5.Peli Kärpät - Jokerit 21.3.2004 klo 16.00

  • 16 310
  • 136

werty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti tappi
Jokjeri pelaajan lausumaa,,,,,,,,,,
Hesa jengeissä on aina kiva pelaa,hyvä liksa ja pitkät kesät!!!!
No onhan ne kesät Helsingissä aika pitkiä. Ainakin kun vertaa johonkin pohjois suomeen.
Kun on pitkät kesät, niin ei ole niin väliä vaikka kesäloma alkaisikin vähän myöhemmin.

Tomek#11 on kyllä oikeassa että ei kannattaisi kauheasti enää ruveta pakkaa sotkemaan, mutta Helanen olisi sellainen jokeri kortti, mikä saattaisi olla ihan hyvä. Ei tässä ole enään mitään hävittävääkään. Ei Helanen tällä kaudella ainakaan huonosti ole pelannut.
 

Romppanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Jokerit, Inter Milan, RoPS
Kyllä tämä sarja taisi ratketa eiliseen Kärppien jäätävän hienoon puolustuspelaamiseen, ei voi mitään. Jos Kärpät jatkavat samalla tavalla, ei Jokereilla tule olemaan juuri minkäänlaisia mahdollisuuksia huomenna. Toivotaan silti parasta, että Jortsu kaivaa esiin viimeisenkin taisteluhengen rippeen jätkistä esiin.

Otteluhan tulee MTV3+:lta. Mahtaako pk-seudulla olla mestoja, esim. joitain juottoloita, joissa tuon ottelun voisi nähdä? Vai pitääkö tyytyä teksti-tv:n tuijotteluun?
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Lieneekö nämä "nivusvammat" jotakin muuta? Luettavissa jotakuinkin näin:" Staraa ei voi pitää pelaavassa rosterissa, sillä muun jenging työnteko kärsii siitä. Kaikki odottavat heidän tekevän työn puolestaan."... Jotakin tällaista saattaisi olla?
Sillä tuota teoriaa tuki eilinen! Jengi teki työtään, kuten pitääkin. Narrit saivat nyhjätä aikansa, nurkissa, jne. Peksille 10 minuutissa vain pari kiekkoa?? Kertonee työnteon moraalista joukkueessa tällä hetkellä!
Viuhkolaa en odota kentälle huomiseksi, Postin nivusvaivaista en enää ikinä...

Kunhan vain meidän rosteri huomenna, muistaa eilisen reseptin, eikä lähde nostamaan keltaista nestettä päähänsä (jääkööt se muutamien TPS-fanien päähän, edelleen)... Tämä pari on valmista kauraa. Jokereilla ei ole enää sitä yhtä ylimääräistä vaihdetta koneistossaan, jolla jyllätä. Sitä ei voi loihtia esiin edes Jortikka, vaikka miten päin asiaa käännät. Ainut mikä voi voiton Jokereille tuoda huomenna, on Kärppien lepsuilu.

Kunhan vain laittaisivat Peksin maaliin... Jos nimittäin Nikke kaatuu sodassa, Peksin on oltava valmis. Tässä harjoitteluparissahan olisi loistava mahdollisuus ajaa nuorta miestä sisään. Mutta en usko näin tapahtuvan.

Onnea peliin molemmille joukkueille!
Tulos, tai ulos!
 

Grome

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti tappi
Jokjeri pelaajan lausumaa,,,,,,,,,,
Hesa jengeissä on aina kiva pelaa,hyvä liksa ja pitkät kesät!!!!

Kyllähän joka ammattissa liksan perässä juostaan ;)

Kyllä mä luulen, että vielä kerran pelataan Jokerit-Kärpät peli Hartwall areenalla tällä kaudella. Tomek Valtosella on oikea asenne, niin kuin varmaan muillakin Jokeripelaajilla, että kaikki pelit täytyy muutenkin yrittää voittaa, niin samapa tuo ollaanko sitten täysin pakkovoiton tilanteessa. Kunnon draivi vaan päälle ja katsotaan mihin se riittää. 2 voittoa putkeen on ehkä vielä jotenkin mahdollista, mutta se 3 kuulostaa jo vähän hankalalta. Hyvin pelattiin kuitenkin eilenkin ja yritystä oli, niin... ....
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
On teillä poro ja tokka
on teillä poro ja tokka
ja heikkilä ja vaalea tukka!!

