2000-luvun suomalainen pelaajatuotanto – laatupelaajia vuodesta toiseen?

[Mängimies]

ps: Jos EP-niiloilun sijaan kiinnostaa edelläkävijyys, foorumeille kannattaa käydä tiputtelemassa Tomi Nikun nimeä. Meinaan tulevan kauden teema on SMASHING THROUGH THE RANKS.

Mitäs tälle ”smashing trought the ranks”:lle nykyään kuuluu? Saadaanko hänestä NHL-pelaaja?

 

[Pardus]

CHL Import Draftissa varattuja suomalaisia:

35. Minkkinen Niko, P, JYP
41. Halttunen Kasper, H, HIFK
55. Sarell Aapo, P, SaiPa

Canadian Hockey League

The Canadian Hockey League (CHL) is the world’s largest development hockey league with 51 Canadian and nine American teams

chl.ca

 

[jalperi]

Tämän vuoden draftissa varattiin 14 suomalaista:

17 Joakim Kemel W Nashville 2004
30 Brad Lambert W Winnipeg 2003
41 Topias Leinonen G Buffalo 2004
49 Jani Nyman RW Seattle 2004
58 Niklas Kokko G Seattle 2004
59 Topi Rönni C Calgary 2004
57 Mikko Matikka RW Arizona 2003
73 Aleksanteri Kaskimäki C St. Louis 2004
85 Kasper Kulonummi D Nashville 2004
148 Otto Salin D Los Angeles 2004
194 Petteri Nurmi D Montreal 2002
197 Santeri Sulku F Philadelphia 2004
199 Riku Tohila C Chigaco 2003
222 Joel Määttä C Edmonton 2002

Huomattavaa oli se, että kaksi ekaa ja ainoat top100:ssa varatut maalivahdit oli suomalaisia.

 

[Oles]

Kokonaisuutena vähän heikompi vuosi suomalaisittain mielestäni, vaikka menikin kaksi pelaajaa ykköskierroksella. Lambert kuitenkin aika villi kortti, että mitä hänestä tulee vai tuleeko mitään. Maalivahdit ovat aina mysteerejä, vaikka onkin kiva, että suomalaisia arvostettiin tänä vuonna. Puolustajia meni vain kolme, joten sillä saralla heikko vuosi. Kulonummi ja Salin eivät hirveästi minua vakuuttaneet ja Nurmikin on aika longshot. Kemellin jälkeen huomio on noissa kakkos-kolmoskierroksen hyökkääjälupauksissa. Nousisiko joku heistä NHL-tasolle? Nyman on ehkä se kiinnostavin pelaaja itselleni, koska häneltä löytyy taitoa ja fyysiset ominaisuudet NHL-uraan. Toivon toki menestystä kaikille suomalaisille pelaajille. Tästä se työ vasta alkaa!

 

[ralph cox]

Korona sotki Suomessa jääkiekkosarjojen pelaamisia ja harjoitteluja pahemmin kuin missään muussa maassa. Jatkossakin luvassa vielä pari ikäluokkaa, joiden tulevaa on poikkeuksellisen vaikea arvioida, mutta lyhyellä aikavälillä on varmasti haitannut pelaajakehitystä.

 

[Kiuru]

Pauli Makkonen vissiin astetta kovempi lupaus, mitä voi pitää yllätyksenä, mutta pakko kait se on uskoa kun miehestä jauhetaan NHLn osion puolella (vapaavalintainen hymiö tähän)

NHL Entry Draft 2024

Viimeisten kahden draftin ketjut avattiin aikalailla näihin aikoihin, joten ajattelin tämänkin ketjun nyt avata. Vaikka muitakin nimiä on jo tällä hetkellä tiedossa, niin Suomalaisittain on yksi ylitse muiden. Aron Kiviharju (D, TPS, U20 SM-sarja) on mahdollisesti ensimmäinen Suomalainen...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Eugene]

Pauli Makkonen vissiin astetta kovempi lupaus, mitä voi pitää yllätyksenä, mutta pakko kait se on uskoa kun miehestä jauhetaan NHLn osion puolella (vapaavalintainen hymiö tähän)

NHL Entry Draft 2024

Viimeisten kahden draftin ketjut avattiin aikalailla näihin aikoihin, joten ajattelin tämänkin ketjun nyt avata. Vaikka muitakin nimiä on jo tällä hetkellä tiedossa, niin Suomalaisittain on yksi ylitse muiden. Aron Kiviharju (D, TPS, U20 SM-sarja) on mahdollisesti ensimmäinen Suomalainen...

keskustelu.jatkoaika.com

Voidaanko tästä vihdoin odottaa sitä viimeistä suurta virstanpylvästä ja suomalaista ykkösvarausta?

