Ahosen ylivoimaa

[KPL]

Aika kovat pisteet sai se Japanin mies siitä alastulosta, jonka teki siihen 143 metriseen. Mielestäni Ahonen teki paremman alastulon siihen 141 metriseen, mutta tyylipisteissä Ahonen jäi jälleen taakse. Mielestäni jossain kisoissa on ollut ihan selvää, ettei Ahosen alastulo ole onnistunut aivan nappiin, mutta en minä ainakaan nähnyt niin suuria eroja tämän päivän hypyissä, jos verrataan Ahosen hyppyjä samoihin pituuksiin yltäneisiin.

Paljon helpompi oli niellä kritiikki esim. Mika Laitista ja hänen tyyliään kohtaan. Ahonenhan lentää varsin mallikkaasti ja ainoastaan alastulossa on silloin tällöin ongelmia.

 

[Timi]

Onnittelut Jannelle täältä Itävallan suunnasta. Kerrastaan hieno mäkiviikko häneltä ja täkäläinen media hehkuttaa Jannea komeista suorituksista.

Mitä tuohon Jannen tyyliin tulee, niin itävaltalaiset ja saksalaiset ovat sanoneet ongelmana olevan se, että Janne telemarkissaan ikäänkuin liuttaa sitä eli aluksi tullaan suht tasajalkaa alas, jonka jälkeen vedetään se "liulla" se telemark. En ole mitenkään lajin asiantuntija, mutta kyllä tuossa jotain perää saattaa olla. Ahonen toisaalta tulee niin korkealta alas verrattuna moneen muuhun ja on tällä kaudella lentänyt niin pitkälle, että telemarkin tekeminen on todella vaikeaa puuhaa.

Täytyy muuten sanoa, että Höllwarthin toisen kierroksen pomppu oli mielestäni todella hieno. Kyllä miehelle tuon voiton suon, vaikka Jannen grandslamit siinä menivät. Hölli ei ole voittanut yhtään mäkiviikon kisaa, joten pitkään hän on sitä hakenut - taisi olla peräti 14 mäkiturnee miehellä. Edellisestä itävaltalaisen voitostakin on kulunut jo viisi vuotta.

 

[Twite]

Viestin lähetti Timi
Mitä tuohon Jannen tyyliin tulee, niin itävaltalaiset ja saksalaiset ovat sanoneet ongelmana olevan se, että Janne telemarkissaan ikäänkuin liuttaa sitä eli aluksi tullaan suht tasajalkaa alas, jonka jälkeen vedetään se "liulla" se telemark.

Kyllä tuon saman ovat sanoneet ihan suomalaisetkin, Janne Ahonen itsekin. Klassinen mukatelemark jolla on joskus saatu hyviäkin pisteitä. Ei Janne suinkaan ole ainoa joka noin tekee eikä tämä mikään uusi asia ole. Tuossa on sitten sekin ongelma kun tuomarit tietävät että on tällainen kaveri kyseessä niin voi jäädä aito telemark palkitsematta jollakin kerralla. Vähän kuin filmaajaksi tunnetun lätkäpelurin kaatamisesta voi selvitä jäähyttä.

Mutta joka tapauksessa, upea suoritus Jannelta. Olisiko joku voinut kuvitella vuosi sitten että nyt se että Ahonen jäi mäkiviikolla kerran toiseksi? Tottakai nälkä kasvaa syödessä ja niin sen pitääkin kasvaa. Toni Nieminen harmittelee vieläkin 4 suoran missaamista. Tuskinpa vastaavaa tilaisuutta Ahosellekaan toista kertaa tulee.

