Adam Miller Ässiin

[reaper78]

Eiköhän tuo ole puhtaasti rahakysymys? Matkustaminen maksaa ja vie jonkun verran aikaakin. Kuten Takko tuossa toteaa, niin jos Miller ei onnistu niin kovin korkealta ei pudota. Rivien välistä luettuna "toivotaan parasta, pelätään pahinta". Piroksen paha floppaaminen järkytti koko organisaatiota ja samanlaista taloudellisesta riskiä ei ihan äkkiä otetakaan.

Ihmettelen edelleen että mikäs se Takon rooli olikaan? Eikös hänen nimenomaan ollut tarkoitus skoutata pelaajia? Kai Hirsimäkikin olisi saman puhelun voinut Dallasin farmijoukkueen valmentajalle soittaa ja kysyä että kyseessä hyvä vaiko tosi hyvä pelaaja..

Typerää hommata pelaajia tyylillä "jos ei onnistu niin eipä menetetty paljoakaan kun ei kiinnitetty onneksi rahaa paljoa." Kyllä sen skouttauksen pitäisi olla sellaisella tasolla että oikeasti tiedetään mitä saadaan.
Nyt ei todellakaan tiedetty!

Toivottavasti Miller kuitenkin onnistuu.

 

[Jan Koller]

Jotenkin oletin että Rosa + Zaborsky yhdistelmä olisi vielä mahdollinen. Ja Zaborskyn tilanne odotellaan kai sitten heinäkuulle saakka.

Onko niin, että Zabo odottaa, mitä Rangers tarjoaa ja tekee sitten heinäkuussa päätöksensä?

Positiivistä Millerin tapauksessa on 1+1 sopimus seuran optiolla, joten, jos mies onnistuu, niin aikanakin mies jatkaa ensi kaudellakin (ehkä, jos, jne.)

 

[reaper78]

Onko niin, että Zabo odottaa, mitä Rangers tarjoaa ja tekee sitten heinäkuussa päätöksensä?

Positiivistä Millerin tapauksessa on 1+1 sopimus seuran optiolla, joten, jos mies onnistuu, niin aikanakin mies jatkaa ensi kaudellakin (ehkä, jos, jne.)

Näin Takko ja Hirsi kertoilivat satiksen sivuilla:

Zaborskyn kanssa ei tapahdu mitään ennen kuin hän saa purettua sopimuksensa NY Rangersin kanssa. Aikataulusta olemme saaneet sellaista tietoa, että tilanne ratkeaa viimeistään heinäkuun puolella, Ässien toimitusjohtaja Jukka Hirsimäki kertoi.

Kari Takko myöntää olevansa varsin toiveikas Zaborskyn jatkosta.

– Olemme keskustelleet positiivisessa hengessä, mutta ei meillä toki mitään esisopimusta ole olemassa. Vapaata riistaa hän tietysti on, kunhan asiat Rangersin kanssa ratkeavat. Sitten me vasta lopullisesti näemme riittävätkö euromme.

-> Sitten kuullaan onko meillä edes varaa hänen palkkaamiseen?
Eihän tuossa niin sanota, eihän??
Katastrofi olisi kyllä täysin valmis, jos ei edes oltaisi keskusteltu alustavasti hinnasta ja odotellaan toisen ratkaisua heinäkuulle saakka...

 

[Vellihousu]

Ihmettelen edelleen että mikäs se Takon rooli olikaan? Eikös hänen nimenomaan ollut tarkoitus skoutata pelaajia? Kai Hirsimäkikin olisi saman puhelun voinut Dallasin farmijoukkueen valmentajalle soittaa ja kysyä että kyseessä hyvä vaiko tosi hyvä pelaaja..

Eikö se ole pelaajan scouttaamista soitella tämän entisille valmentajille ja kysyä mikä mies on kyseessä? Enkä minä kyllä näe että "Hirsikin voisi soitella" koska Takolla on kuitenkin hyvät suhteet P - Amerikkaan ja Hirsimäellä puolestaan yhtä sun toista muutakin tekemistä esim. seuran talouden kanssa. Kyllä minusta Takko toteutti Millerin hankinnassa juuri sitä tehtävää mikä hänellä seurassa on. Millerin onnistumista taas ei voi kukaan taata, vaikka helpompaa se tietysti olisi jos olisi itse nähnyt pelaajan...