Niin, Eliaksen kuppilaan Puistolaan jengi on menossa. Siinä aukion vieressä se ainakin aikoinaan oli, joten sinne vaan tsiikaamaan matsia, joka hoidetaan himaan.

It ain´t over till´Jortikka sings.

Edit:kirjaimet
 
Viimeksi muokattu:

Tomppa#74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Viestin lähetti Grome
Kyllä mä luulen, että vielä kerran pelataan Jokerit-Kärpät peli Hartwall areenalla tällä kaudella.

Hope so. Marginaalit näissä peleissä Jokereiden kapean materiaalin ja erityisesti pakiston vähyydestä huolimatta ovat olleet äärimmäisen pieniä.

Kommenteista päätelleen Jokerit ovat viimeistä vääntöä lukuun ottamatta olleet niskan päällä periaatteessa jokaisessa muussa pelissä ja viimeinenkin peli oli erittäin tasainen. Kärppien kaikki voitot ovat tulee vain yhden maalin erolla (3-2, 2-3,1-2). Jokerit nappasi oman voittonsa selvemmin (2-5).

Tämä kertoo siitä että kun kiekko pomppii Jokereille, niin mahdollisuudet on kyllä vaikka kolmeenkin voittoon vielä. Toisaalta yksi epäonninen tai epäonnistunut peli aloittaa lomat, joten aika pienet ovat kuitenkin mahdollisuudet.

Henkeä tai taistelua ei Jokeripakasta ole puuttunut ja se on näissä peleissä ollut hienointa. Joka jätkä tekee täysillä hommia ja siitähän näissä peleissä on kysymys. Kävi miten kävi, Jokerit on näyttänyt palanneensa kevätkauden harmaasta alamäestä takaisin ja pelejä on ollut taas ilo seurata. Jos Raksilassa huomenna ei jatkoa heru, niin ainakaan (Jokerien) omasta tekemisestä homma ei ole ollut kiinni.

Maalivahtiongelmasta Jokeriketjussa puhuttiin jossain vaiheessa enemmänkin. Itse olin mm. puolustelemassa Häkkistä, vaikka päinvastaisiakin argumentteja esitettiin. Ottelusarjassa olisi kyllä ollut käyttöä varmemmille otteille ja pelejä olisi saanut ehkä huippuvireinen vahti meille käännettyäkin. Toisaalta pakisto on niin kapea, että veskari jää usein liian yksin.

Aika sekavin fiiliksin huomisen pelin tulosta odotellaan. Paikan päällä olisi kyllä mukavampi (tai sitten pahempi) olla... Venyttäkää nyt se ottelusarja edes pelillä eteenpäin että pääsisi vielä yhteen kotiotteluun, kiitos!
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
UHOA PART I

Tämä sarja on nyt tällä selvä. Jos tämä nyt ryssitään, niin saakin Narri-fanit tulla ...tuilemaan. Olin häviöön johtaneessa Oulun pelissä paikalla. Vieressä huusi Narri-fanien (15 v. tyttöjä) sakki rivouksia pikku pojille. Vai menikö se päinvastoin? Ok, mutta kesäloman miettiminen ja mahaläskien sulattelu tulee Jokereille kaikesta päätellen oikeaan aikaan. Hah!
 

fishbone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärpät jatkoon!

Kyllähän se niin on että kärpät vie tämän pävän ottelun!
Kärpät vie ja jokerit vikísee... päättyy 3-0 ja jortikkaa hajottaa pari pelaajiensa mailaa ottelun aikana! Nikelle eka nollapeli, mutta ei viimeinen näissä playoffeissa!

no on jokereilla oikeesti ihan pieni mahdollisuus voittoon tänään! mutta ei ne jatkoon tuu pääsemään!
 

