2007-2008 Hyvältä näyttää mestaruusjuna starttailee Kesäkuun alkaessa

[mixu]

Hauhtosen tultua HIFK:oon Shedden näki heti miehen taidot ja laittoi ykkösketjuun. Fyysisesti Hauhtonen oli tässä vaiheessa jo valmis tähän vaativaan rooliin ja kun vielä toiseen laitaan tuli ikiliikkuja Salmelainen, puhkesi Hauhtonen kukkaan.

Varmasti pitkälti näin.Myös Hifkin sentteritilanne oli aika heikko eli Hauhtonen oli kaiken lisäksi oikeaan aikaan oikeassa paikassa.

 

[Vakio]

Mutta pointtina oli enemmänkin se, että pelaajan kannalta IFK on hyvä työnantaja.

En kiistä. Käsittääkseni HIFK on hyvän työnantajan maineessa.

Mahtaa muuten olla aika kova vahvistus liigaan sellainen kohdan c) mukainen mestistason laituri, joka ei pelaa edes omalla tasollaan ;).

 

[Nuorempi Nelson]

Miettikääpä tilannetta, jossa IFK on taas otsikoissa vaikkapa vuonna 2057 ja Jarkko Immonen pääsisi sanomaan lastenlapsilleen pelanneensa siinä seurassa.

Mistä sinä tiedät että IFK on otsikoissa vuonna 2057? IFK:n jalkapallojoukkue on voittanut seitsemän sm-kultaa. 70-luvun alun jälkeen se on kontannut ja eilen joukkue pelasi kolmosen ottelun alle 100 ihmiselle.

Petät itseäsi ajattelemalla noin. IFK oli suurin ja kaunein. Nykyään IFK ei ole suurin eikä kaunein. Se on sm-liigan (ylemmän)keskikastn joukkue. Olisi aika katsoa totuutta silmiin (etenkin hallituksen).

 

[zaluun]

Paljon on tietenkin väliä sillä mitä uraltaan haluaa. Vaikka voitot ovat karttaneet HIFKiä viime vuosina (vuosikymmeninä), niin fakta on kuitenkin se, että edelleen ilmasilta täältä Änäriin on todella lyhyt. Tietämättä yhtään mitä esim. Immosen pääkopassa liikkuu, niin kyllä HIFKilläkin on tarjota mielenkiintoinen paketti. Jos itse haaveilisin paluusta Änäriin mahdollisimman nopeasti niin paketti jossa saisin hyvän pelaajienkehittäjän maineessa olevan ja NHL-kokemusta runsaasti omaavan koutsin, joukkuekavereiksi muutaman runsaasti NHL-kokemusta ja myös Stanley Cup -finaaleissa pelannutta konkaria, suurimman media-huomion ja joukkueen josta viime vuosina lentänyt kymmenittäin pelaajia Atlantin toiselle puolelle, niin ihan varmasti houkuttelisi.

Jos taas haluisin menestystä Euroopassa ja vakiopaikan Euro Hockey -tourille niin ehdottomasti Kärpät.

Turha väittää, että HIFKillä ei olisi mitään millä kilpailla.


Edit: Enkä tällä tarkoita sitä, etteikö Kärpistäkin pääsisi NHL:ään. Väitän, ettei sieltä ainakaan ole yhtään sen helpompi, luultavasti päinvastoin.

 

[mtmela]

Edit: Enkä tällä tarkoita sitä, etteikö Kärpistäkin pääsisi NHL:ään. Väitän, ettei sieltä ainakaan ole yhtään sen helpompi, luultavasti päinvastoin.

Niin, mitä rapakon takana eniten arvostetaan? Voittamista. Mistä joukkueesta on eniten pelaajia lähtenyt viimeisten vuosien aikana NHL-liigaan? Kärpistä. Miksiköhän? No siksi kun joukkue voittaa ja menestyy.

Mistä lähtien Baxter on ollut pelaajien kehittäjän maineessa? Minusta siinäkin kohdalla suunnataan katseet Ilmalaan ja Sheddeniin, joka saa pelaajat seuraavalle tasolle.