 

[beerhunter]

Joo onnittelut täältäkin vaan Jannelle...Teki helvetin hienon toisen hypyn,ei paljon säästelly ja haki selkeesti vielä grand slamia viimesellä hypylläänkin.
Nieminen on kyllä todella hyvä kommentaattori.. Ja on ollut sitä pitkäänItse asiasssa kun oikein rupeen miettimään,niin taitaa olla paras urheilukommentaattori.Heti löytyy jotain sanottavaa kilpailijasta/tyylistä/virheistä jne..Oikein mukavaa kuunneltavaa

 

[beerhunter]

Viestin lähetti Timi
Mitä tuohon Jannen tyyliin tulee, niin itävaltalaiset ja saksalaiset ovat sanoneet ongelmana olevan se, että Janne telemarkissaan ikäänkuin liuttaa sitä eli aluksi tullaan suht tasajalkaa alas, jonka jälkeen vedetään se "liulla" se telemark.

Takanobu Okabe tais olla ton liuttamisen legendaarinen mestari..sai sillä välillä kusetettua tuomaristoa aika helpolla

 

[Jermu]

Viestin lähetti aceman81
Höllwarth sai aika legendaariset tyylipisteet ekasta hypystään. Itävaltalaistuomari taisi pamauttaa 20, muut 19, 5 (meniköhän se näin...). Ahosella ei tietysti ole mitään mahollisuutta saada tollasia pisteitä. Joku voisi tietenkin heittää mielipiteensä, jotta mikä Jannen tyylissä eniten mättää. Siis tuomareiden silmissä. Janne taisi kuroa tokalla kierroksella eroa vain parilla pisteellä, tuntuu aika ihmeelliseltä, kun Jannen tokassa ei ollut paljon valittamista ja oli kuitenkin itävaltalaista selkeesti pitempi. Molemmilla oli samanlainen kevyt horjahdus alastulon jälkeen. Niinköhän vaan oli kyse salaliitosta, jolla haluttiin katkaista Ahosen voittokulku. Pituuspisteet identtiset, mutta jostakin, ne vittu, kuuden pisteen eron kaivo!

Ahonen on joutunut selvästi tuomarien epäsuosioon. Ahosellahan on ollut ongelmia telemarkin tekemisessä pitkiin hyppyihin. Tätä on selitetty Ahosen isolla koolla ja sillä, että Ahonen tippuu yleensä aika korkealta. Ahosen puoli-telemarkit aiempina vuosina ovat olleet kieltämättä kyseenalaisia, kun vetänyt vasta alastulon jälkeen toisen jalkansa kunnolla taakse.

Mutta tänään Ahoselta kaksi todella tyylikästä hyppyä ja hyvät telemarkit päälle, silti tyylipisteet aivan hanurista. 6 pistettä eroa Höllwarthiin, vaikka pituudet samat, eli Ahosen tyylipisteet olivat keskimäärin pisteen huonommat. Esim. Janda hyppää todella tyylikkäästi, ja Späth tekee ehkä tyylikkäimmän telemarkin koko porukasta, mutta itse en nähnyt mitään eroa Ahosen ja Höllwarthin tyyleissä.

Ehkä syy on Ahosen ylivoimaisuudessa, mutta tilanne on aika kestämätön, jos MM-kisoissakin sama toistuu. Etenkin pikkumäessä ja kovilla vauhdeilla hypättäessä Ahonen joutuu antamaan turhan paljon muille tasoitusta.

 

[kilonkingi]

Viestin lähetti aceman81
Höllwarth sai aika legendaariset tyylipisteet ekasta hypystään. Itävaltalaistuomari taisi pamauttaa 20, muut 19, 5 (meniköhän se näin...). Ahosella ei tietysti ole mitään mahollisuutta saada tollasia pisteitä. Joku voisi tietenkin heittää mielipiteensä, jotta mikä Jannen tyylissä eniten mättää. Siis tuomareiden silmissä. Janne taisi kuroa tokalla kierroksella eroa vain parilla pisteellä, tuntuu aika ihmeelliseltä, kun Jannen tokassa ei ollut paljon valittamista ja oli kuitenkin itävaltalaista selkeesti pitempi. Molemmilla oli samanlainen kevyt horjahdus alastulon jälkeen. Niinköhän vaan oli kyse salaliitosta, jolla haluttiin katkaista Ahosen voittokulku. Pituuspisteet identtiset, mutta jostakin, ne vittu, kuuden pisteen eron kaivo!

Juuri näitä Ahosen tyylipisteitä ihmettelin. Tai no eivät ne heikkoja olleet, mutta Höllwarth sai (suomalaisten lasien takaa) samanlaisella tyylillä järjestäen jokaiselta tuomarilta pisteen enemmän. Eroksi tuli siis 6 pistettä tyylipisteillä!

Ahosen tyylipisteiden tiputtaminen, on ollut joissain kisoissa ymmärrettävä (selvä tasajalka alastulo). Mutta tänään oli kaksi tyylikästä hyppyä, mutta silti tyylipisteet jäivät alle 19. Tämä on outoa, kun muistaa että viime vuosina Ahonen on saanut samanlaisella tyylillä, jopa kaikilta tuomareilta 20 pistettä. Vai onko tyyli muuttunut? Ei mielestäni.

Mutta eniten ihmetyttää tuo, että vauhdit pidetään niin kovina, että huiput tulevat tasamaalle! Ja kun näihin 110 km/h tasamaalle iskeytyviin hyppyihin ei pysty tekemään alastuloa, tyylipisteet tippuvat alle 17.

Jury hei, ei jokaisessa kisassa tarvitse mäkiennätyksiä rikkoa! Tai sitten tuomarit antavat hypyn pituuden perusteella tyylistä anteeksi!

 

[TKO]

Viestin lähetti Timi

Mitä tuohon Jannen tyyliin tulee, niin itävaltalaiset ja saksalaiset ovat sanoneet ongelmana olevan se, että Janne telemarkissaan ikäänkuin liuttaa sitä eli aluksi tullaan suht tasajalkaa alas, jonka jälkeen vedetään se "liulla" se telemark.

Viime kaudeksihan tuli voimaan sääntö, jonka mukaan tämä on sallittua ja kyseinen alastulo tulee tulkita telemarkiksi.

 

[ranger]

"Tottakai nälkä kasvaa syödessä ja niin sen pitääkin kasvaa. Toni Nieminen harmittelee vieläkin 4 suoran missaamista."


Muistanko aivan väärin, vai liittyikö Garmischissa Niemisen ainoaan kakkossijaan kovaäänistäkin mutinaa tasajalka-alastulosta, josta kisan voittanutta Felderiä ei jostain syystä sakotettu, vaikka alastuloihin piti nimenomaan kiinnittää huomiota?

Felderhän voitti Niemisen Garmischissa alle pisteen erolla, joskin kyseinen kilpailuhan on mäkiviikolla järjestyksessä vasta toinen, eli siinä vaiheessa "Grand-Slamista", kuten Nieminenkin on monesti todennut, oli vielä turha puhua. Aina voidaan myös kysyä, olisiko Nieminen onnistunut voittamaan Innbruckia siinä tapauksessa, että hänellä olisi ollut kaksi voittoa allaan, saati Bisseä siinä tapauksessa, että hänellä olisi ollut kolme voittoa allaan. Jääpi ikuiseksi arvoitukseksi.


Ahosen alastuloihin ja sääntöpykäliin en ole niin tarkkaan perehtynyt, että osaisin ottaa selkeästi kantaa. Varmaa kuitenkin on, ettei Ahonen tänään hypännyt yhteenlasketusti ainakaan Höllwarthia pitemmälle, joten siinä(kään) mielessä ei oikeusmurhista kannata puhua. Kun kerran Höllwarthille peräti kuuden pisteen verran paremmat tyylipisteet löydettiin, kaipa hän voittonsa sääntöjenkin mukaan ansaitsi, koska paljon vähempikin olisi voittoon riittänyt. Toisaalta muistan hyvin vielä ajat, jolloin pituudetkin mitattiin ihmissilmin, ja jupinaa aiheuttivat silloin tällöin ruudulle ilmestyvät metrilukematkin. Onneksi sentään hyppyjen pituudet ovat nykyään sataprosenttisen luotettavia.

Onnittelut joka tapauksessa Ahoselle lähes suvereeneimmasta mahdollisesta mäkiviikon voitosta, kuuden peräkkäisen MC-voiton ennätyksestään sekä historiallisen dominantista kauden avauksestaan. Vain kaksi miestä on hypännyt tällä kaudella Ahosta paremmin yksittäisessä kilpailussa, vaikka toistakymmentä on jo takana. Uskomaton suoritus.



Ranger

 

[Timi]

Viestin lähetti kilonkingi
Jury hei, ei jokaisessa kisassa tarvitse mäkiennätyksiä rikkoa! Tai sitten tuomarit antavat hypyn pituuden perusteella tyylistä anteeksi!

Ei ole helppoa olla juryn housuissa :) Ei kun siis.. tarkoitan, että ei ole helppoa olla päättämässä sitä, miltä lavalta ponnistetaan. Joskus saattaa yhdelle hyppääjälle tulla esim. onnenkantamoinen, jossa loistaviin tuuliolosuhteisiin pääsee jysäyttämään täydellisen hypyn. Jos tämä liitäjä ei sitten ole aikaisemmin menestynyt kaksisesti niin pistetäänkö samantien kierros uusiksi. Toisaalta kaikki arvostelevat myös silloin jos turvallisesti pudotaan kummulle. Joskus vielä olosuhteetkin muuttuvat mukavasti kierroksen aikana eikä ole mitenkään helppoa miettiä sitä, että jos matti meikäläinen leiskauttaa 100 metriä kuinka pitkälle Ahonen tulee omalla vuorollaan.

Itse olen kritisoinut monesti noita vauhteja, mutta tarkoitin vain sanoa, että ei se ole helppoa olla päättämässä noista lähtölavoistakaan.

 

[Torsti]

Kauan sitä Ahosen häviötä haettiin näillä vauhtikikkailuilla. Ja tulihan se sieltä. Toivottavasti nyt voidaan taas ottaa juryissä järki käteen.

Muistelemalla niitä kausia, kun Ahonen oli aina kärkisijoilla, muttei ikinä voittanut tulee ainakin minulle mieleen Ahosen usein saamat kaksi, kolme tai jopa neljä 20 pistettä hypystään. Nyt samoista hypyistä annetaan seitsemäätoista pistettä. Ja vain, koska Ahonen voittaa kisoja ja on ylivoimainen.

Nousi muuten se sumu melko äkkiä Hautamäen hypyn jälkeen. Ilmeisesti sumun mukana tuli jotain tuulivirtau´ksia, siihen malliin Japanin poika liiteli.

On kyllä ollut mukava seurata kerrankin suomalaisen murskaavaa ylivoimaa jossain lajissa. Toivottavasti vire säilyy ja ennätyksenmurskajaiset jatkuvat.

 

[Sampe]

Tämä telemarkin ja tyylin palvonta on ylipäänsä täysin käsittämätön asia. Miksi kummassa jollain niiauksella montun pohjalla pitäisi olla huippu-urheilussa merkitystä? Eivät kolmiloikkaajatkaan saati sitten pituushyppääjät päätä suoritustaan korkeaan polviasentoon.

Mutta kun tapana on ollut...

 

[stiflat]

Viestin lähetti Sampe
Eivät kolmiloikkaajatkaan saati sitten pituushyppääjät päätä suoritustaan korkeaan polviasentoon.

Tämä oli hyvä! Eipä siinä, en koko tyylipiste-systeemiä tajua lajissa.
No, onnea Jannelle kuitenkin. Ilmeisesti teki jotain suurta sillä rintamalla.

Ai, se olikin näköjään vasta toinen, no onnea silti.

 

[Timi]

Viestin lähetti Torsti
Kauan sitä Ahosen häviötä haettiin näillä vauhtikikkailuilla. Ja tulihan se sieltä. Toivottavasti nyt voidaan taas ottaa juryissä järki käteen.

Tarkoitatko, että tahallaan korkeilla vauhdeilla haetaan sitä, että joku voittaa Ahosen vai ennemminkin niin, että korkeiden vauhtien vuoksi Ahonen kärsii eniten?

En nimittäin millään jaksa uskoa mihinkään salaliittoon Ahosta vastaan, vaan pikemminkin näistä kisoista halutaan mahdollisimman näyttäviä ja joka vuosi se paras hyppääjä kärsii liian korkeista vauhdeista. Kuka se hyppääjä oli joku vuosi sitten, kun kaatui hyppynsä liian korkeiden vauhtien vuoksi. Eli hyppäsi niin paljon pidemmälle, kuin muut kovasta kunnostaan johtuen. Ehti sitten useissa haastatteluissa tästä jo mainita, kunnes sitten kerran tuli liian pitkälle. Muistan miehen montun pohjalla puimassa nyrkkiä jurylle. Jotenkin pyörii Hannawald mielessä.

Oli miten oli, aina mäkihypyssä pyöritään tuolla rajamailla, sillä halutaan, että parhaat vetävät sinne montun pohjalle.

 

[NorthenAxe]

Niin, ja tuosta telemarkista vielä sen verran että tuossa edellä mainittiinkin jo tuo sääntö, joka tuli viimevuonna voimaan, eli alastullessa puoli kengän mittaa ja siitä liuttamalla "venytetty" telemark riittää virheettömäksi alastuloksi.

Muutenkin minua ihmetyttää tuo homma, että jos maksimissaan telemarkin puuttumisesta voidaan tiputtaa 2 pistettä, niin esim. "bissenin" karsinnassa Jannelle, epäonnistuneesta alastulosta huolimatta, kohtuu nätistä hypystä, paras/huonoin tuomari täräytti huimat 13,5 pointsia, joka taas meinaa sitä että jannen ilmalento-osuus toi huimat 15,5 tyylipistettä.

Helvetti sentään, kun sääntöjen mukaan kaadutusta hypystä saa räpätä pois maksimissaan 10 pistettä, niin Jannelta meni selkeästi seisotusta pois 6,5 pointsia. Ei voi käsittää.

Goldi heitti eilen lipat sinänsä hienon hypyn päätteeksi ja parhaat pisteet olivat 11,0, siis 2,5 pistettä vähemmän kuin Janne hypystä, mihin hän sentään yritti telemarkkia. Janne olisi mitä oletetuimmin saanut puhtaasti kaadutusta hypystä 5,5 - 7,5 pistettä.

Toisin sanoen edelleen ihmettelen, mistä Jannelta otetaan järjestään pois 1 - 2 pistettä. Alastulo ei riitä selitykseksi, koska tasajalka alastulosta Janne saa pisteitä väliltä 13,5 - 17,0. Joku muu klikkaa kanssa selkeästi ja olisi kiva tietää mikä.


Plaah, kyllähän 80-luvulla oli samat keskustelut Nykäsen Masan kohdalla, kun tyylipisteet pahimmillaan olivat todella räikeästi Mattia "vastaan".



NA

 

[TM]

Ei tullut Bissenin voittoa mutta tuli kuitenkin upea mäkiviikon voitto. Höllwarth perkele, kiusasi jo Toni Niemistäkin silloin kun Toni oli huipulla. Hyvä Janne!

 

[repe_joke]

Viestin lähetti Timi

Ehti sitten useissa haastatteluissa tästä jo mainita, kunnes sitten kerran tuli liian pitkälle. Muistan miehen montun pohjalla puimassa nyrkkiä jurylle. Jotenkin pyörii Hannawald mielessä.

Minä en oo ikinä nähnyt Hannawaldin kaatuvan hyppyä, mutta eräs toinen saksalainen näytti keskaria tuomaristolle, koska hyppyyttivät liian kovilla vauhdeilla.
Tästä on kyllä aikaa, koska kyseessä oli Dieter Thoma. Ja sen muistan, että silloinkin oli puhetta vauhdeista, koska Thoma tuli joka hypyn montun pohjalle.

No eipä tässä vielä mitään vaarallista ole tapahtunut. Niin pitkään, kun ei tule Puikkosen tai Laitisen uusintoja, niin vauhdit on vielä hyvät. Etenkin Puikkosen hyppy oli jotain ihan järkyttävää katsoa.