Lemieux 66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Steve Y
Tiistaina nähdään KÄRPÄT!!!!!

Jotta Jokerit huomenna voittaisi Kärpät on Jokerien pakko onnistua maalipaikoista kiekko survaisemaan reppuun, erityisesti erikoistilanne pelaaminen on huomenna jälleen kerran avainasemassa. Jos yv onnistuu, niin tiistaina fanit joutuu taas raahaamaan perseensä Hartwall Areenaan(Näin tulee tietenkin käymään). Puolustuksen taas täytyy onnistua paremmin kuin kertaakaan aikaisemmin tässä sarjassa ja Häkkisen pitää torjua puolentusinaa varmaa maalipaikkaa. Kentällisiä en paljon lähtisi sekoittelemaan, kun ihan hyvin ovat toimineet. Toivottavasti tuomari on Jokereita suosiva ja näin ollen saisimme mukavasti yv:tä, jolla voisimme pelin itsellemme kääntää. Nyt täytyy kaikkien jumalien ja henkien olla Jokerien puolella. Tapahtukoon Allahin tahto ja näin pois päin. Olipas sekavaa tekstiä. Anyway TAISTELUA POIJJAAT!!!!!!!!!! ARGH!!!! ARGH!!!!
Kärpät- Jokerit 2-5. Ihme tapahtuu!!!!!!!!!
 

timmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
FoPS, Kärpät, FC Parta, Kansan Syvät Rivit, Oranje
Viestin lähetti PeteX
On teillä poro ja tokka
on teillä poro ja tokka
ja heikkilä ja vaalea tukka!!

Niin, Eliaksen kuppilaan Puistolaan jengi on menossa. Siinä aukion vieressä se ainakin aikoinaan oli, joten sinne vaan tsiikaamaan matsia, joka hoidetaan himaan.

It ain´t over till´Jortikka sings.

Edit:kirjaimet

On teillä Viro ja kruunu,
On teillä Viro ja kruunu,

On teillä kesä ja kukkaset,
On teillä kesä ja kukkaset,

Rantapallotkin lentää,
Juomapullojakin tyhjentää saa

Oi miksi,
Oi miksi,

Kesä tulee Pohjoiseen niin myöhään
Oi miksi?

Ja kesäloma tsadissa alkaa...

On se väärin niin...
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
On Jortikka Midas?

Voi olla, mutta joukkueen materiaali ei ole loukkaantumisten jälkeen ihan mestaritepsien luokkaa. Kärppä-fanit vinoilevat sitäpaitsi aiheellisesti rosteri vs pelaajabudjetti -tyyliin. Jos Kärpät tosiaan on halvempi, miksi hyökkäyksessään on niin paljon enemmän käsiä kuin Jokereilla? Ja on siellä voimaakin, ja leveyttä: Jokinen nosti tasoaan perjantaina, kenenkähän vuoro on tänään.

Jos Jokerit voittaa tänään, siihen tarvitaan oman joukkueen täydellinen onnistuminen, tuuria ja kärppäin luulotauti. Vaikka uskonkin ensimmäiseen, en usko viimeiseen. Ja käsimaalikaupungissa meillä ei ole aina ollut onnea eikä oikeutta.

Mutta taistelkaa edes! Olisi mukava jatkaa tämän jännittävän sarjan seuraamista!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: On Jortikka Midas?

Viestin lähetti nikolaimakarov
Jos Jokerit voittaa tänään, siihen tarvitaan oman joukkueen täydellinen onnistuminen, tuuria ja kärppäin luulotauti. Vaikka uskonkin ensimmäiseen, en usko viimeiseen. Ja käsimaalikaupungissa meillä ei ole aina ollut onnea eikä oikeutta.

Näinhän se menee. Harmittaa vietävästi, että näinkin vajaa- ja varamiehisellä ja A-junioripitoisella ryhmällä laitetaan pohjoisen miljoonapilkille kunnolla kampoihin... Mutta kun asiaa miettii, niin tässä se on Jokereiden mahdollisuus tänäänkin. Lepistö, Kantee ja Kalteva pelaavat loisto-ottelun tenkratteja, lieversejä ja smythejä vastaan. Ja Häkkisen Pasi pesee Beckin.