Voisitko mainita nämä (useat) kymmenet pelaajat, jotka ovat viime vuosina lentäneet rapakon taakse? Helpotetaan, että puhe on Penan ajasta. Pikkarainen, Salmelainen, Hauhtonen, Luttinen, Zidlicky, onko muita? Laakso on ehkä menossa. Tuossa on 5 varmaa. Kärpistä lähti pelkästään toissa kauden jälkeen 5 äijää sinne. Ei muuten, mutta ne faktat kuntoon ilmasilloistakin.

IFK:lla, kuten Jokereillakin on paljon etuja kun ovat pääkaupunkiseudulla, ja Jokerit on huippujoukkue, ensi kaudella taas todennäköisesti finaaleissa. IFK:ssa suurin media-huomio kiinnittyy sekoiluun, ei menestykseen.

 

[Bismarck]

Helpotetaan, että puhe on Penan ajasta. Pikkarainen, Salmelainen, Hauhtonen, Luttinen, Zidlicky, onko muita? Laakso on ehkä menossa. Tuossa on 5 varmaa. Kärpistä lähti pelkästään toissa kauden jälkeen 5 äijää sinne. Ei muuten, mutta ne faktat kuntoon ilmasilloistakin.

Ari Ahonen, Tuomo Ruutu, Ilkka Pikkarainen, Lasse Pirjetä ja Hannes Hyvönen tuli ainakin mieleen. Enpä tiedä mahtuuko tuohon muita.

 

[Dennis]

Ari Ahonen, Tuomo Ruutu, Ilkka Pikkarainen, Lasse Pirjetä ja Hannes Hyvönen tuli ainakin mieleen. Enpä tiedä mahtuuko tuohon muita.

Larry Pirjetä lähti kylläkin Kärpistä änhooällään. Lisäksi voitaneen saivarrella sillä, lähtivätkö Pikkarainen ja Ahonen NHL:ään, kun pelejä ylhäällä taisi tulla yhteensä 0.

Mitä itse ketjun aiheeseen tulee, niin kyllä mestaruusjuna on tällä hetkellä umpikujaan johtaneella sivuraiteella. Nyt vaan odotellaan, että Pentti rakentaa meille "jatkoradan" oikeista palikoista takaisin pääraiteelle. Paloja tarvitaan n. 5 kpl (= 2 sentteriä, 2 pakkia, 1 maalivahti).

 

[Bismarck]

Larry Pirjetä lähti kylläkin Kärpistä änhooällään. Lisäksi voitaneen saivarrella sillä, lähtivätkö Pikkarainen ja Ahonen NHL:ään, kun pelejä ylhäällä taisi tulla yhteensä 0.

Niin, kyse oli ilmasillasta, eikä siitä mikä on ensimmäinen lähtöseura tai mikä on pelien lukumäärä eli kiinnostuksen herääminen ja sitä kautta sopparin sainaaminen. Punainen ilmasilta rules ;)!

Edittiä. Ei saatana, muistin väärin ton Pirjetän, kun se taisi pelata työsulkukaudella punaisissa. No lähtipä joka tapauksessa.

 

[tuuski]

Jos joku jaksaisi laskea tuon "punaisen ilmasillan" trafiikin verrattuna esim. Jokereiden, Kärppien ja vaikka Kerhon vastaavaan, otanta esim. 2000-luvulla lähteneet, niin olisi mielenkiintoista nähdä lukuina tuo HIFK:n piikki. Näin lonkalta heitän sen olevan korkein ikinä missään.

edit. Kerhosta nopealla laskulla 14 lähtijää, siis edellisen kauden joukkue määräävänä (pois esim Hyvönen). En laskenut myöskään Ritoja ja Klesloja, jotka ko. liigassa olivat jo ehtineet kokeilla.

edit. eikös OJ kuitenkin lähteny vähän aiemmin 58?

 

[fiftyeight]

OJ ja Lydman taisivat lähteä vna 2000, joten en tiedä lasketaanko niitä mukaan..
Enivei Taikuri Luttinen lähti reipas vuosi sitten, vaikka AHL:ssä onkin pelannut.