 

[julkki]

Kuinka arvon palstalaiset näkee liigan tason heijastuvan pelaajatuotantoon? Liigan hyvä puoli on toki ollut, että haaste on tainnut olla juurikin optimi nuorille pelaajille. Kovempi kuin esim. kanadalaiset junnuliigat, mutta ei liian haastava kuten esimerkiksi Elitserien.

Mutta pelaajien, sekä pelin taso, Liigassa on viime vuosina kiistatta laskenut, ja oma tuntuma on, että tämä väkisin kyllä vaikuttaa myös luonnollisesti kasvavien pelaajien kehitykseen. Rantanen, Barkov, Laine, Aho sekä kumppanit "joutuivat" pelaamaan Liigassa, joka mielestäni oli napsun kovempi vaatimustasoltaan, kun mitä nykyään. Toki KHL:n joukkopaon takia ensi kausi näyttää Liigan osalta hyvältä, mutta mielestäni kilpailun tasoa pitäisi Liigassa nostaa ja käytännössä ainoa lääke taitaisi olla joukkueiden vähentäminen.

 

[Pardus]

U20 SM-sarjassa on nykyään aivan liikaa joukkueita, mikä johtaa huonotasoisiin otteluihin. Sellaisten läpsyttelyiden jälkeen on vähän turhan iso steppi nousta nopealla tahdilla tuloksen tekijäksi Liigaan, Pohjois-Amerikasta puhumattakaan. Pitäisi tuostakin sarjasta vähentää lähes puolet joukkueista, jos Suomi haluaa tuottaa jatkossakin kansainvälisen tason pelaajia.

Mikä järki Liigaa ja A-nuorten SM-sarjaa on ollut kasvattaa tällä tavalla?

 

[Lecavalier]

U20 SM-sarjassa on nykyään aivan liikaa joukkueita, mikä johtaa huonotasoisiin otteluihin. Sellaisten läpsyttelyiden jälkeen on vähän turhan iso steppi nousta nopealla tahdilla tuloksen tekijäksi Liigaan, Pohjois-Amerikasta puhumattakaan. Pitäisi tuostakin sarjasta vähentää lähes puolet joukkueista, jos Suomi haluaa tuottaa jatkossakin kansainvälisen tason pelaajia.

Mikä järki Liigaa ja A-nuorten SM-sarjaa on ollut kasvattaa tällä tavalla?

Nyt vasta havahduin tähän nykymuotoiseen systeemiin ja onhan tuo täysin käsittämätön. Tasoerot ovat väkisinkin suuria ja pelaajat eivät kehity tällä järjestelyllä toivotulla tavalla.

Suomen pitäisi pystyä tuottamaan laatupelaajia Ruotsin tahtiin aina NHL:aan asti (rekisteröidyt harrastajamäärät, jäähallien määrä, jääkiekon ykkösasema Suomessa). Nykyisen kaltaisella järjestelmällä voisin kuvitella lähitulevaisuudessa eron vain kasvavan Ruotsin hyväksi pelaajatuotannon tasolla.

 

[Zer0u]

Nyt vasta havahduin tähän nykymuotoiseen systeemiin ja onhan tuo täysin käsittämätön. Tasoerot ovat väkisinkin suuria ja pelaajat eivät kehity tällä järjestelyllä toivotulla tavalla.

Suomen pitäisi pystyä tuottamaan laatupelaajia Ruotsin tahtiin aina NHL:aan asti (rekisteröidyt harrastajamäärät, jäähallien määrä, jääkiekon ykkösasema Suomessa). Nykyisen kaltaisella järjestelmällä voisin kuvitella lähitulevaisuudessa eron vain kasvavan Ruotsin hyväksi pelaajatuotannon tasolla.

Hyvin sanottu.
Kaikkien, jääkiekossa mukana olevien mielipide on tämä. Jopa junnujen maajoukkuevalmentajat ovat tätä mieltä. Tämänkin sarjasysteemin takana on jääkiekkoliiton kilpailupäällikkö.


Jos asiaa alkaisi avaamaan vielä enemmän, mm nykyiset kilpailusäännöt ja esimerkiksi keväällä tulleet kilpailusäännöt kaudelle 22-23, jotka onneksi jollain konstilla kumottiin, niin ainoat jengit jotka näistä hyötyvät ovat Mestis seurat.

Seurat joilla on kahta / kolmea joukkuetta ikäluokissa eli esim SM ja Mestis, eli käytännössä liigaseurat + K-Espoo kärsivät säännöistä kyllä merkittävästi. Olisivat toki kärsineet vielä enemmän, jos kevään ”uudistukset” olisi tulleet voimaan.

U18 sarja on tällä hetkellä ainoa sarja, jossa on jokainen peli oikean tasoinen. Toki ylemmän ja alemman karsintasarjan välille olisi jonkinlainen ristiinkarsinta ollut vielä hyvä. Mutta jostain syystä U16 ja ja U20 sarjat ovat tällä erää täysiä vitsejä. No onneksi sentään keväällä joukkueet saavat pelata muutaman kovatasoisen ottelun, kun koko syksy on läpsytelty.

Kaikella kunnioituksella Mestis seuroja kohtaan. Jos jollakin Mestis seuralla tai ns pienemmällä seuralla on oikeasti laadukas ikäluokka, niin tottakai pitää olla mahdollisuus pelata myös kovia pelejä kovia joukkueita vastaan. Mestiksen tasoa pitää varmasti liiton yrittää nostaa, koska se on heidän ykköstuote, mutta nykyinen teennäinen tapa on väärä. Ennen kautta jo tiedetään, että mitkä joukkueet ovat täysin väärissä sarjoissa.

Kaikki halukkaat voivat etsiä finhockeyn sivuilta nuo keväällä tulleet kilpailusääntö muutokset, jotka kumottiin myöhemmin. Nykyisiä voimassa olevia sääntöjä voi lukea myös samalta sivulta, ja varsinkin kohta Edustusoikeus.

U16SM lohko 1 tuloksia voi myös käydä katsomassa, sekä U20 sarjan tuloksia tältä kaudelta. Aina ei riitä ihan 20 maalin ero…

 

[Kuuukko]

Itsekin havahduin tuohon U20-sarjan tilanteeseen, kun huomasin että teksti-tv:ssä oli pyhitetty jo kaksi välisivua pelkän sarjatilanteen esittämiseen... Onhan tuosta järki karannut jo kauan sitten. Toki tuosta sarjasta on jo alkanut muodostumaan läpikulkusarja lupaavimmille pelaajille, eli nuorempana B-junnuna kausi pelataan läpi ja siitä hypätään jo liigaan tai mestikseen pelaamaan kovempia pelejä.

Harmi, että tuo sarja on saatu pilattua näin idioottimaisilla ratkaisuilla.

 

[Senile Advisor]

U20 sm-sarjassa taitaa olla taustalla edelleen sopimus, että liigaseurojen joukkueet eivät voi pudota sarjasta. Kun sarjaa ei kuitenkaan haluta sulkea kokonaan, päädytään joka vuosi mitä kummallsimpiin sarjamuotoihin.

Lohduttavaa nuorten pelaajien kehittymisen kannalta on kuitenkin se, että sarjajärjestelmä ei kuitenkaan ole ainoa eikä tärkein tekijä, kun pelaaja puskee urallaan eteenpäin.

Mutta onhan se tosiaan aika merkillistä, että ikäluokassa U18 on ainoat oikeat kilpasarjat Suomessa.

 

[Glove]

Eikö tämä 24 tullut siitä kun pelattiin kesken jääneellä korona kaudella ylempää ja alempaa loppusarjaa 12+12 joukkueen voimin ja sitten kun kausi jäi kesken niin ketään ei raskittu tiputtaa Mestistä pelamaan? Vai muistelenko minä ihan omiani?

 

[Senile Advisor]

Ensi kaudella (ehkä) U20 sarjassa ylempi ja alempi SM ja vähemmän joukkueita. Liigaseuroilla kuitenkin kiintiöpaikat? Ohessa lainausta tämän kauden sarjajärjestelmistä.

”Alemman jatkosarjan kuusi (6) viimeistä joukkuetta, jotka eivät ole Liigaseuran joukkueita, jatkavat SM-karsintasarjaan.
SM-karsintasarja pelataan kahdeksan (8) joukkueen yksinkertaisena sarjana, yhteensä 7 ottelua. Sarjan kaksi (2) parasta SM-alempaan alkusarjaan kaudelle 23-24, kaksi (2) viimeistä U20 Mestiksen alkusarjaan kaudelle 23-24.”

 

[Simolainen]

Eikö tämä 24 tullut siitä kun pelattiin kesken jääneellä korona kaudella ylempää ja alempaa loppusarjaa 12+12 joukkueen voimin ja sitten kun kausi jäi kesken niin ketään ei raskittu tiputtaa Mestistä pelamaan? Vai muistelenko minä ihan omiani?

Muistaakseni ongelma oli se, et siellä oli 2-4 liigamandaatilla pelailevaa seuraa ongelmissa ja Mestis-seurat olivat niiden edellä. Mut silti Mestisseurathan olivat ainoita ”putoamisuhassa” olevia. Sitten pelailtiin jotain morjens- loppusarjaa tms yhtä järjetöntä, jossa meni vaan seurojen rahat reissaamiseen ja urheilullinen tulos +-0. Jos sitäkään.

 

[jalperi]

Laitetaan nyt vaikka tähän.
Kohtuu hyvä päivä oli suomalaisittain maajoukkuepuolella kun U19, U18, U17 ja U16 joukkueet voitti kaikki oman ottelunsa

 

[TheFinnishchamp]

Jukurit-Tappara ottelun jälkeen täytyy todeta, että on hienoa, kun Suomesta on pitkästä aikaa saatu pari vanhan liiton voimahyökkääjää, jotka taklaavat ja tappelevat. Tietysti kiekkoa suojaavat ja taitavat Rantaset, Barkovit ja Kakot ovat parempia pelaajia mutta odotan innolla Huuhtasen ja Liukkaan NHL-urien seuraamista.

 

[Ann Arbor]

Vaikka yksittäiselle U18-turnaukselle ei pidäkään liikaa antaa painoarvoa, pitäisiköhän jo huolestua? Suomalaispelaajat tekevät hurjaa jälkeä tarunhohtoisessa ja maajoukkue menestyy, mutta voiko jo sanoa suomalaisessa pelaajatuotannossa olevan muodostumassa hiljaisempi sukupolvi?

Tulevan kesän draftista näyttää valitettavasti tulevan suomalaisittain taas kerran pettymys. Iso mahdollisuus, ettei ainuttakaan suomalaista olla varaamassa ensimmäisellä kierroksella.

 

[Mängimies]

Vaikka yksittäiselle U18-turnaukselle ei pidäkään liikaa antaa painoarvoa, pitäisiköhän jo huolestua?

En tiedä tarvitseeko huolestua, mutta onhan se selvää, että nyt tässä on muutama hieman heikompi ikäluokka käsillä. 2002-2004 -ikäluokista on saatu vain kaksi ykköskierroksen varausta NHL:ään (Kemell ja Lambert) ja 2005-syntyneiden ikäluokka ei näytä tuovan tuohon lisäyksiä. Eli neljästä ikäluokasta kaksi ykköskierroksen nimeä. 2006-syntyneistä Kiviharjua ja Heleniusta voi tässä vaiheessa sovitella tuohon porukkaan mukaan, mutta tuskin muita. 2007-syntyneet ovat vielä niin nuoria, etten osaa arvioida tarkkaan, mutta mitään pomminvarmaa huipputalenttia ei sielläkään ole tietääkseni.

En tiedä onko tarpeen verrata Ruotsiin, mutta niillä tulee 3-5 ykköskierroksen nimeä jokaisesta ikäluokasta. Myös tulevana kesänä varattavista.

