Adam Miller Ässiin

[Toejoen Veikko]

Takon kommentti Piroksesta toi Matikaisen mukaan tähän hankintaa.

Tuohan on hyvä tapa laittaa syy täysin toisaalle ja mielellään vielä sinne, jonka vuoksi meni palko nokkaan. Penan syy, että Takko hankkii turhakkeita.

 

[peno]

Ässiltä puuttuu ykkössentteri,

====> Takko soittaa ameriikkaan,

====> Siellä kehutaan kaveria joka on onnistunut hyvin yhdellä kaudella farmin farmissa,

====> Takko Hirsille: Pistelinko saatavilla,

====> Hirsi tekee äkkiväkkiä joukkueen keskitasoa kalliimman pahvin lähtökohtaisesti mestistason äijälle, mitä ei olla ikinä nähty.

====> ???????????????

====> Profit?

 

[1stApril]

Aika moni on pettynyt Millerin hankintaan se takia, että on liian köykäinen kaveri ykköskenttään. Näin voi ollakin.
Onhan mahdollista, että Niemi pelaa ykkössentterinä ja Miller kakkosketjussa.
Miller voi pelata myös laidalla ainakin Takon kommenttien mukaan.

Epäilen, että Miller oli sellainen "varman päälle" hankinta. Toimistolla ei välttämättä edes oleteta Millerin olevan automaattisesti ykkössentteri, vaan mahdollisesti ykkössentteri (ellei Niemi lunasta sitä paikkaa).
Toiseksi ulkkariksi saatetaan hakea vähän kovempaa nimeä, tyyliin Rosa.
Jos sitä ei saada, sitten toinen Millerin kaltainen ECHL-kaveri.
Yhteen "Rosaan" pitäisi vielä olla varaa.

Jos löydetään Milleriä kovempi sentteri, niin silloin Miller laitaan 1-2 ketjuun laidalle.
Mitään valmiita tähtiä kukaan ei varmasti odota yhtään sen realistisemmin, kuin 7 oikein lauaataina.
Tämä sanottiinkin jo heti Ässien kauden päätyttyä, jos se vielä oli epäselvää jollekin sitä ennen.

Myös scouttaamisesta on kitisty. Varmasti Takko on joitakin pelaajia nähnyt livenä, haastatellut jne. Voi olla, etteivät ne kaikista kiinnostavimmat pelaajat ole tarttuneet verkkoihin.

Kuten kirjoituksesta varmasti selviää, tämä oli ihan puhtaasti omaa arvailua, mitään tietoa ei ole, mitä Takko, Hirsi ja kumppanit ovat juonineet.

Kiekkoilun Ystävä tiivisti hyvin myös omat odotusarvoni Millerin suhteen:
"Eniten toivon Milleriltä KOVAA ASENNETTA ja TYÖNTEKOA sekä hyökkäys- että puolustussuuntaan."

 

[Kuusumu]

Catenaggio-puolustus käyttöön

1) Se on catenaccio
2) Ässät on jääkiekkojoukkue

 

[San Jose Shark #50]

Aika moni on pettynyt Millerin hankintaan se takia, että on liian köykäinen kaveri ykköskenttään. Näin voi ollakin.
Onhan mahdollista, että Niemi pelaa ykkössentterinä ja Miller kakkosketjussa.
Miller voi pelata myös laidalla ainakin Takon kommenttien mukaan.

Onko ylipäätään mitään takeita siitä, että tällainen ECHL:sta roudattu yhden kauden pasituominen pystyisi ylipäätään pelaamaan MISSÄÄN roolissa SM-liigassa? Kiekolliseksi "Messiaaksi" (a la VV ja JW) hänestä ei tosiaankaan ole, eikä hän ole profiloitunut edes mitenkään kovaotteiseksi pelaajaksi a la Toporowski. Suuri todennäköisyys on sille, että homma menee yhtä lailla kaseikkoon kuin meni viime vuonna Piroksenkin sainaus. No, joulutauolla on Hirsin hyvä soitella josko Mave ja Fanduls tulis vielä kerran pelaamaan Ässä-paidassa häämöttävään liigakarsintaan.

