Rantsukoff
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
Ei tarvi olla mikään meedio että kiinnostusta löytyy muualtakin. Veikkaan että Tampereellakin.
Aatu Rädyllä on CV:sään yksi kohta ja se on potentiaali. Hänen edellä olevilla pelaajilla on oikeita näyttöjä aikuisten pääsarjasta. Jos Aatu Räty haluaa vakipaikan Kärppien edustuksen kahdesta kärkiketjusta, hänen on pelattava paremmin kuin hän parhaillaan tekee. Hän tietää pelinhengen itsekin. Näin se vaan menee ja hyvä niin. Malttia pojat, malttia. Räty raivaa tiensä Kärppien kärkihyökkääjäksi vielä tällä kaudella, ei armosta, vaan suoritustensa perusteella.Ei Rädylle tarvitsisi "tasoitusta" antaa, mutta pitää jonkinlainen lähtöviiva olla kaikille sama. Nyt Aatu lähtee 10m takamatkalta satasen sileällä. Jos Mustonen ei saa mitään aikaan niin ensi pelissä pelaa samojen ukkojen kanssa. Jos Aatulla ei luonnistu niin pariin seuraavaan peliin ei pelaa. Ja vaikka onnistuisikin niin on rotaatiossa silti. Kärpillä on sen verran laaja alaketjujen rotaation tarve, että kukaan ei oikein pääse keskittymään joukkueen kanssa pelaamiseen
Ainoa Kärppien juniori tällä vuosituhannella, joka on niin sanotusti pakkopeluutettu ohi muiden on Joonas Donskoi. Kärpät menetti Granlundin HIFK:iin ja tarve esitellä toista huippulupausta edustuksessa oli suuri. Donskoin ylipeluutus eli nosto joukkueen kärkipelaajaksi liian aikaisin, ei tuonut joukkueelle menestystä, eikä ollut Joonakselle ohituskaista NHL:ään. Pitkässä juoksussa molemmat toteutuivat ja se on toki hyvä se. Toinenkin tie olisi ollut olemassa. Mihin sen kulkemisella olisi päädytty, jää arvailun varaan.
Kärpät pyrkii pitämään omavaraisuusasteen korkealla. Tästä huolimatta jokaisen on ansaittava paikkansa, niin Pyörälän, Viuhkolan, Haatajan kuin Saarenheimonkin. Nelosketjun kautta hekin ovat kyntensä teroittaneet. Tämä tapa on tuottanut hurjan määrän menestystä seuralle sekä pelaajien läpimurtoja maajoukkueeseen ja NHL:ään. Ei tähän ole syytä muutosta tehdä. Aho ja Puljujärvi pelasivat itsensä nuorena kärkiketjuihin, samoin tulee Aatu Rädyn tehdä. EN epäile hetkeäkään, etteikö hän sitä tekisi jo tällä kaudella. Tasoitusta hänelle ei tule kuitenkaan antaa.
Aatu Rädyllä on CV:sään yksi kohta ja se on potentiaali. Hänen edellä olevilla pelaajilla on oikeita näyttöjä aikuisten pääsarjasta. Jos Aatu Räty haluaa vakipaikan Kärppien edustuksen kahdesta kärkiketjusta, hänen on pelattava paremmin kuin hän parhaillaan tekee. Hän tietää pelinhengen itsekin. Näin se vaan menee ja hyvä niin. Malttia pojat, malttia. Räty raivaa tiensä Kärppien kärkihyökkääjäksi vielä tällä kaudella, ei armosta, vaan suoritustensa perusteella.