 

[Ann Arbor]

En tiedä onko tarpeen verrata Ruotsiin, mutta niillä tulee 3-5 ykköskierroksen nimeä jokaisesta ikäluokasta. Myös tulevana kesänä varattavista.

Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, mitä Ruotsissa tehdään "oikein" meihin nähden. Pelkkä raha ei voine olla taustatekijänä. Ikäluokat ovat Ruotsissa toki isompia, mutta rekisteröityjä pelaajia ymmärtäneekseni kutakuinkin sama määrä. Huomioiden lisäksi, ettei jääkiekon asema ole ruotsalaisessa yhteiskunnassa lähellekään yhtä korkea kuin Suomessa, voisi tämän olettaa vaikuttavan negatiivisesti lajin houkuttelevuuteen.

 

[Yön Kärppä]

ja 2005-syntyneiden ikäluokka ei näytä tuovan tuohon lisäyksiä.

Ehkäpä sitten 07-ikävuosista lähtien saadaan lisää tähtipotentiaalia, kun on jälleen kahdet MM-kisat peräkkäin josta haetaan tukuttain tuohta.

Jos miettii, että 2012 & 2013 olivat kotikisat, joista saatiin iso määrä voittoa. Voidaan kai sanoa, että vuodesta 2015 lähtien sitten saatiin hyviä varauksia. Nyt siis kotikisat ovat 2022 & 2023 jolloin voisi tulla 2025 vuodesta lähtien jälleen hyviä draft-vuoroja.

Tai, no korjataan sen verran ettei tuo 2015 draft ollut varausten osalta mitenkään erityinen suomalaisittain, kun ottaa huomioon että Aho ja Hintz varattiin "vasta" toisella kierroksella. Heistä tuli timantteja vasta myöhemmin.

 

[Mängimies]

Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, mitä Ruotsissa tehdään "oikein" meihin nähden. Pelkkä raha ei voine olla taustatekijänä. Ikäluokat ovat Ruotsissa toki isompia, mutta rekisteröityjä pelaajia ymmärtäneekseni kutakuinkin sama määrä. Huomioiden lisäksi, ettei jääkiekon asema ole ruotsalaisessa yhteiskunnassa lähellekään yhtä korkea kuin Suomessa, voisi tämän olettaa vaikuttavan negatiivisesti lajin houkuttelevuuteen.

Kyllä se raha vain merkitsee. Ja ainakin viimeksi kun katsoin, niin Ruotsissa oli noin 45k rekisteröityä junnupelaajaa. Suomessa noin 35k eli jonkin verran pienemmästä massasta meillä niitä huippuja leivotaan.

 

[Ann Arbor]

Kyllä se raha vain merkitsee. Ja ainakin viimeksi kun katsoin, niin Ruotsissa oli noin 45k rekisteröityä junnupelaajaa. Suomessa noin 35k eli jonkin verran pienemmästä massasta meillä niitä huippuja leivotaan.

Varmaan se näin on. Ja eihän jääkiekko Ruotsissa täysin marginaalilaji ole, kun selvästi moni lätkän näyttää valitsevan, itsestään selvän futiksen sijaan.

Kaiketi tämä on jatkuvaa veitsen terällä tasapainoilua. Vaikka suomikiekko monella tapaa onkin suurempi kuin koskaan, ei mukavoitumiseen ole ollenkaan varaa menetetyt ikäluokat 1986-1991 olettaisi olevan vielä tuoreehkossa muistissa ja vaikka absoluuttiselta tasoltaan tuottaisimmekin parempia ja parempia pelaajia, kiristyy kilpailu yhtä lailla koko ajan.

 

[Vatanen]

2006-syntyneistä Kiviharjua ja Heleniusta voi tässä vaiheessa sovitella tuohon porukkaan mukaan, mutta tuskin muita

Onhan tuolla Hynninen (05 syntynyt), Väisänen, Muhonen, Vinni, Hemming ja Vesterinen joista voi kuvitella ykköskierroksen varauksia ihan tosissaan mikäli jatkavat kehitystä tulevalle kaudelle ja päälle vielä Saarelainen, Soini ja Suoniemi lupaavina junnuina vielä.
Itse pidän 2024 Draftin ikäluokkaa lupaavimpana sitten 99-syntyneiden tai jopa kaikkien aikojen parhaana. Mutta saa nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.