 

[Vellihousu]

-> Sitten kuullaan onko meillä edes varaa hänen palkkaamiseen?
Eihän tuossa niin sanota, eihän??
Katastrofi olisi kyllä täysin valmis, jos ei edes oltaisi keskusteltu alustavasti hinnasta ja odotellaan toisen ratkaisua heinäkuulle saakka...

Kyllä se niin menee että Zaborsky saa "vapautuessaan" määritellä itse hintansa ja sitten katsotaan onko häneen varaa. Lohdutuksena otaksun ettei Zabo voi olla hinnaltaan luokka "Piros", mutta toki varmaan Milleriä kalliimpi.

Mistään katastrofista on kyllä turha parkua, sillä hinnoista ei kannata edes keskustella ennen kuin varmaa että Rangers on förbi. Periaatteessa Ässät ei saisi edes keskustella Zabon kanssa sopimusasioista niin kauan kuin Rangers - paperi pätee.

 

[Zeta03]

Kyllä se niin menee että Zaborsky saa "vapautuessaan" määritellä itse hintansa ja sitten katsotaan onko häneen varaa. Lohdutuksena otaksun ettei Zabo voi olla hinnaltaan luokka "Piros", mutta toki varmaan Milleriä kalliimpi.

Viime kauden lopun hyvien otteiden perusteella Zabolla on varmasti muitakin ottajia SM-liigassa. Ässien on turha edes unelmoida, että mies saataisiin taas halvalla Poriin kieputtelemaan vastustajia, kyllä siinä pitää oikeasti olla valmiita laittamaan euroja tiskiin, mikäli Kudrocille halutaan slovakki-kaveri. Hirsimäki & co saavat sitten päättää onko Zaborsky tälläisen panostuksen väärti.

 

[reaper78]

Eikö se ole pelaajan scouttaamista soitella tämän entisille valmentajille ja kysyä mikä mies on kyseessä? Enkä minä kyllä näe että "Hirsikin voisi soitella" koska Takolla on kuitenkin hyvät suhteet P - Amerikkaan ja Hirsimäellä puolestaan yhtä sun toista muutakin tekemistä esim. seuran talouden kanssa. Kyllä minusta Takko toteutti Millerin hankinnassa juuri sitä tehtävää mikä hänellä seurassa on. Millerin onnistumista taas ei voi kukaan taata, vaikka helpompaa se tietysti olisi jos olisi itse nähnyt pelaajan...

Niinpä niin. Tähän mennessä Hirsimäki kuitenkin on soitellut ja hankkinut täsmälleen samoin konstein samat tiedot. Eli kysellyt puhelimen välityksellä entisiltä valmentajilta. Se että tunteeko Takko Dallasin organisaatiosta tyypin taikka kaksi ei paljon puolusta faktaa että mitään uutta ei Takon "skouttauksella" mielestäni toistaiseksi olla saatu.

 

[Vellihousu]

Viime kauden lopun hyvien otteiden perusteella Zabolla on varmasti muitakin ottajia SM-liigassa. Ässien on turha edes unelmoida, että mies saataisiin taas halvalla Poriin kieputtelemaan vastustajia, kyllä siinä pitää oikeasti olla valmiita laittamaan euroja tiskiin, mikäli Kudrocille halutaan slovakki-kaveri. Hirsimäki & co saavat sitten päättää onko Zaborsky tälläisen panostuksen väärti.

Joo, kyllä kilpailua löytyy varmasti, mutta tuskin Zabosta kuusinumeroisia summia täytyy maksaa. Tai jos kaveri semmoista pyytää, niin täytyy kyllä harkita tarkkaan, sillä lopultahan hän pelasi vain loppukauden Ässissä hyvin. Sen ei saa antaa häikäistä liikaa.

Toisaalta vituttaisi aika lailla nähdä hänet jonkun muun joukkueen paidassa.

 

[Vellihousu]

Niinpä niin. Tähän mennessä Hirsimäki kuitenkin on soitellut ja hankkinut täsmälleen samoin konstein samat tiedot. Eli kysellyt puhelimen välityksellä entisiltä valmentajilta. Se että tunteeko Takko Dallasin organisaatiosta tyypin taikka kaksi ei paljon puolusta faktaa että mitään uutta ei Takon "skouttauksella" mielestäni toistaiseksi olla saatu.