Sillä sinänsä mitään merkitystä ole, mistä joukkueesta niitä lähtee, mutta oleellista lienee se, että minkälaiset suhteet kullakin joukkueella on NHL-joukkueisiin. HIFKillä on Keklun kautta suht hyvät suhteet, samaten Ilveksellä on kanavansa ja kaipa Kärpilläkin on kun sieltä noita ukkoja viedään. Kalpallakin luulisi olevan suhteita, mutta heikon puoleisesti noita on sieltä mennyt. Yksi merkittävä asia on sitten valmentaja. Pohjois-amerikkalainen valmentaja joukkueessa auttaa kummasti kun tuumaillaan lähtijöitä.

 

[zaluun]

Niin, mitä rapakon takana eniten arvostetaan? Voittamista. Mistä joukkueesta on eniten pelaajia lähtenyt viimeisten vuosien aikana NHL-liigaan? Kärpistä. Miksiköhän? No siksi kun joukkue voittaa ja menestyy.

Mistä lähtien Baxter on ollut pelaajien kehittäjän maineessa? Minusta siinäkin kohdalla suunnataan katseet Ilmalaan ja Sheddeniin, joka saa pelaajat seuraavalle tasolle.

Voisitko mainita nämä (useat) kymmenet pelaajat, jotka ovat viime vuosina lentäneet rapakon taakse? Helpotetaan, että puhe on Penan ajasta. Pikkarainen, Salmelainen, Hauhtonen, Luttinen, Zidlicky, onko muita? Laakso on ehkä menossa. Tuossa on 5 varmaa. Kärpistä lähti pelkästään toissa kauden jälkeen 5 äijää sinne. Ei muuten, mutta ne faktat kuntoon ilmasilloistakin.

Kauden 2006-07 Pohjois-Amerikassa aloittaneista ex-SM-liiga pelaajista n. 25-30% ovat lähteneet sinne HIFK:istä. Kärpistä vähemmän. Itse en puhunut Pentin ajasta vaan HIFKistä joukkueena. Ja menestymättömyyttä nyt on jatkunut jo parikymmentä vuotta. Pointtina se, että vaikka menestystä ei tule, niin täältä kuitenkin todella hyvät mahdollisuudet päästä rapakon taakse.

Ja Baxter on ollut hyvän kehittäjän maineessa just about koko NHL-uransa, niin Calgaryssa, San Josessa, Floridassa ja Chicagossa. Suosittelen sinulle vaikka Googlea näin alkuun.

 

[Analyytikko_]

Mietitäänpä pelaajaa, jolla ei ole mitään tunnesiteitä HIFK:ta tai Jokereita kohtaan, näitäkin löytyy yllättävän paljon. Kumpikin seura tarjoaa saman rahallisen tarjouksen, toinen pystyy tarjoamaan mahdollisuuden pelata mestaruudesta ja toinen ei (jätetään analysoimatta se kumpi tarjoaa kumpaa). Ihmettelen suuresti, mikäli suurin osa ei valitse sitä mestaruudesta pelaavaa seuraa, itse ainakin valitsisin sen.

Ja mietitään samaan syssyyn sitten joukkueiden sentteritilanteita. Jokereilta löytyy kaksi maajoukkue-tason sentteriä (Leino&Hirso). Kumpikaan näistä ei varmasti alistu pelaamaan kolmossentterinä, joten kilpailu ykkössenan paikasta on/olisi Jokereissa erittäin kovaa.

HIFK:sta löytyy Guolla ja Murray, joista toinen on ns. laituri-sena. Näihin verrattuna Immonen menisi selkeästi ykköseksi ja peliaikaa ja vastuuta olisi varmasti tarjolla erittäin paljon. Jos kokonaispaketit ovat muuten aika tasoissa, saattaa tällaisella asialla olla hyvinkin paljon merkitystä.

Kumpikaan Helsingin jengeistä ei nykyisellä rosterilla taistele mestaruudesta, mutta molemmista löytyy potentiaalia. Muutamilla sopivilla ja kovilla vahvistuksilla molemmat jengit tappelevat mestaruudesta ensi kaudella, joten tiedotustilaisuuksien jälkeen oltaneen viisaampia.

 

[theace]

Sillä sinänsä mitään merkitystä ole, mistä joukkueesta niitä lähtee, mutta oleellista lienee se, että minkälaiset suhteet kullakin joukkueella on NHL-joukkueisiin. HIFKillä on Keklun kautta suht hyvät suhteet, samaten Ilveksellä on kanavansa ja kaipa Kärpilläkin on kun sieltä noita ukkoja viedään. Kalpallakin luulisi olevan suhteita, mutta heikon puoleisesti noita on sieltä mennyt. Yksi merkittävä asia on sitten valmentaja. Pohjois-amerikkalainen valmentaja joukkueessa auttaa kummasti kun tuumaillaan lähtijöitä.