Puljujärvi aloitti ykköskentässä ja osoitti kykynsä. Aho aloitti rotaatiopelaajana ja toisella kaudellaan oli sitten kärkimies ja kuningas. Räty ei ole laittanut pöytään mitään sellaista kuin Puljujärvi ja Aho. Hän laittaa kyllä huoli pois. Pitää malttaa odottaa. Aho ei muuten ollut todellakaan samassa kategoriassa lupauksena kuin Barkov, Laine ja Pulju. Tuo väittämä, että tosiasiat ovat eri linjoilla minun näkemykseni kanssa on aika härski. Minusta tuntuu, että sinä tuijotat vain tilastoja Elitestä ja astut harhaan.Oon kyllä tässä täysin eri linjoilla sun kanssa ja niin on kyllä tosiasiatkin. Pyörälän, Viuhkolan ja kumppaneiden alkuajan ketjuja en tarkistanut, mutta tarkistettujen kohdalla meni sen verran pieleen että niin voivat mennä nuokin. Joka tapauksessa heidän kohdalla kyse on pienemmän tason lupauksista verrattuna vaikkapa Rätyyn, Puljuun, Barkoviin, Laineeseen ja Ahoonkin.
Puljujärvi aloitti pelinsä ykköskentässä. Sebastian Aho puolestaan aloitti kolmosessa Kemppaisen ja Junttilan kanssa. Ekan kautensa loppupuolella Aho näytti pelanneen paljon Kemppaisen ja Donskoin kanssa.
Donskoi toi menestystä sen jälkeen, kun häntä oli ajettu joukkueen kärkirooliin viisi kautta. Kyllä, ensimmäisellä niistä vain 18 peliä. Hänet kuitenkin nostettiin kärkiketjuun kesken kauden ja todellakin annettiin sauma. Donskoin kohdalla Kärpät poikkesi toimintatavoistaan.Donskoi puolestaan teki heti ensimmäisellä täydellä kaudellaan (52 ottelua) tehot 16+11=27 ja kun hän jatkoi kehittymistään ja takoi kovat tehot kahdella Kärppien mestaruuteen johtaneella kaudella on kyllä erikoinen kommentti ettei Donskoi tuonut joukkueelle menestystä.
En tiedä, miten hyvin muistat Aravirran ajat, mutta tuolloin Donskoita pakkopeluutettiin kärkitejuihin. Tämä sinun kirjoituksesi ei kyllä mitenkään tue tosiasioita.Noista jälkimmäisellä Donskoi oli runkosarjassa Kärppien paras pistemies ja pleijareiden pistepörssin kakkonen sekä tehotilaston ykkönen. Heti seuraavalla kaudella NHL:ssä 36 pistettä 76 pelissä ja samalle Kärpille NHL-korvaukset.
NIin, Mustonen pelasi edellisellä kaudella Suomen miesten maajoukkueessa. Mustonen on tälläkin kaudella pelannut toistaiseksi paremmin kuin Aatu Räty. Eiköhän Aatu mene viimeistään vuodenvaihteen jälkeen ohi. Mitään epäreilua tai typerää ei kuitenkaan Aatu Rädyn peluuttamisessa tai urapolussa ole tehty. Vielä kerran, malttia.Samalla tavalla voisi sanoa, että Mustosella on vain yksi kohta CV:ssään. Menneet näytöt. Mutta eihän se ihan niinkään ole kuten ei Rädylläkään. Räty varmasti tietää pelin hengen ja fiksuna pelaajana siihen varmastikin sopeutuu. Mitäpä sitä auttaisi kiukutellakaan. En kiellä sitä etteikö nykyiselläkin metodilla Rädystä pelimies tule ja tulevaisuuskin varmasti on hyvä. Kuitenkin näin kannattajana ja jääkiekkoromantikkona haluaisi antaa Rädylle sitä tonttia mikä voisi Kärppiä viedä niin paljon eteenpäin.
"Tasoitusta hänelle ei tule kuitenkaan antaa." Mitä helvetin tasoitusta?Tasoitusta hänelle ei tule kuitenkaan antaa.
Nyt sinulla meni taas tunteisiin, harmi. Kirjoitin ihan hyvin perustellun näkemyksen, jossa oli mukana myös vähän historiaa ja tietoa Kärppien toimintatavasta. Ei sinun tarvitse olla samaa mieltä. Ymmärrän halusi Aatu Rädyn suurempaan peliaikaan. Minäkin haluan ihan samaa asiaa."Tasoitusta hänelle ei tule kuitenkaan antaa." Mitä helvetin tasoitusta?