No, nythän ei tiedetä millaisia keskusteluja Takko on käynyt ja kuinka monen henkilön kanssa ja luulenpa keskustelujen sisältöön vaikuttavan jonkun verran sen tuntevatko miehet toisensa etukäteen vai eivät. Kyllä Takon suhteet ovat Ässille merkittävä voimavara, mutta sille hän ei voi mitään jos Ässien rahat eivät Milleriä kummempaan hankintaan.

Ja odottiko joku tosiaan Takolta jotain uutta?

 

[Tompse]

Huh huh, kyllähän tää hankinta nyt liikkuu jossain säälittävän ja surkuhupaisan välillä. Kyllähän tää seuraava kappale satiksen sivuilta kertoo kaiken oleellisen;

"Tarjolla olisi ollut nimekkäämpiäkin pelaajia, mutta hinnat olivat Kamil Piroksen tasolla. Sellaista riskiä emme olleet valmiita ottamaan. Miller sopii budjettiimme, hän on on palkkahaitarissamme hieman keskitason yläpuolella. Jos mies ei täytä odotuksia, emme putoa kovin korkealta, Takko myöntää."

Otetaan kun halvalla saadaan, mitä välilä vaikka oiskin paska, se oli kuitenkin halpa. Kyl nyt pitäs alkaa toimimaan organisaatiossa täysin eri tavalla, scoutata ne kaverit kunnolla, jotta voidaan heittää tarpeeksi euroja eteen. Mielummin oisin nähnyt pari nimekkäämpää nimeä ja menty budjetin suhteen vähän ylikin. Olisi ainakin ollut hallilla jotain nähtävää, nyt uhkaa tulla pannukakku koko kaudesta. Kausikortti jää ainakin tällaisilla hankinnoilla ostamatta, ei oo minkäänlaista vastinetta tällä hetkellä.

Mut kattellaa syksyllä mitä jannu osaa. Lähinnä mollaan Ässien kyvyttömyyttä organisaationa, en niinkään Milleriä ja hänen taitojaan. Varmasti olisi mestiksessä huippupelaaja, liigassa keskitasoa tai vähän alle ennakkotietojen mukaan.

 

[1stApril]

Eikö se ole pelaajan scouttaamista soitella tämän entisille valmentajille ja kysyä mikä mies on kyseessä? Enkä minä kyllä näe että "Hirsikin voisi soitella" koska Takolla on kuitenkin hyvät suhteet P - Amerikkaan ja Hirsimäellä puolestaan yhtä sun toista muutakin tekemistä esim. seuran talouden kanssa. Kyllä minusta Takko toteutti Millerin hankinnassa juuri sitä tehtävää mikä hänellä seurassa on. Millerin onnistumista taas ei voi kukaan taata, vaikka helpompaa se tietysti olisi jos olisi itse nähnyt pelaajan...

Samoilla linjoilla Vellihousun kanssa. Takko todennäköisesti tuntee kyseisen suosituksia antaneen valmentajan jollain tavoin. Tietää, että suosituksiin voi luottaa.
Tuskin on kyse tälläisestä takavuosien "Keskisen Essin agentti vai ketä se nyt oli, kun suositteli. Varmaan hyvä jätkä, tänne vaan".

E: Eli annetaan jätkän pelata ekat pelit. Haukutaan sitten vasta (tarvittaessa) Takon scouttaamistaidot ja kontaktit, Dallas-yhteistyö (se mitä siitä on jäljellä), Miller ja koko ECHL-Liiga.

 

[TosiFani]

Ässät scouttasi pohjois-amerikkalaisen pelaajan, kuten kaikki muutkin SM-liigajoukkueet eli luottivat paikallisiin ammattilasiin omien suhteiden kautta. Takko omaa erittäin hyvät suhteet Dallasin organisaatioon ja sieltä hän on varmasti saanut parempaa tietoa Milleristä kuin olisi saanut katsomalla pari peliä paikan päällä.

Itse olen pettynyt tähän hankintaa, koska tämä edustaa sitä samaa linjaa mitä Ässien urheilullinen toiminta on ollut ja toisaalta Matikaisen hölmöily Piroksen kanssa on lisännyt varovaisuutta entisestään. Mutta toisaalta täytyy kysyä, olisiko ne noin kymmenen pistettä lisää sen sadantuhannen arvoisia?