 

[kessukka]

Jotenkin tästä Zaulin tehokkaasta avautumisesta tulikin mieleeni, että millaisethan muuten mahtavat olla ne olosuhteet joissa ECHL-seurat toimivat? Millaiset ovat hallit, oheistilat jne. Tuumin vain ettei sitten Millerin huumorintaju lopu heti alkuunsa kun kohta pääsee pois Las Vegasista, tekemään jalkakyykkyä Isomäen käytävän sementillä..

Ainakin Las Vegasin joukkueen kotihalli on näyttävämpi ulkopäin kuin yksikään viiden tähden hotelli Suomessa, saati sitten jäähalli.

Hankinnasta yleensä; on sentään selvitetty taustoja ja on jotkin odotusarvot pelaajasta, eikä ole tsekki, varsinkaan skouttaamaton sellainen. Veikkaisin että on ainakin Damonin tasoinen.

Ei ole Ässien etujen mukaista mainostaa, että meillä on vielä pari-kolmesataa kEuroa käytettävinä pelaajiin, se on mainos agenteille, ettei heidän edustaman pelaajan hinnassa ole tinkivaraa. Myyjän ja ostajan työssä nyt vain on tärkeä mainostaa vastapuolelle, ettei tinkivaraa ole tai investointiin ei ole varattu näin paljon rahaa.

 

[Der Adler]

Onko ylipäätään mitään takeita siitä, että tällainen ECHL:sta roudattu yhden kauden pasituominen pystyisi ylipäätään pelaamaan MISSÄÄN roolissa SM-liigassa? Kiekolliseksi "Messiaaksi" (a la VV ja JW) hänestä ei tosiaankaan ole, eikä hän ole profiloitunut edes mitenkään kovaotteiseksi pelaajaksi a la Toporowski. Suuri todennäköisyys on sille, että homma menee yhtä lailla kaseikkoon kuin meni viime vuonna Piroksenkin sainaus. No, joulutauolla on Hirsin hyvä soitella josko Mave ja Fanduls tulis vielä kerran pelaamaan Ässä-paidassa häämöttävään liigakarsintaan.

Älä nyt heti itkee. Jumalauta, poika ei o vielä edes kylässä mutta giljotiini on jo tippunut...

 

[Fernando]

Millerhän oli hankintana ns. varma nakki. Rivien välistä pystyy lukemaan, että pojat Murskatiellä ennakoivat Milleristä tämänkauden floppia "-Tarjolla olisi ollut nimekkäämpiäkin pelaajia, mutta hinnat olivat Kamil Piroksen tasolla. Sellaista riskiä emme olleet valmiita ottamaan. Miller sopii budjettiimme, hän on on palkkahaitarissamme hieman keskitason yläpuolella. Jos mies ei täytä odotuksia, emme putoa kovin korkealta, Takko myöntää. "

Näin rohkeita meidän pojat ovat pelaajahankinnoissa. Ensin Jukkis luotti Penaan kuin muuriin, mutta nyt Jukkis tuskin luottaisi omaan äitiinsä. Isoja riskeja kannattaa välillä ottaa, sitä Miller ei todellakaan ole. Jos Ässät rupeisi vihdoin kunnolla scouttaamaan niin riskinotto vähentyisi vaikka käytettäisiin suurempaakin rahapaalua.

 

[1stApril]

Onko ylipäätään mitään takeita siitä, että tällainen ECHL:sta roudattu yhden kauden pasituominen pystyisi ylipäätään pelaamaan MISSÄÄN roolissa SM-liigassa?

En nyt tiedä, onko siitä ihan takeita, mutta odottaisin kyllä Millerin mahtuvan Ässien nykyiseen kokoonpannon.

Millerhän oli hankintana ns. varma nakki.
...
Isoja riskeja kannattaa välillä ottaa, sitä Miller ei todellakaan ole. Jos Ässät rupeisi vihdoin kunnolla scouttaamaan niin riskinotto vähentyisi vaikka käytettäisiin suurempaakin rahapaalua.