Vähemmän yllättäen se olit taas juurikin sinä, joka päätti ottaa roolia ja kirjoittaa monen muun "toisessa leirissä" olevan puolesta puolustuspuheen, kun tuli vähänkään kritiikkiä Kärppiin ja peluutukseen liittyen. Se on pomminvarmaa, että Torso älähtää...
Ai, että on pelannut oikein paremmin kuin Räty? Vertaat 8min pelaajan ja toisen "tuplaminuuttien" pelaajan pelaamista toisiinsa? Onko sinun mielestäsi Aatu pelannut ylivoimalla vs Mustonen?NIin, Mustonen pelasi edellisellä kaudella Suomen miesten maajoukkueessa. Mustonen on tälläkin kaudella pelannut toistaiseksi paremmin kuin Aatu Räty. Eiköhän Aatu mene viimeistään vuodenvaihteen jälkeen ohi. Mitään epäreilua tai typerää ei kuitenkaan Aatu Rädyn peluuttamisessa tai urapolussa ole tehty. Vielä kerran, malttia.
Puljujärvi aloitti ykköskentässä ja osoitti kykynsä. Aho aloitti rotaatiopelaajana ja toisella kaudellaan oli sitten kärkimies ja kuningas. Räty ei ole laittanut pöytään mitään sellaista kuin Puljujärvi ja Aho. Hän laittaa kyllä huoli pois. Pitää malttaa odottaa. Aho ei muuten ollut todellakaan samassa kategoriassa lupauksena kuin Barkov, Laine ja Pulju. Tuo väittämä, että tosiasiat ovat eri linjoilla minun näkemykseni kanssa on aika härski. Minusta tuntuu, että sinä tuijotat vain tilastoja Elitestä ja astut harhaan.
Donskoi toi menestystä sen jälkeen, kun häntä oli ajettu joukkueen kärkirooliin viisi kautta. Kyllä, ensimmäisellä niistä vain 18 peliä. Hänet kuitenkin nostettiin kärkiketjuun kesken kauden ja todellakin annettiin sauma. Donskoin kohdalla Kärpät poikkesi toimintatavoistaan.
En tiedä, miten hyvin muistat Aravirran ajat, mutta tuolloin Donskoita pakkopeluutettiin kärkitejuihin. Tämä sinun kirjoituksesi ei kyllä mitenkään tue tosiasioita.
Sinun kirjoituksesi tuppaa menemään jossain kohtaa väkisinkin tunteisiin, koska en vaan voi yksinkertaisesti sietää tyyliäsi/tapaasi kirjoittaa tällä foorumilla. Siinä paistaa aina vahvasti läsnä oikeassa oleminen ja turha vääntö jostain vitun turhanpäiväisistä nyansseista. Ehkä on taas ignore paikallaan, kuten jouduin tekemään joskus vuonna 2016-2017. Parempi varmaan niin.Nyt sinulla meni taas tunteisiin, harmi. Kirjoitin ihan hyvin perustellun näkemyksen, jossa oli mukana myös vähän historiaa ja tietoa Kärppien toimintatavasta. Ei sinun tarvitse olla samaa mieltä. Ymmärrän halusi Aatu Rädyn suurempaan peliaikaan. Minäkin haluan ihan samaa asiaa.
Ai, että on pelannut oikein paremmin kuin Räty? Vertaat 8min pelaajan ja toisen "tuplaminuuttien" pelaajan pelaamista toisiinsa? Onko sinun mielestäsi Aatu pelannut ylivoimalla vs Mustonen?
Tässä on nyt käynyt väärinkäsitys. Puljujärvi aloitti kärkiketjuissa ja pelasi niin hyvin, että paikkansa ansaitsi. Aho pelasi ensimmäisen kautensa vähällä peliajalla ja oli paljon rotaatiossa, vaikka mestaruuden lopulta game sevenin jatkoajalla ratkaisikin. Toinen kausi olikin sitten yhtä juhlaa. Molemmat pelaajat niin Aho kuin Puljujärvi ansaitsivat paikkansa ylhäällä otteillaan. Niin tulee myös Aatu Räty tekemään.Tsekkasin Liigan tilastoista aika usean pelin otannalla, että Pulju ja Aho todellakin aloittivat yläketjuissa tai jos paikka oli kolmosessa rinnalla oli sitten Kemppaista ja Donskoita. Voin tarkistaa peliajan, mutta uskallan väittää että se oli heti enemmän kuin Rätyllä, joka on muuten vuotta vanhempi kuin Pulju tuossa vaiheessa. Ei siis pidä paikkaansa, että he "pelasivat itsensä yläketjuihin" kuten sanoit.