Eniten tässä harmittaa se, että kuten nikolai aivan oikein totesi, Jokerit ei todellisuudessa ole se halvempi ryhmä näistä kahdesta. Silti materiaalietu on kirkkaasti Kärpillä.
 

Peacemaker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Otteluhan tulee MTV3+:lta. Mahtaako pk-seudulla olla mestoja, esim. joitain juottoloita, joissa tuon ottelun voisi nähdä? Vai pitääkö tyytyä teksti-tv:n tuijotteluun? [/B][/QUOTE]

Mene Romppanen vaikka Giganttiin ja hae oma boxi.

Ai niin, veikkaan ottelutulokseksi 5-0 ja uusittu "Routanyrkki" takoo neljä maalia . . .
 

sakke555

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Arsenal
Jokerit

Maalissa 33 Pasi Häkkinen, (31 Markus Helanen)

1. kenttä
21 Kevin Kantee, VP
26 Jan Latvala, OP

25 Pierre Claude Drouin, VLH
20 Petri Pakaslahti, KH
37 Timo Vertala, OLH

2. kenttä
77 Martti Järventie, VP
12 Markus Kankaanperä, OP

11 Tomek Valtonen, VLH
50 Glen Metropolit, KH
22 Todd Warriner, OLH

3. kenttä
7 Mikko Kalteva, VP
40 Sami Lepistö, OP

39 Tommi Turunen, VLH
28 Anders Burström, KH
29 Jussi Pesonen, OLH

4. kenttä
9 Arsi Piispanen, H
18 Tommi Oksa, H
92 Teemu Laine, VLH
14 Tomi Mäki, KH
15 Arto Koivisto, OLH

- näillä mennään, pelataan, voitetaan -
 
Viimeksi muokattu:

Unbreakable

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärpät

Niklas Bäckström, Maalivahti AK
Pekka Rinne, Maalivahti

1. kenttä

Mikko Lehtonen, Vasen puolustaja AK
Ilkka Mikkola, Oikea puolustaja
Petr Tenkrat, Vasen laitahyökkääjä AK
Brett Lievers, Keskushyökkääjä AK
Brad Smyth, Oikea laitahyökkääjä AK

2. kenttä

Martin Stepanek, Vasen puolustaja
Kimmo Lotvonen, Oikea puolustaja
Mika Pyörälä, Vasen laitahyökkääjä
Sakari Palsola, Keskushyökkääjä
Janne Pesonen, Oikea laitahyökkääjä

3. kenttä

Mikko Myllykoski, Vasen puolustaja
Ari Vallin, Oikea puolustaja
Jussi Jokinen, Vasen laitahyökkääjä
Pekka Saarenheimo, Keskushyökkääjä
Henrik Juntunen, Oikea laitahyökkääjä

4. kenttä

Topi Jaakola, Vasen puolustaja
Jyri Junnila, Hyökkääjä
Juha-Pekka Haataja, Vasen laitahyökkääjä
Jari Viuhkola, Keskushyökkääjä
Antti Aarnio, Oikea laitahyökkääjä
 

amok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jaaa-a...

Kärpillä ollut kauden aikana vaikeuksia "tappaa" pelejä kahden maalin johdossa. Mielenkiinnolla odotan tuottaako ottelusarjan johtaminen ja lopettaminen yhtä paljon tuskaa. Jotenkin HKI:n pelin jälkeen luottoa löytyy, koska esitys oli tasainen ja tiiviseen viisikkopelaamiseen perustuva. Toinen hyvä peli peräkkäin tekisi faneille herkkää.

Mites Jokerifanit kommentoivat sitä väitettäm, että amokin sameat pupiilit olivat näkevinään areenalla pientä väsyä Jokeripelaajien esityksissä? Toisaalta Kärppien viisikkopuolustus saattoi saada jokeripakan näyttämään hampaattomalta, varsinkin viimeisen kympin aikana.