Eiköhän se tärkein asia kuitenkin ole pelitaito, millä sinne suuren veden taa höyryävien lihapatojen ääreen mennään! Vai ihan puhumallako ne miehet nykyään siirtyy. Ehkä siinä onkin suurin syy ettei esim KalPasta kaikkine NHL suhteineen ole viime aikoina pelaajia siirtynyt, kun ei ole ollut tarpeeksi hyviä pelureita. Pikkasen tuntuu siltä, että täällä pistetään liian paljon painoarvoa sille, missä joukkuessa joku pelaaja pelaa ennen NHL:ään lähtöä. Jos on tarpeeksi hyvä niin se kyllä se pelaaja huomataan ja poimitaan, pelasi se sitten vaikka Kalajoen Junkkareissa.

Sama koskee valmennusta. Tottakai hyvä valmentaja kehittää pelaajia paremmin kuin huono, mutta kyllä se on loppupeleissä ihan pelaajan henkilökohtaisista ominaisuuksista kiinni, pääseekö sinne änäriin vai ei. Ei siitä onko valmentaja Shedden vai Virran Peksi.

 

[Bismarck]

Pentin siivillä ämerikkään

Näin lonkalta heitän sen olevan korkein ikinä missään.

Olet totuuden lähteillä tuuski. Kapteeni Gunther Lederhosen aka P.Matikaisen aikakaudella on lennätetty jopa John "ikinäkoskaanmissään" Madden erittäin nopeasti rapakon yli pariin otteeseen. Lähde moikkaamaan Setä-Samulia Pentin siivillä - takuuvarmaa Pohjois-Amerikan trafiikkia mukavissa merkeissä jo vuodesta 2000! Pure zenkki!

 

[allu/iiro/bob/pate]

Mistä jengistä Suomen pohjoisameriiikkaan lähtiät?

Kautta aikojen (mm. Buffalo Salmelainen,Hexi,S Saarinen,Hakki,I Järvi,Ruuttu,Tikkanen,Sinisalo...) on HIFK:sta lähtenyt pohjoisamerikan kiekkokaukaloihin eniten pelaajia. Myös varattuja, jotka eivät koskaan kutsua saaneet eivätkä odotuksia lunastaneet, on ollut suhteellisen paljon.

Kärppä porukoiden on turha hehkuttaa 2000-luvun lähtijämäärällä. Ainakaan minuun se EI tee minkäänlaista vaikutusta.

Meikäläinen arvostaa seuran historian kaikkia ammattilaisiksi lähtijöitä ovatpa he sitten 60- tai 2000-luvulta. Ja mm. juuri näistä sankareista muodostuu minulle henkilökohtainen seuran ja sen perinteiden kunnioitus.

t.a/i/b/p

 

[#76]

Kuinka paljon seura oikeasti vaikuttaa? Hyvä pelaaja on hyvä pelaaja ja monen kohdalla NHL-mahdollisuus on ollut kaikkien tiedossa pelaajan uran jossain vaiheessa. Mikäli seura X hommaa edellisvaraustilaisuuden alkukierrosten varauksen, niin hakeeko seura hyvää pelaajaa vai pelaaja hyvää kehityseuraa? Keskittyvätkö pontetiaaliset NHL-pelurit muutamaan seuraan, koska nämä seurat pyrkivät hankkimaan hyviä pelaajia. En nostaisi 1-2 vuotta esim. HIFK:ssa mitenkään NHL-uran mahdollistavaksi seikaksi, vaan yhtenä vaiheena hyvän pelaajan uraa.

Osalla muiden joukkueiden kannattajista tuntuu menevän ohi koko ketjun itseironinen fiilis ja ottavat täysin vakavissaan meikäläisten hehkutuksen.

 

[Alamummo]

Osalla muiden joukkueiden kannattajista tuntuu menevän ohi koko ketjun itseironinen fiilis ja ottavat täysin vakavissaan meikäläisten hehkutuksen.

Niitä pelottaa oikeasti, että nämä scenaariot HIFK:n menestyksestä toteutuvat.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Niitä pelottaa oikeasti, että nämä scenaariot HIFK:n menestyksestä toteutuvat.

Päin vastoin. Moni meistä odottaa vesi kielellä, että laitatte muille luun kurkkuun.. siis sarjataulukonkin osalta. Liigalle, samalla siis kaikille katsojille, olisi äärimmäisen hyvä, että menestys vaihtelisi. Ei ole hyväksi romahdukset, mutta pienet notkahdukset jokaisen osalla kuitenkin. Teiltä pitäisi pikku hiljaa sitä nousua tulla. Kovasti kuplii kannen alla.. tulisiko jo seuraavalla kaudella?

Sitä paitsi olisi mukava nähdä piiii-tkästä aikaa näin ulkopuolisenakin finaalipari Jokerit-HIFK. Siinä on sitä jotain. Edellisen kerran, kun tällaisen näin, jäi mieleen telkkarista hallin pihalla nassikkalauma, joka huuti notta JOKERIT ja yksi vanhempi kaveri, joka huusi aina väliin HIFK. Hymy huulilla toki. Myös kentällä oli fiilistä. Olisipa vain lysti nähdä, minkälainen median hehkutus olisi ja kuinka saataisiin hetkellisesti Helsinki sekaisin huumasta. Toki moni muukin kaupunki seuraisi silmä kovana.

 

[aurinkolahna]

Kärppä porukoiden on turha hehkuttaa 2000-luvun lähtijämäärällä. Ainakaan minuun se EI tee minkäänlaista vaikutusta.

Meikäläinen arvostaa seuran historian kaikkia ammattilaisiksi lähtijöitä ovatpa he sitten 60- tai 2000-luvulta. Ja mm. juuri näistä sankareista muodostuu minulle henkilökohtainen seuran ja sen perinteiden kunnioitus.

Eivätkö pelaajat yleensä lähde ammattilaisiksi siinä vaiheessa kun he siirtyvät SM-liigaan. Vai mitä luulet liigapelaajien tekevän työkseen? Jakavan postia, vai?

 

[bunghole]

Kärppä porukoiden on turha hehkuttaa 2000-luvun lähtijämäärällä. Ainakaan minuun se EI tee minkäänlaista vaikutusta.

Meikäläinen arvostaa seuran historian kaikkia ammattilaisiksi lähtijöitä ovatpa he sitten 60- tai 2000-luvulta. Ja mm. juuri näistä sankareista muodostuu minulle henkilökohtainen seuran ja sen perinteiden kunnioitus.

t.a/i/b/p

Tuo sinun mielipiteesi ei sinänsä liity aiheeseen mitenkään.

Keskustelu NHL:ään lähtijöistä alkoi kun puhuttiin siitä mitä joukkueilla on tarjota pelaajille tai missä mielessä ne ovat mielenkiintoisia. Tässä mielessä viime aikojen imu eri seuroista on eri tavalla merkittävä.

En siis usko että sillä on esim. Immoselle mitään merkitystä vaikka HIFKistä on lähtenyt änäriin 60-luvulla pelaajia. Hän pelaa 2000-luvulla ja myös tekee valintansa sillä perusteella. Näin ollen yksi vaakakupissa painavista asioista on siis se mistä seurasta hänen on helpoin päästä NYT änäriin, ei se mistä hänen olisi ollut helpointa päästä sinne 60-luvulla.

Ei HIFK:n brändi ole mitään niin megalomaanisen maagista että jokainen siellä haluaa pelata vaikka helsingissä niin kuvitellaankin. Ja ilmeisesti myös HIFK:n toimistolla. Voidaan hoitaa asiat päin persettä kun sinne kuitenkin on tulijoita. Fakta kuitenkin on että HIFK on matikaisen aikakaudella luisunut liigan keskikastiin vaikka resursseja olisi huomattavasti parempaan.

Väitän myös että änäriin pyrkivälle pelaajalle on huomattavasti tärkeämpää päästä menestyvään seuraan parhaiden pelimiesten seuraan ja kansainvälisille kentille kuin idioottien kanssa dokaamaan.

 

[joey86]

Kimmo Kuhta loukkaantuneena

Minua kyllä nyt alkaa huolestuttaa, sillä nyt tarvitsemme mielestäni kipeäsi myös hyökkääjää, sillä Kuhdalla käsivamma joka pitää hänet todennäköisesti poissa muutamasta alkukauden pelistä (http://www.hifk.fi).Tämä tarkoittanee ettei pelikunto ole parasta silloinkaan kun terveenä pystyy palamaan kentälle, sillä kesäharjoittelu jäänee aika vähäiseksi ainakin jääharjoittelun suhteen. Eli mestaruusjunan kone hieman vielä tökkii mutta vielähän tässä ehtii kaikenlaista tapahtua joten ei ihan vielä heitetä kirvestä kaivoon.

 

[Bismarck]

...tärkeämpää päästä menestyvään seuraan parhaiden pelimiesten seuraan ja kansainvälisille kentille kuin idioottien kanssa dokaamaan.

Mutta ajattele kuinka imukykyinen P-A:n suuntaan HIFK on? HIFK on liigan keskikastia ja siellä vedetään vaan keittoa nassuun sekoilujen välissä, niin silti joka vuosi matkaa (tekee sopimuksen) punaisista kaveri/kavereita rapakon taakse. Mika Nieminenkin sanoi aikanaan sopimuksen punaisiin tehtyään iltasanomien haastiksessa, että punainen on lempivärini ja olen aina halunnut pelata HIFK:ssa. Siinä sulle imukykyä (Veikon imukyky bissen suhteen oli suvereeni). Nih, revi siitä!

 

[Nuorempi Nelson]

Ei HIFK:n brändi ole mitään niin megalomaanisen maagista että jokainen siellä haluaa pelata vaikka helsingissä niin kuvitellaankin. Ja ilmeisesti myös HIFK:n toimistolla.

Ei kuvitella. Ehkä uudessa seisomakatsomossa ja toimistolla, ei muualla.

 

[Kyynikko]

Nimimerkki Bunghole sen tuossa hyvin kirjoitti. Minäkin uskon että Hifk;n toimistolla eletään vahvasti siinä uskossa että HIFK on jotain taianomaista, maagista ja suurta, enemmän kuin mitä muut seurat on. Ja siksi luullaankin että asiat voidaan tehdä päin vittua. Ja mikäs on tehdä, lojaalit fanit, raflaavat otsikot ja hyvät sponsorit on pitänyt Hifk;n otsikoissa ja ihmisten huulilla. Lisätään vielä se että Hifk;n historia on komea ja täynnä perinteitä, suuria persoonia jne, mutta kauanko voidaan vanhoilla meriiteillä ja yllämainituilla asioilla "ratsastaa"? Taloudellisesti Hifk;lla mennee suht hyvin muutamaa pahaa miinusmerkkistä kautta lukuunottamatta, mutta urheilullisella puolella ei todellakaan ole hurraamista. Voiko se olla kenties huonoa tuuria? Ei! Kyllä se ammattitaidon puutteesta johtuu.

Tätä asiaa on monen moni muukin ruotinut täällä eri yhteyksissä, eikä asiat murehtimalla parane. Täytyy vain otsikon mukaisesti yrittää toivoa että asiat Hifk;n suhteen muuttuvat ja sitä kaivattua menestystäkin alkaisi tulemaan.
Eli yritän olla positiivinen ja nauttia kesästä alkavaa kautta odottaen.

 

[#76]

Fakta kuitenkin on että HIFK on matikaisen aikakaudella luisunut liigan keskikastiin vaikka resursseja olisi huomattavasti parempaan.

Kekäläisen aikaa lukuunottamatta HIFK on ollut parikymmentä vuotta tuloksien puolesta keskikastissa. Mobergin ja Matikaisen aikana ole ole esim. finaalipaikoilla herkuteltu. Semeihin on venytty hyvinä vuosina, mutta normaalikausi HIFK:lle tarkoittaa putoamista pudotuspelien ekalla kierroksella.

Ensi kausi on aina potentiaalinen mestaruuskausi HIFK:le ja syksyllä alkava kausikaan ei tee poikkeusta. Mikäli joukkue voittaa pudotuspeleissä vikan pelinsä, niin mestaruus on taattu. Täytyy siis keskittyä voittamaan se yksi peli, mikä ratkaisee...