Donskoin kohdalla toimittiin eri tavalla kuin aiemmin. Sitä olen koettanut sanoa. Viisi kautta se lopulta vei, että timantti oli hioutunut. En sano, että toiminta tapa oli väärä. Se oli vain erilainen ja sillekin oli ymmärrettävä syynsä, kuten kirjoitin.Mielestäni olit väärässä myös Donskoin kanssa, koska hän oli huonoimmillaankin halpa vähintään 25 pisteen mies Kärpille ja johti osaltaan Kärpät kahteen mestaruuteen sekä NHL-korvauksiin. Hyvinhän tuo siis meni Kärppien osalta.
Muistan kyllä Aravirran ajat oikein hyvin, hyvä jos sinäkin muistat. En kuitenkaan kertakaikkisesti osaa nähdä miksi Donskoin mukaan ottaminen nuorena olisi ollut jotenkin Kärpille huono lopputulema. Voi olla että meillä olisi mestaruus tai jopa kaksi vähemmän ilman häntä, sillä tuolla "huonommallakin" kaudella Donskoi teki mukavasti tehoja ja oli kohtuuhintaisena miehenä auttamassa toimivan paketin muodostamista.
Vaikka näitä totuuksia laukoisi tällä foorumilla loputtomiin, niin aina täällä löytyy muutama, jotka ei vaan yksinkertaisesti kykene ymmärtämään mitä tässä koitetaan koko ajan sanoa.Tässäpä se mikä itseäni häiritsee. Mustoselle on tarjottu TÄYSIN eri lähtökohtia. Rädyn peluutus on ollut niin pepusta että ihan hävettää Kärppäfanina. Mulla tulee mieleen sanat saatanan tunarit tuosta, mutta toki kunnioitan meidän urheilujohtoa ja valmennusta kovasti enkä oikeasti ajattele heistä noin.
Mielestäni Rädyn peluutuksessa on kuitenkin tehty lähes kaikki väärin jos tarkoituksena on saada häneltä tehoja. Jos tarkoitus on löytää tekosyyt sille ettei häntä pidä peluuttaa edustusjoukkueessa on kaikki tehty oikein. Jos liigan sivuilta näkisi peliaikakohtaiset tehot tuokin ontuisi, koska Räty olisi peliaikaan nähden joukkueen paras maalintekijä. Ei mulle ole ongelmaa myöntää asiaa jos Räty ei onnistukaan tilaisuuden saatuaan, mutta tuntuu oudolta ettei sitä tilaisuutta ole vielä annettu.
Tässä on nyt käynyt väärinkäsitys. Puljujärvi aloitti kärkiketjuissa ja pelasi niin hyvin, että paikkansa ansaitsi. Aho pelasi ensimmäisen kautensa vähällä peliajalla ja oli paljon rotaatiossa, vaikka mestaruuden lopulta game sevenin jatkoajalla ratkaisikin. Toinen kausi olikin sitten yhtä juhlaa. Molemmat pelaajat niin Aho kuin Puljujärvi ansaitsivat paikkansa ylhäällä otteillaan. Niin tulee myös Aatu Räty tekemään.
Donskoin kohdalla toimittiin eri tavalla kuin aiemmin. Sitä olen koettanut sanoa. Viisi kautta se lopulta vei, että timantti oli hioutunut. En sano, että toiminta tapa oli väärä. Se oli vain erilainen ja sillekin oli ymmärrettävä syynsä, kuten kirjoitin.