Totta, että Miller ei ole mikään iso riskihankinta. Ei ole Ässien mukaan joukkueen kalleimpia pelaajia.
Siitäkin samaa mieltä, että sellaiseen pelaajaan, joka on scoutattu paremmin, haastateltu henkilökohtaisesti jne, voi sijoittaa enemmänkin rahaa.

Olikohan Rosa kuinka scoutattu? Ainakin todennäköisesti hintalappu on erilainen kuin Millerin kohdalla. Epäilisin, että oli ainakin perammin kuin Miller.
Oliskohan niin, että tällä kertaa Ässillä oli muutama scoutattu (AHL)pelaaja (Rosa, Mauldin), mutta he eivät uineet verkkoon?

Veikkaan, että Ässät olisi halunnut yhden "Rosan" ja 1-2 "Milleriä" P-Amerikasta tai muualta ulkomailta.
Rosa tms ykköspyssy tietysti ykköskenttään lähtökohtaisesti ja kaksi muuta etukäteen ajateltuna 2-3 ketjuihin tai todellisen voittoarvan sattuessa 1- ketjuun.
Tämä siis täysin omaa arvailua, mitään tietoa ei ole.

 

[Vellihousu]

Niinhän tämä on mennyt kuin veli Bigmouth ennusti eli sivutolkulla on saatu lukea kitinää ja nimimerkkien kisaa siitä kuka viskoo eniten paskaa.

Mutta mitä enemmän Millerin hankintaa miettii, sitä enemmän se vain näyttää tämän hetkisen tilanteen mukaiselta ja siten järkevältä. Tosiasia taitaa nimittäin olla ettei Ässiin saada tietyn laatukaliiberin pelaajia muuten kuin järkyttävällä ylihinnalla eikä ilmeisesti aina silläkään kuten Rosan tapaus osoitti. Tämä tilanne taas muuttuu varmimmin sillä että Millerin kaltainen low risk, high reward(?) onnistuu ja se seikka puolestaan on kiinni valmennuksesta.

Kiinnostavaa olisikin nyt tietää Pekka Rautakallion kanta tähän hankintaan. Onko hän tutustunut Milleriin niin paljon että pystyy seisomaan Millerin takana vai onko hankinta ollut hänelle yhtä ikävä pettymys kuin faneillekin. Jos vastaus on ensin mainittu niin kuin sen pitäisi olla, saattaa Miller nousta seurajohdon odotusten mukaiseksi vahvistukseksi. Jälkimmäisen vaihtoehdon seurauksia ei tarvinne tässä edes ryhtyä "kertaamaan".

Paljon on siis pelissä vaikkei ihan siltä näytäkään, kenties jopa enemmän kuin Piroksen tapauksessa. Jos tällainen kaikkien kiroama echl - haku onnistuu, nousee Ässien uskottavuus organisaationa yhden pykälän, samoin seuran sisäinen itseluottamus.

 

[1stApril]

Tosiasia taitaa nimittäin olla ettei Ässiin saada tietyn laatukaliiberin pelaajia muuten kuin järkyttävällä ylihinnalla eikä ilmeisesti aina silläkään kuten Rosan tapaus osoitti.

Ymmärsinkö oikein, että Rosalle on tarjottu reilusti ylihintaa?
En tarkoita, että mahdollisesti paremmin kuin AHL:ssä, vaan enemmän kuin Rosa saisi muualta Euroopassa.
Rosalla olisi varmasi Euroopassa joku muukin ottaja kuin Ässät.

 

[Vellihousu]

Ymmärsinkö oikein, että Rosalle on tarjottu reilusti ylihintaa?
En tarkoita, että mahdollisesti paremmin kuin AHL:ssä, vaan enemmän kuin Rosa saisi muualta Euroopassa.
Rosalla olisi varmasi Euroopassa joku muukin ottaja kuin Ässät.

Tarkoitin reilua ylihintaa Ässien mittapuulla, en niinkään vertailua muihin eurooppalaisiin seuroihin. Toki en tiedä mitä Rosalle tarjottiin, mutta uskon tarjouksen olleen "riittävä". Ylihinnasta taas voi puhua sikäli ettei myyttiseksi hahmoksi kasvanut Rosakaan olisi ollut mikään takuuvarma tähtihankinta vaan riskinsä olisivat olleet hänessäkin. Ilmeisesti Rosa tajusi tämän myös itse.

 

[Emiiri]

Ihan helvetin kova hankinta mestikseen. Luulisi noiden peelojen siellä Ässien toimistolla jo tajuavan, että mitä nämä echl:n tähdet oikein ovat. Sen vielä ymmärtäisin jos tollanen hankitaan tryoutille tai materiaalin laajentamiseksi, mutta ykkössentteriks mestistason jätkä, joka on kaiketi jonku valmentajan mukaan aika hyvä. HAH! Ei vittu tuu kyllä mitään tästä touhusta.

Noi Takon lausunnot on samaa luokkaa kun mitä Hirsimäen kommenti oli silloi ky plytsevi rytskovi tuli. Siinä meillä on oikein kaks idioottia organsisaatios. Täällä kun noita Takon kontakteja on hehkutettu, niin pistäkää piruuttanne lista, että mitä pelaajia niillä on hankittu ja ihmehtelkää.

Zauli puhuu asiaa. Eihän tuo Ässien nykyrosteri ole kuin luokkaa säälittävä/surkuhupaisa. Takon hankinnat on viimeksi onnistuneet Nickersonin muodossa. Tokihan sitä voi toivoa että Milleri tekee perkeleesti pisteitä ja Niemi siinä sivussa saatanasti, mutta realistista on odottaa jälleen kerran taistelua paikoista 12-14. Saa koko lafka haistaa kakan. Palataan astialle sitten kun Ässät on uskottava organisaatio.

 

[Stern]

Itse ennustan, että Miller pelaa vähän yli fanien odotusten ja osoittautuu ihan yllättävän kelvolliseksi pelimieheksi – kunhan koti-ikävä ei vaivaa –, mutta tuskin miksikään sateentekijäksi. Kelvollinen pelimies on sikäli ok status, että mies oli luultavasti kalliimpi, kuin mitä täällä uskotaan. Vaikea uskoa, että Ässät enää tämän jälkeen mitään Rosa -tason kaappausta tekisi.

 

[1stApril]

Kelvollinen pelimies on sikäli ok status, että mies oli luultavasti kalliimpi, kuin mitä täällä uskotaan. Vaikea uskoa, että Ässät enää tämän jälkeen mitään Rosa -tason kaappausta tekisi.

Kuinka kalliiksi / halvaksi täällä uskotaan Millerin olevan?
Eikös Ässien tiedotteessa sanottu, että vähän puoliväliä kalliimpi pelaaja joukkueessa?
Näin itse ainakin muistelisin ja tämä on oma "uskomukseni" hinnasta.

 

[Zeta03]

Kuinka kalliiksi / halvaksi täällä uskotaan Millerin olevan?

Uskon Adam Miller olevan kokonaiskustannuksiltaan Ässille noin 100 000e mies, jos siis pelaa kauden loppuun asti samassa seurassa. Eli Ässien mittakaavassa Top5 palkkaluokassa, monissa muissa isommissa SM-liigaseuroissa 3-ketjun kaverin hintainen hankinta.

 

[Myrvold]

Uskon Adam Miller olevan kokonaiskustannuksiltaan Ässille noin 100 000e mies, jos siis pelaa kauden loppuun asti samassa seurassa. Eli Ässien mittakaavassa Top5 palkkaluokassa, monissa muissa isommissa SM-liigaseuroissa 3-ketjun kaverin hintainen hankinta.

Kaiken järjen mukaan ei todellakaan ole 100k mies Ässille, vaikka pelaisi koko kauden Porissa. Vaikka tuo Ässien johdon touhu on välillä amatööritasoa, niin en millään usko, että edes siä niin tyhmiä oltaisiin, että Millerille noin hyvä lappu oltaisiin "annettu". 50-60k lienee lähempänä totuutta, jos ei ole, niin ollaan entistä syvemmällä metsässä..

 

[Zeta03]

että Millerille noin hyvä lappu oltaisiin "annettu". 50-60k lienee lähempänä totuutta, jos ei ole, niin ollaan entistä syvemmällä metsässä..

Luitko ajatuksella, laitoin kokonaiskustannuksiltaan. Miller voi saadakin "käteen" 60 000e mutta Ässille kaikkine sivukuluineen kustannus olisi noin 100 000e. Toki voin olla täysin väärässäkin ja Hirsimäki on sorvannut Millerille kokonaiskustannuksiltaan 50 000e pahvin, kyllä se sellainen velho talousasioissa on että saa Las Vegasista leipäpalkalla pelaajia Poriinkin....

 

[TosiFani]

Luitko ajatuksella, laitoin kokonaiskustannuksiltaan. Miller voi saadakin "käteen" 60 000e mutta Ässille kaikkine sivukuluineen kustannus olisi noin 100 000e. Toki voin olla täysin väärässäkin ja Hirsimäki on sorvannut Millerille kokonaiskustannuksiltaan 50 000e pahvin, kyllä se sellainen velho talousasioissa on että saa Las Vegasista leipäpalkalla pelaajia Poriinkin....

Millerin palkka tulee dollareina, jos sillä nyt mitään on merkitystä.

 

[Zeta03]

Millerin palkka tulee dollareina, jos sillä nyt mitään on merkitystä.

Ei ole Ässille merkitystä, rahat lähtevät kirstusta kuitenkin euroina. Iso merkitys on sillä, että vuoden vaihteessa eurolla sai noin 1.50dollaria ja nyt eurolla saa vain 1.20dollaria.

 

[Vellihousu]

Luitko ajatuksella, laitoin kokonaiskustannuksiltaan. Miller voi saadakin "käteen" 60 000e mutta Ässille kaikkine sivukuluineen kustannus olisi noin 100 000e.

Niin, eikös ulkomaalaiset saa palkan "puhtaana käteen" eli Ässät vastaa veroista yms. vai heitänkö ihan skeidaa? Tuolloinhan kokonaiskustannukset tosiaan nousisivat aika lailla suomalaisiin verrattuna.

Tuohon sataan tonniin en toisaalta siltikään ihan usko jos Takon lausuma "hieman palkkahaitarissa keskitason yläpuolella" olevasta pelaajasta pitää paikkansa. Montako sadan tonnin äijää Ässissä oikein on? Viime kauden alussa pelaajien palkkakeskiarvo oli hieman päälle 55 k kaudesta ja jos budjetti on suunnilleen sama, ei luulisi keskiarvonkaan kovasti nousevan.

Toki kaikki tämä riippuu vähän laskutavastakin eli siitä mikä on osa palkkabudjettia ja mikä jotakin muuta.

 

[mirasane]

Niin, eikös ulkomaalaiset saa palkan "puhtaana käteen" eli Ässät vastaa veroista yms. vai heitänkö ihan skeidaa? Tuolloinhan kokonaiskustannukset tosiaan nousisivat aika lailla suomalaisiin verrattuna.

Ulkomaalaisten sopparit ovat tosiaan lähes poikkeuksetta nettosopimuksia, eli joukkue vastaa veroista. Ulkomaalaisten kohdalla sopimuksiin yleensä kuuluu se, että seura järjestää heille asunnon ja myös maksaa asunnon vuokrat, eli siitäkin tulee vähän lisäkuluja.

Itse en usko millään Millerin olevan 60k netto-sopimuksella. Veikkaan, että palkka on pikemminkin luokkaa 35-50k. Siihen sitten muut kulut päälle.

Jos Ässille osataan taloussuunnittelu kunnolla, on tässä vielä mahdollista merkittäviin säästöihin. Miller on nimittäin USA:n kansalainen, ja USA:lla ja Suomella (vai onkohan se USA:lla ja EU:lla) on erillissopimus, jonka mukaan USA:n kansalaisten tulot ovat verovapaat, jos vuositulot jäävät korkeintaan 20 000 euroon vuodessa. Jos Starkin noutopihalla ollaan viisaita, on sopimus tehty niin, että syyskauden aikana Millerille maksetaan korkeintaan se 20k ja vasta vuoden vaihduttua maksetaan loput. Näin Millerin 2010 vuoden tulot jäisivät tuohon "20k tai alle" -rajan sisäpuolelle ja se osa olisi verovapaa. Tietenkin, jos Millerin kokonaispalkka on 35-40k, on se kevätkaudellekin jäävä osuus alle 20k ja myös verovapaa.

Heti kun Millerin sopimus julkaistiin arvelin, että tämä Millerin USA-passin tuoma veroetu on ollut yksi tämän sopimuksen solmimista puoltava argumentti. Tämän kikkailun ansiosta 40k maksava Yhdysvaltalaishyökkääjä voi olla huomattavan paljon halvempi kuin 50k maksava kanadalaishyökkääjä, vaikka kaverusten nettopalkoissa on vain 10k:n ero.

Tosin jos Miller on suostunut 40k palkkaan, arvelen sopimuksessa olevan erilaisia bonuksia kuten vaikka, että +5k, jos hän pelaa vähintään 50 ottelua ja +10k, jos hän tekee yli 30 pistettä. Nuo bonukset laukaisisivat verotkin maksuun kevätkauden palkasta. Se ei liene ongelma, sillä jos Miller on niin hyvä, että pelaa joukkueessa koko kauden ja vielä pelaa sen 50+ ottelua, lienee hän noiden verojenkin arvoinen - puhumattakaan siitä, että hän tekee yli 30 pistettä.

 

[Fernando]

Adam pelaa seuraavat kaksi kautta Porissa tekee tehot +30, +35 sitten rukataan suoraan pidempi soppari, Adam tekee tehot +40 monta kautta peräkkäin, yhtäkkiä kesken sopimuskauden Adamille tulee tilaisuus päästä änäriin, Ässät saa rahaa sopimuksen purkamisesta. Ideaali skenaario?

Toisaalta Adam voi tehdä tehot +15 ja jatkaa eurooppalaista kiekkouraansa Mestiksessä 2011-2012.

Either way win/win for Ässät. Jos sattuu onnistuun niin hyvät Ässille, jos taas ei niin ei Jukan lompakko eikä ego kärsi. Kyllä näitä kavereita tulee vielä tulevaisuudessakin. Tänään on fiilis kaverista: antaa Adam "Speedy Keinonen" Millerin näyttää nopeutensa.

 

[Vellihousu]

Kiitos Mirasanelle infosta. Toivon tosiaan että Millerin sopimuksessa on joku bonussysteemi eli selkeä suorituspalkka jolloin rahaa ei mene liikaa hukkaan jos kaveri osoittautuukin flopiksi.

Joutessani kävin myös echl:n sivuilla ja löysin tämän http://www.echl.com/faq.shtml takaa tietoa ko. liigan palkkatasosta. Jos Miller on tienannut suunnilleen tuon 525$ viikossa, voi tosiaan olettaa hänen tyytyvän Mirasanen esittämään 40 - 50 k nettopalkkaan ja mahdollisiin bonuksiin.

 

[Sökö]

Kun kerran on sanottu, että hiukan Ässien keskiarvoa korkeampi tili tulee Millerille, niin eiköhän se ole sitten 65-75k. Tuohon väliin itse sen kuvittelin jo ennen kuin joku tuossa mainitsi viime kauden keskiarvoksi 55k.

Ja tosiaan tuo 65k sopimus olisi sivukuluineen sitten jo siellä 100k kieppeissä, ellei ylikin. Mutta eihän noita sivukuluja koskaan ilmoiteta, jos pelaajan sopimuksen arvosta puhutaan. Mahtaako ne edes kuulua ilmoitettuun pelaajabudjettiin, tietääkö joku?