 

[PataJaska]

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Sa...i/suositukset+ja+hinta+vakuuttivat+assat.html

Tuossa siis artikkeli johon Tomze viittasi

Eli tässä(kään) tapauksessa siis kukaan organisaatiosta ei ole koskaan nähnyt miestä livenä (Damonin kohdallahan oli sama juttu, hänetkin palkattiin vain juttujen perusteella). Että kokeillaan vain kepillä jäätä, ja jos on paska niin eipä haittaa kun halvalla saatiin.. ainahan tämä huolettaa kun näin toimitaan ammattilaisorganisaatiossa. Ja toisaalta, aina nämä ensimmäistä kertaa Eurooppaan saapuvat jenkit ovat pieniä arvoituksia, toivottavasti joku osaa valmistella Millerin siihen, että hän on tulossa oikeasti kovatasoiseen sarjaan, selvästi tasokkaampaan kuin ECHL. Toivottavasti ei siis kaverilla ole mitään liian ylimielistä asennetta tuliaisina, mitä kylläkään ei kait vaikuttaisi olevan..

 

[Sutinen]

On tuo luistelukilpailun voitto kuitenkin meriittinä jonkinlainen ja lupauksia antava. Ainakin kun vertaa erään kauden alkuun jolloin Läntinen mainosti että Ässien tulevan kauden paras valtti on Niklas Heden jalkakikka ;)

 

[mirasane]

On tuo luistelukilpailun voitto kuitenkin meriittinä jonkinlainen ja lupauksia antava.

Nuo show-kisojen meriitit on aina vähän niin ja näin, eivätkä ne edes kerro totuutta liigan nopeimmista tai taitavimmista pelaajista, koska kisoihin osallistuvat käsittääkseni vain ne pelaajat, ketkä on valittu all-star -otteluihin. Esimerkiksi, jos SM-liigassa olisi pelattu viime kaudella All star -ottelu, olisivat SaiPaa siellä edustaneet ehkä Redenbach ja Toporowski ja siten hekin olisivat olleet noissa kisoissa mukana. Kumpikaan ei silti ole edes SaiPan nopeimpien pelaajien top5:ssa.

Noista kisameriiteistä kertoo paljon myös se, että esimerkiksi Lukossa käynyt Noah Clarke oli voittanut AHL:n vastaavan nopeusluistelukisan ja taisi peräti kellottaa koko AHL:n luistelukisan 2000-luvun parhaan ajan. Huolimatta tuosta ja siitä, että tuli ECHL:ää kovemmasta sarjasta, jäi SM-liigaura tehoihin 2+7=9 25 ottelussa.

 

[mirasane]

Ässät scouttasi pohjois-amerikkalaisen pelaajan, kuten kaikki muutkin SM-liigajoukkueet eli luottivat paikallisiin ammattilasiin omien suhteiden kautta. Takko omaa erittäin hyvät suhteet Dallasin organisaatioon ja sieltä hän on varmasti saanut parempaa tietoa Milleristä kuin olisi saanut katsomalla pari peliä paikan päällä.

ECHL:n ja AHL:n pelejä pystyy katsomaan netin kautta pikkurahalla suorina lähetyksinä. Kun kerran Ässillä on pelaajascouttauksesta vastaava henkilö, niin olettaisin että hänen toimenkuvaansa kuuluu tuollaisten otteluiden katselu ja siten jonkinlaisia omiakin merkintöjä tai edes mielikuvia on mahdollisesti kiinnostavista pelaajista.

Kyllä noita pelejä ainakin muissa liigaorganisaatioissa katsellaan, joten miksi ei Porissakin?

 

[karhu]

Takolla on varmasti ollut joku lista mielessä keitä pelaajia on nähnyt kauden aikana ja ennenkin keitä Ässiin kannattaisi yrittää. Nyt kävi perinteisesti, että ketään näistä ei kausi Ässissä kiinnostanut tai ei rahat riittäneet (Mauldin, Rosa..).

Milleriä on tarjottu ja Takko on kysellyt tutusta organisaatiosta kokemuksia pelaajasta ja Adamia kehuttu eli aivan oikein mielestäni toimittu. Todennäköistä kuitenkin on, että kaverilla pelissä joku selvä heikkous on, koska muuten todennäköisesti jo 25 vuotiaana taitavana ja nopeana jenkkinä pelaisi jossain muualla kuin ECHL:ssä.

Ja sanotaan mitä sanotaan, mutta seuran kassa ja suhteessa tarjottaviin pelaajiin taitaa olla siinä kunnossa ettei toista neljännesmiljoonan riskiä enää uskallettu ottaa.

 

[TosiFani]

...Kyllä noita pelejä ainakin muissa liigaorganisaatioissa katsellaan, joten miksi ei Porissakin?

Eiköhän tämä menen vähän toisinpäin eli kun löydetään pelaaja, joka kiinnostaa, hänestä hankitaan se tarvittava materiaali? Jokaisella liigaorganisaatiolla on omat yhteytensä pohjois-amerikkaan, jotka pystyvät raportoimaan kiinnostavista pelaajista Suomeen. Mikäli tällainen pelaaja ilmaisee halunsa lähteä Eurooppaan, niin materiaalia on helppo hankkia.

Itse kommentoin ainoastaan ihmettelyä, miksei Takko ole ollut paikan päällä katsomassa ECHL pelejä.

 

[madeOFspade]

"Lähtökohtaisesti Miller on joka tapauksessa Ässien ykkössentteri."

Itken verta. Me ulostetaan mave jotta saadaan urheilullisempi joukkue, hommataan tilalle näitä toivotaantoivotaan jotka on jalalla nopeampia kuin mave. Tosin taas kaikessa muussa jäljessä...

Zaborskyn jatkaminen Ässissä olisi mukavaa rauhoitusta fanin sydämelle. Mutta sitäkin joutuu kovin kauan odottamaan jotta selviää kuviot. Kokemusta huutaisi rosteri, joukkueen vanhin pelaaja on 30v, molemmat 30v kaveritkin löytyvät puolustuksesta. Hyökkäykseen etenkin kelpaisi kokenut ja varma suorittaja. Noooh, vielä on kesää jäljellä sanois Tero Vaara.

 

[mirasane]

Itseäni ihmetyttää tämä Takon lausunto:
"Siitä on osoituksena myös tämä 1+1-vuotinen sopimus, missä optio on seuralla. Se on Ässissä ulkomaalaiselle aika poikkeuksellinen sopimus, yleensä tällaisesta ei voida edes keskustella."

Ei noiden optiovuosien mitään rakettitiedettä pitäisi olla. Ässiä pienemmällä budjetilla operoiva SaiPa on neuvotellut parin viime kauden aikana nuo seuran optiot muun muassa Petr Pohlin, Jarno Koskirannan, Jarmo Jokilan, Scott Barneyn ja James Sanfordin sopimuksiin. Hieman ihmetyttää, jos porissa ei yleensä edes voida keskustella niistä.

 

[L4E]

Olipa outo hankinta Ässiltä ykkössentteriksi. 25v vielä tahkoaa jotain farmin farmia ja AHL peleistä ei ole käytännössä saanut kuin haaveilla saati varaksesta NHL:ään.

Tuohon kun lisää vielä sen ettei Takko ole peliäkään pelurilta nähnyt niin ihmetys sen kuin nousee. Jos hieman nuoremmasta kaverista kyse ja itse katsastettu, niin voisi ajatella edes että haettu tulevaisuuden lupausta. Lukon puusilmäinen Vanhatalokin katselee noita farmipelejä satoja vuodessa(toki hutejakin tulee, mutta aina ei myöskään ole saanut haluamaansa). Vertailun vuoksi vuotta nuoremmalla petrulla oli jo yli 200 AHL matsia takana ennen liigaan siirtymistään.

No voidaan olla Veron kanssa jälleen samaa mieltä, ettei tälläkään kaudella vaihdettaisi yhtään Ässien ulkkaria Lukon vastaaviin ;).

 

[TosiFani]

Itseäni ihmetyttää tämä Takon lausunto:
"Siitä on osoituksena myös tämä 1+1-vuotinen sopimus, missä optio on seuralla. Se on Ässissä ulkomaalaiselle aika poikkeuksellinen sopimus, yleensä tällaisesta ei voida edes keskustella."

Ei noiden optiovuosien mitään rakettitiedettä pitäisi olla. Ässiä pienemmällä budjetilla operoiva SaiPa on neuvotellut parin viime kauden aikana nuo seuran optiot muun muassa Petr Pohlin, Jarno Koskirannan, Jarmo Jokilan, Scott Barneyn ja James Sanfordin sopimuksiin. Hieman ihmetyttää, jos porissa ei yleensä edes voida keskustella niistä.

Käsittääkseni yksipuolinen optio on vastoin Pelaajayhdistyksen ja SM-liigan sopimusta, option pitäisi olla molemmin puolinen. Ja kun katsotaan mainitsemiasi pelaajia, Miller sopii hyvin kuvioon eli pelaaja on sellainen, jonka seura haluaa katsoa, muttei niin hyvä että seura haluaisi sitoutua siihen suoralta kädeltä.

 

[.jarska]

Kyllähän tämä nyt tosiaan kuitenkin osoittautui "paskat housussa"-hankinnaksi. Eli kukaan Ässäorganisaatiosta ei ole nähnyt miehen peliesityksiä. Ei videolta, ei livenä. Ja kuitenkin kaavaillaan ykkösketjun sentteriksi.

Toistan: Ässät hankkii ECHL-hyökkääjän ykkösketun sentteriksi näkemättä pelaajaa tositoimissa, pelkkien kuulopuheiden pohjalta. Kuten mirasane kertoi, materiaalia on kyllä saatavilla mikäli kiinnostusta löytyisi, mutta kun pelaajatarkkailua ei ole niin sitä ei ole.

Itse oletin, että kaveri on hankittu tosiaan "halvalla saatiin, voidaan pistää pihalle marraskuussa jos homma ei pelaa", mutta tässäkö nyt ihan oikeasti on se meidän ykkössentteri?

Hirvittää. Ei Miller, vaan organisaation käsittämättömän olematon pelaajahankintapolitiikka.

 

[Vellihousu]

Itseäni ihmetyttää tämä Takon lausunto:
"Siitä on osoituksena myös tämä 1+1-vuotinen sopimus, missä optio on seuralla. Se on Ässissä ulkomaalaiselle aika poikkeuksellinen sopimus, yleensä tällaisesta ei voida edes keskustella."

Ei noiden optiovuosien mitään rakettitiedettä pitäisi olla. Ässiä pienemmällä budjetilla operoiva SaiPa on neuvotellut parin viime kauden aikana nuo seuran optiot muun muassa Petr Pohlin, Jarno Koskirannan, Jarmo Jokilan, Scott Barneyn ja James Sanfordin sopimuksiin. Hieman ihmetyttää, jos porissa ei yleensä edes voida keskustella niistä.

Luulenpa Takon lausunnossa olevan vähän värikynää mukana, hankintaa on pitänyt perustella kärkkäälle ja kriittiselle toimittajalle, ja mukaan on siksi otettu kaikki mahdolliset argumentit jotka saisivat asian kuulostamaan hyvältä. Eli uskon että optioista kyllä keskustellaan Porissakin mikäli halua sellaiseen on, mutta eri asia sitten kuinka moni jenkkipelaaja tietää jo Eurooppaan tullessaan haluavansa pelata täällä useamman vuoden. Noista mainituista vain Sanford on siinä mielessä vertailukelpoinen Millerin kanssa ja suomalaisten kanssa Ässät on kyllä neuvotellut optioita kivuttomasti.

 

[mirasane]

Käsittääkseni yksipuolinen optio on vastoin Pelaajayhdistyksen ja SM-liigan sopimusta, option pitäisi olla molemmin puolinen. Ja kun katsotaan mainitsemiasi pelaajia, Miller sopii hyvin kuvioon eli pelaaja on sellainen, jonka seura haluaa katsoa, muttei niin hyvä että seura haluaisi sitoutua siihen suoralta kädeltä.

Juu, siinä olen samaa mieltä, että Miller on malliesimerkki pelaajasta, jolle optio kannattaa rustata. Halpa kaveri, jolla on kuitenkin mahdollisuus olla hintaansa parempi - jos näin käy ja arpa on voitollinen, on tärkeää, että joukkueella on tuo optiovuosi takataskussa eikä muut seurat pääse väliin.

Ihmettelin tosiaan vain tuota, että Takon mukaan optiot on jotenkin vaikea saada sopimuksiin. SaiPan ulkomaalaisten kohdalla kun tosiaan noita optiovuosia on viime vuosina saatu lisättyä lähes kaikkiin niihin sopimuksiin, mihin sellaisia on yritettykin saada.