Ei kai kukaan täällä vaadi Aatulta hurjia tehoja pienellä peliajalla. Jotkut vain odottavat maltilla, että Aatu ottaa askeleita ylöspäin. Nyt odotetaan tehoja A-junnuissa. Ja kohta on taas sauma ylhäällä.Vaikka näitä totuuksia laukoisi tällä foorumilla loputtomiin, niin aina täällä löytyy muutama, jotka ei vaan yksinkertaisesti kykene ymmärtämään mitä tässä koitetaan koko ajan sanoa.
Aatulta vaaditaan tehoja täysin mitättömällä peliajalla, ilman yv-aikaa ja häntä koitetaan jotenkin verrata tulosyksiköiden pelaajiin, että onko onnistunut peleissään vai ei. Aika vitun sairasta ajatusmaailmaa - sanon minä. Vain Kärpissä.
Aho ei ollut heti kärkipelaaja. Rotaatiopelaaja oli hän ensimmäisellä kaudellaan. Se ei muuksi muutu, vaikka mitä kirjoitat. Puljujärvi pelasi ykkösketjussa, koska pystyi ja onnistui.Toki voit kipuilla sen kanssa, miksei Aatu Räty. Vastaus on kuitenkin helppo, koska ei vielä pysty.Ei mielestäni ole väärinkäsitystä. Sanoit että Puljujärvi ja Aho pelasivat itsensä kärkiketjuihin. Minä taas varmistin kokoonpanoista, ettei muistini ole pahasti hakoteillä, ja totesin että Puljujärvi ja Aho aloittivat kärkiketjuissa tai vähintään kolmosessa Kemppaisen ja Junttilan kanssa. Ei tuossa pitäisi olla epäselvää, lähtökohdat olivat erilaiset kuin mitä Rädyllä on nyt ollut.
Et tule ilmeisesti koskaan samaan kiinni siitä, mitä olen kirjoittanut Donskoin peluutuksesta ja Kärppien yleisestä toimintamallista nuorten peluutukseen suhteen. Ei voi mitään.Kirjoitit Donskoista että "Donskoin ylipeluutus eli nosto joukkueen kärkipelaajaksi liian aikaisin, ei tuonut joukkueelle menestystä, eikä ollut Joonakselle ohituskaista NHL:ään". Mielestäni juurikin Donskoin peluutus jo nuorena oli tuomassa Kärpille kahta mestaruutta myöhemmin ja se toi myös NHL-uran Donskoille. Kuka tietää olisiko noita mestaruuksia tullut tai Donskoi noussut NHL-pelaajaksi ellei häntä olisi nostettu mukaan jo aiemmin. En myöskään tiedä oliko realistista odottaa, että Donskoi olisi nostanut Kärpät mestariksi jo heti nuorena poikana liigaan astuessaan.
Tässäpä se olennainen. Aiheuttaa melkoista huvitusta aina lukea, kuinka tauno tasalakki jatkoajan keskustelupalstalta tekisi tämänkin asian niin paljon paremmin kuin se oikea ammattilainen.Ei kai kukaan täällä vaadi Aatulta hurjia tehoja pienellä peliajalla. Jotkut vain odottavat maltilla, että Aatu ottaa askeleita ylöspäin. Nyt odotetaan tehoja A-junnuissa. Ja kohta on taas sauma ylhäällä.
On syytä muistaa, että Aatu treenaa ikänsä puolesta vielä kovasti fysiikkaa. Hurjasti on muuten mennyt kesän aikana tuossa eteenpäin.
Tiuohon vain Kärpissä -kommenttiisi liittyen voisin kysyä, jotta miten Kärpät on onnistunut viime vuosina tuottamaan pelaajia maajoukkueeseen ja NHL:ään? Kyllä se vain on niin, että ammattilaiset osaavat ja me muut kitistään keskustelupalstalla.
Ei kai kukaan täällä vaadi Aatulta hurjia tehoja pienellä peliajalla. Jotkut vain odottavat maltilla, että Aatu ottaa askeleita ylöspäin. Nyt odotetaan tehoja A-junnuissa. Ja kohta on taas sauma ylhäällä.
On syytä muistaa, että Aatu treenaa ikänsä puolesta vielä kovasti fysiikkaa. Hurjasti on muuten mennyt kesän aikana tuossa eteenpäin.