 

[Russian Rocket]

Jakub Jandan hypyt on kyllä allekirjoittaneen mieleen täyden 20pisteen hyppyjä suurinosa, liitäminen on kaunista ja alastulo on Niemistä lainaten kerrasta kohallaan. Ahosen alastuloissa yleensä tahtoo vasen jalka lähteä vetämään vähän sivulle, mutta ihmettyttää järestään nämä 17.5 -18 pisteet.

Onnitelut Ahoselle hienosta alkukaudesta ja menestystä loppukauteen ja mm-kisoihin.

 

[NorthenAxe]

Repe: On se Hannawald kaatunut. Näin äkkiseltään muisteltuna ainakin joku vuosi sitten jossain joukkuekisassa, jossa Saksalaiset menettivät voiton ja "tunnetumpana" kaatumisena voitaneen pitää 2002 olympia kisoissa tapahtunutta, jossa kaatumisen seurauksena Hautamäki kiilasi pronssille.

NA

 

[L. Paraske]

Viestin lähetti repe_joke
mutta eräs toinen saksalainen näytti keskaria tuomaristolle, koska hyppyyttivät liian kovilla vauhdeilla.
Tästä on kyllä aikaa, koska kyseessä oli Dieter Thoma. Ja sen muistan, että silloinkin oli puhetta vauhdeista, koska Thoma tuli joka hypyn montun pohjalle.

Jep, näin kävi normaalimäen kisassa Trondheimissä 1997. Thoman kaatumisen myötä maailmanmestariksi kohosi Janne Ahonen.

 

[Eino_Mies]

Taas näytti Ahonen muille hyppääjille närhen vehkeet Saksan Willingenissä maailman-cup osakilpailussa. Toisen kierroksen hyppy oli aivan uskomaton lento. Taisi siinä mennä melkein 10 metriä yli kriittisen pisteen. Ekalla kierroksella oli kuudes ja sitten vasta rävähti toisella. Ahonen kyllä vaikuttaa olevan tällä kaudella samanlainen lajinsa yksinvaltija kuin M. Schumacher on F1:ssä

 

[costi]

Ahonen on Jumala! Aivan uskomaton hyppy, mittalaitteetkaan eivät pysyneet mukana. Huh huh.

 

[Pee]

Viestin lähetti Eino_Mies
Ahonen kyllä vaikuttaa olevan tällä kaudella samanlainen lajinsa yksinvaltija kuin M. Schumacher on F1:ssä

Jannella ei myöskään ole samanlaista "autoetua" kuin "Maikkelilla" tuossa niin sanotussa urheilulajissa.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Eino_Mies
Taisi siinä mennä melkein 10 metriä yli kriittisen pisteen.

Oli 22 metriä yli kriittisen pisteen. Eihän noilla K-pisteillä ole enää mitään virkaa, Hill Size (Willingenissä 145 m) kertoo enemmän. Olisiko siitä vähän toistakymmentä vuotta, kun jury kokoontui aina jonkun ylittäessä K-pisteen...

Tämä kuuluisi oikeastaan vitutusketjuun, mutta sanotaan nyt tässä, että vitun Uotila. Päätit sitten esittää näytteen pimeimmissä luolissa asustavien kammottavien olioiden mölinöistä sen sijaan, että olisit kertonut katsojille, oliko Ahosen hyppy mäkiennätys, tai jotain muuta järjellistä.

 

[Parolan Kauhu]

Viestin lähetti repe_joke
No eipä tässä vielä mitään vaarallista ole tapahtunut. Niin pitkään, kun ei tule Puikkosen tai Laitisen uusintoja, niin vauhdit on vielä hyvät. Etenkin Puikkosen hyppy oli jotain ihan järkyttävää katsoa.

Niin tuosta tulikin mieleeni, jos joku viitsisi etsiä tuon Puikkosen klipin netistä. Olisi mukava nähdä sen. Itse en löytänyt