa miettimään että Ilarilla taitaa olla ongelmat kiinni vaan asenne puolella, Jesse Niinimäki II ? -toivottavasti ei..

 

[Lampinen]

Tässä on hyvä pointti. Viime kauden Hannuksen ja Filppulan pelin kulkiessa miehet saivat paljon vastuuta. Kavereiden yhteispeli oli mutkatonta ja tehokasta. Filppula jakoi kulmasta, Hannus haki paikan ja ampui heti -> maali. Onnistumisia tuli ja peliaika kasvoi -> molempien itseluottamus kasvoi aivan uusin sfääreihin. Tämän kauden kova kilpailu pelipaikoista ei sovi oikein kummalekaan taiteilijalle, mutta esim Kalpan ykkösessä (18-25min peliajalla) hyvän senan kera voisivat molemmat mättää 40 pistettä.

Älä edes vihjaa tämmöstä. Jos ja kun Immonen ja D.Helminen matkaavat rapakon taaksen jällein ensi kaudella niin tarvitaan sekä Filppulaa, että Hannusta. Kaikki varmasti tiedostavat näitten kavereitten taidot ja olisin itse valmis vähentämään kolmosen ja nelosen peliaikoja ja ykkösen ylivoimaa, että Boris ja Ilu saataisiin Helmisen kanssa ajettua kunnolla sisään.

 

[Marcus Juslin]

Täytyy myös muistaa, että iso osa Filppulan viime kauden tehoista tuli aikana jolloin Hannus oli sairaslomalla. Eli ei nämä pojat välttämättä mitään ultimaattista tutkaparia muodosta.

 

[Devin]

Risto Duffa on hoitanut tähän asti loistavasti valmentamisen ja saanut joukkueen pelaamaan luultavasti kuin hän haluaa. Tämä painotettu "pitkäjänteinen työ" on loistava lisäys JYP:n joukkueeseen. Se näkyy aivan oikeasti kun katsoo pelaajien asennetta kentällä. Jokainen tilanne taistellaan loppuun asti ja varmasti tulee lisää samanlaisia tahto maaleja minkä Jakke Immonen teki vähän aikaa sitten.

Aloin nyt ajattelemaan minkä takia ilarin peli ei ole kulkenut.. Noh pää syynä pidän sitä, että hänellä ei ole voinut olla vakio kenttää, koska hän tarvitsee pelaajan kenttäänsä joka osaa tehdä maaleja ja toisen joka puolustaa eli kun Tommi on ollut poissa tämä ei ole oikein ollu mahdollista, mutta kun hän tervehtyy ehdottomasti viime kauden JYP:n paras ketju Ilari-Vänttinen-Tommi kasaan taas. Tässä nyt ei ollut varmaan kellekkään mitään uutta, mutta tulipahan kerrattua asiaa. Sitten jossei tämäkään kenttä toimisi pitää alkaa miettimään että Ilarilla taitaa olla ongelmat kiinni vaan asenne puolella, Jesse Niinimäki II ? -toivottavasti ei..

Meillähän se on tosi hyvin kulkenut. Ulostitte Alatalon pilaamaan Kerhon ! Katkera kiitos siitä ! Voin sanoa jo kymmeniä vuosia seuranneena, että KALJU on Kerho kaikkien aikojen SURKEIN valmentaja...jos edes valmentajaksi voi kutsua !
Onneksi olkoon teïlle, että myös toisessa " maalaiskaupungissa " menee välillä hyvin JYP:in osalta...KIITOS ALATALON LÄHDÖN !

 

[Kobe]

Älä edes vihjaa tämmöstä. Jos ja kun Immonen ja D.Helminen matkaavat rapakon taaksen jällein ensi kaudella niin tarvitaan sekä Filppulaa, että Hannusta. Kaikki varmasti tiedostavat näitten kavereitten taidot ja olisin itse valmis vähentämään kolmosen ja nelosen peliaikoja ja ykkösen ylivoimaa, että Boris ja Ilu saataisiin Helmisen kanssa ajettua kunnolla sisään.

No en todellakaan vihajannut että Ilu ja Boris pitäisi Kalpaan tumpata. Edellisen viestin tarkoitus oli vaan pohtia miksei Hannuksella ja Filppulalla ole kulkenut edelliskauden tapaan. Kummankaan taso ei ole laskenut mihinkään, peli ei ole vaan kulkenut ja se on ahdistanut. Koko kauden toivonut kunnon kakkoskenttää VIPin taakse. Boris, Ilu ja Dwaipe olisi ihanteellinen vaihtoehto. Kaikilla kolmella on potentiaalia ja taitoa hyökkäävään rooliin.

 

[Handyy]

Meillähän se on tosi hyvin kulkenut. Ulostitte Alatalon pilaamaan Kerhon ! Katkera kiitos siitä ! Voin sanoa jo kymmeniä vuosia seuranneena, että KALJU on Kerho kaikkien aikojen SURKEIN valmentaja...jos edes valmentajaksi voi kutsua !
Onneksi olkoon teïlle, että myös toisessa " maalaiskaupungissa " menee välillä hyvin JYP:in osalta...KIITOS ALATALON LÄHDÖN !

Niin no. Onhan se pelaajamateriaalikin HPK:lla pitkään aikaan surkein. Kaikki ei siltikään ole 1:1 vaikka niin voisi helposti ajatella.

 

[Pee]

Ohi aiheen

Niin no. Onhan se pelaajamateriaalikin HPK:lla pitkään aikaan surkein.

Samaa toitotettiin jo Jalosen kausina, mutta niin vain Kerho menestyi joka vuosi. Tälläkin kaudella useat ns. asiantuntijat sijoittivat HPK:n ylemmän keskikastin tuntumaan, mutta ainakaan tällä hetkellä Kerho ei sinne yllä. Väitän, että Jalosen ollessa puikoissa HPK olisi ihan eri päässä sarjataulukoa tälläkin materiaalilla ja ehkäpä Mäkiahokin vielä remmissä mukana.