Tiuohon vain Kärpissä -kommenttiisi liittyen voisin kysyä, jotta miten Kärpät on onnistunut viime vuosina tuottamaan pelaajia maajoukkueeseen ja NHL:ään? Kyllä se vain on niin, että ammattilaiset osaavat ja me muut kitistään keskustelupalstalla.
Aho ei ollut heti kärkipelaaja. Rotaatiopelaaja oli hän ensimmäisellä kaudellaan. Se ei muuksi muutu, vaikka mitä kirjoitat. Puljujärvi pelasi ykkösketjussa, koska pystyi ja onnistui.Toki voit kipuilla sen kanssa, miksei Aatu Räty. Vastaus on kuitenkin helppo, koska ei vielä pysty.
Et tule ilmeisesti koskaan samaan kiinni siitä, mitä olen kirjoittanut Donskoin peluutuksesta ja Kärppien yleisestä toimintamallista nuorten peluutukseen suhteen. Ei voi mitään.
Torson kanssa menee täällä aivan liian monella aina vänkäämiseksi, mutta tietystihän se "vika" täytyy olla muissa. Narsisti ei tee virheitä.Oishan se liikaa toivottu että näkisi sun huomaavan tai lähinnä myöntävän vaikka edes virheen omissa sanoissa. Aina vaan toisilla ei asiat muuksi muutu vaikka mitä sanoisi ja sinä nyt vaan satut olemaan oikeassa. Jos luet ajatuksella oman alkuperäisen viestisi huomaat että sanamuotosi on matkan varrella muuttunut. Sanoit aluksi että "Aho ja Puljujärvi pelasivat itsensä nuorena kärkiketjuihin, samoin tulee Aatu Rädyn tehdä". Pulju ja Aho aloittivat heti kärkiketjuissa, joten he eivät pelanneet itseään kärkiketjuihin vaan heidät laitettiin kärkiketjuihin. Kai ymmärrät eron?
Ärsyttää ja vituttaa (lähes satavarmasti eka kirosanani palstalla koskaan) kun menee vänkäykseksi päivänselvästä asiasta. Meillä on ehkä se ero lähtökohdissa että minä en nauti vänkäyksestä, joten ei pitäisi lähtä mukaan. Nyt oon tehnyt saman virheen kahdesti, pakko oppia jatkossa. En minäkään aina ole oikeassa enkä valitse aina sanamuotoja oikein, joskus ihan harmittaa huonosti valitut sanat ja monesti pahoittelenkin niitä perästä, mutta enpä muista nähneeni sulta vastaavaa.
Torson kanssa menee täällä aivan liian monella aina vänkäämiseksi, mutta tietystihän se "vika" täytyy olla muissa. Narsisti ei tee virheitä.
Täällä on vuosien saatossa kirjoitettu lukuisten sivujen mittaisia vääntöjä eri keskusteluihin, kun ko. herra on päättänyt olla jälleen kerran oikeassa ja jääräpäisesti inttää milloin mistäkin nyansseista. Sellaista on keskustella hänen kanssaan. Aivan turhaa ja ignore onkin lopulta se paras vaihtoehto, koska Torso ei tule luovuttamaan koskaan, eikä missään tilanteessa.
Kappas - tulihan se Torson vakikomppaaja ja -peukuttajakin mukaan keskusteluihin puolustelemaan, kun kaveri on mukana väännöissä.Tässäpä se olennainen. Aiheuttaa melkoista huvitusta aina lukea, kuinka tauno tasalakki jatkoajan keskustelupalstalta tekisi tämänkin asian niin paljon paremmin kuin se oikea ammattilainen.
Kärpät on näyttönsä antaneet pelaajien kasvatuksessa maailman huipulle, eikä ole syytä olettaa, etteikö Aatullekin lähtökohtaisesti paras reitti olisi mietittynä. Pikkuhiljaa pitäisi alkaa löytymään myös pelaajan puolelta niitä näyttöjä, kovin pitkään ei tuolla "mahdollinen 1. varaus" statuksella pelkästään voi enää mennä.
Boldaus minun tekemä.