Viimekertaisessa Raksilan vierailussa Jokereiden kova koko kentän paine taisi puraista velttoa kärppäporukkaa pahemman kerran. Joko Heikkilä on keksinyt lääkkeen siihen, luulisi nopean suunnanmuutospelin olevan myrkkyä myös kotikaukalossa. Vaaditaan pakeilta käsiä.

Viuhkola nelosen keskellä pienellä peliajalla ja ilmeisesti yv:llä. Hyvä ratkaisu, koska ei ole pakkosauma peluuttaa.

Saarenheimon kenttä oli valttia areenalla, toivottavasti saa saman härdellin myös Raksilassa hyökkäyspäähän. Kapeaa jokeripuolustusta pitäisi pystyä kuormittamaan jatkuvalla hyökkäyspään jättöpelillä kulmissa ja haastaa painiin maalin edessä. Saataisiin se kuuluisa, jokerifanien kuuluttama, materiaaliero näkyviin pelin edetessä.

, amok
 

Filosofem

Jäsen
Itse lähden aina siitä ajatuksesta liikkeelle, että Jokerit voittaa. Oli vastassa sitten Toronto Maple Leaves tai Oulun Kärpät. Se on myös selvä, että jätkät pukukopissa lähtevät samoin ajatuksin peliin; muuta vaihtoehtoa ei ole. Luulisi, että tämän parempaa motivaattoria ei jääkiekossa ole olemassa - mikäli häviät, niin putoat.

Toki reaaliteetit on tiedossa. Kärpät on voittanut kolme neljästä. Tämän tiedon pohjalta on jopa todennäköisempää, että Kärpät menee jatkoon. Toisaalta ihan sama missä järjestyksessä nämä voitot napsahtavat, jatkoon tarvitaan neljä ja Jokereilla on yksi. Vielä kolme, niin tämä ottelusarja on Kärppien osalta ohitse.

Tyhmin mahdollinen asia on lähteä peliin valmiiksi ajatuksella, että oma joukkue häviää. Tätä lätkää pelataan vielä tiistaina Areenalla ja sarja ratkaistaan torstaina Raksilassa. Edetään peli kerrallaan kuitenkin, mutta määrätietoisesti. Tänään meillä on ainakin 60 minuuttia aikaa tehdä vähintään byyri enemmän kuin Kärpät. Tämän suhteen veistä ei edes tarvitse pitää kurkulla, vielä ei kannata ottaa turhia paineita. Yhden asian voin luvata. Jokerit ei häviä. Ei tänään, ei tällä tavalla, ei Kärpille.


Kärpät-Jokerit 2-6. Isolla Sydämellä.
 

dodi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paha on palannut takaisin!
Viuhkola nelosessa? Eli ilmeisesti pikun jalka ei vielä ole täysin kunnossa, eikä näin häntä haluta rasittaa liikaa. Toinen syy olisi tietenkin ettei kake halua sekoittaa hyvin toimineita ketjuja viime pelin jäljiltä, mutta tähän en kyllä usko. Ilmeisesti jalka on kuitenkin siinä kunnossa, että miestä pystyy huoletta peluuttaa, kun neloseen ei ole sentteriä varalla. Tokihan senttereiden pyörittäminen onnistuu kolmellakin, mutta jotenkin se ei sovi kaken tyyliin kierrättää pelaajia kuin pakon alla. Olkaamme siis iloisia jos/kun viuhkolalle ei mitään suurempaa taukoja tullut.

Oli muuten ensimmäistä kertaa mukava lukea otteluketjuakin, kun kaikki ylimääränen mesoaminen on poissa.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti amok
Mites Jokerifanit kommentoivat sitä väitettäm, että amokin sameat pupiilit olivat näkevinään areenalla pientä väsyä Jokeripelaajien esityksissä?
En nähnyt viimeisintä peliä areenalla, mutta onhan se toki mahdollista että väysymys on iskenyt. En niinkään usko, että hyökkääjillä olisi suurempia vaikeuksia, mutta tällaisen tiiviin sarjan pelaaminen kuudella pakilla takuulla tuntuu jossakin. Varsinkin Kankaanperä on ollut todella kovilla, Jortsu on peluuttanut miestä lähes joka toisessa vaihdossa.

Joka tapauksessa jos tänään hävitään ei sitä väsymyksen piikkiin voi laittaa. Sitä vartenhan miehet ovat harjoitelleet, että jaksavat pelata. Tämä kapea materiaali pitää nähdä etuna, on helpompi päästä peliin sisään, kun saa riittävästi peliaikaa.

Jokerit jatkakoon valitsemallaan tiellä. Armotonta taistelua ilman selittelyjä ja katsotaan mihin se riittää. In Pasi we trust !
 

Romppanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Jokerit, Inter Milan, RoPS
Viestin lähetti Peacemaker

Mene Romppanen vaikka Giganttiin ja hae oma boxi.

Ai niin, veikkaan ottelutulokseksi 5-0 ja uusittu "Routanyrkki" takoo neljä maalia . . . [/B]

Käsittääkseni pelkkä boxi ei riitä ja sillä Maikkarin kortin hinnalla olisin lähtenyt paikan päälle katsomaan, joten ei oikein hinta/laatu-suhde kohtaa...TOSIN olisihan sillä nähnyt muitakin matseja, mutta Blues-TPS, who cares?

Jos "Routanyrkin" sentteriksi siirretty Viherkangas pelaa yhtä huonosti kuin perjantaina, niin aika kovasti saa Tenkura töitä tehdä, jos meinaa kaksikin maalia tehdä, puhumattakaan neljästä.

Jokerit voittaa yhdellä maalilla ja tiistaina jatketaan.
 

Viima

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Eiköhän tänäänkin Kärppien ratkaisijoiksi astu Jokinen-Saarenheimo-Juntunen akselilta joku. Pojat pelanneet yhdessä viimeksi (jos siis ei lasketa mukaan perjantaista) B-junnuissa, mutta hyvin näytti kulkevan.
Veikkaisin että eiköhän tuon ketjun hyökkääjät pamauta maalin mieheen, ellei jopa kaksi.

Viuhkola saattaa ehkä aloittaa nelosessa, mutta pääsee varmasti pelaamaan ylivoimaa.

Onneksi Sakke ja Ilu ei ollu saaneet pahempia tärskyjä.
 

MDK

Jäsen
Aika mielenkiintoinen ratkaisu roikottaa Viuhkolaa mukana. Ei ole kovin kakemaista peluuttaa loukkaantuneita pelaajia edes nelosessa. Poikkeus (Dawe) vahvistaa säännön.

Hyvältä näyttää muuten. Ihan mielenkiintoista nähdä paikan päällä tämä meidän ulkomaalaisketju toimessa.
 

kipe#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM-liigaJengit + MestisJengit + SuomisarjaJengit
eiköhän se oo pikun oma päätös, pistääkö kamat niskaan.
Eikä periaatteessa kukaan saa pelata ilman lääkärin hyväksyntää.


Pelistä sen varran, että jos kärpät on oikealla jalalla liikenteessä, niin luulisi jokereiden kesäloman alkavan tänään. spekulaatiot on aina spekulaatioita . Jännä nähdä, että jääkö pikun pelaaminen pelkästään alkulämppäreihin vai pystyykö vetämään pelin läpi.

Jokinen oli isossa roolissa jaffalla. Kenelle sovitetaan sankarin viittaa tänään? Pyörälä, Smyth, Pesonen vai jokerileiristä Valtonen, Vertala, Metro. Kummallakaan ei pitäisi olla motivaation puutosta

Minä lepään laukkuni!
 

werty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja noin 1,5 tuntia pelin alkuun.

Ketjut näyttivät oikein hyvältä. Valtonen-Metro-Warriner on juuri sellainen ketju joka pystyy tiukkoja otteluita kääntämään, ja sen saatte nähdä tänään.

Puolustus näyttää kyllä jälleen kerran aika köyhältä, mutta näillä mennään!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös