13.12.2008 - El Clásico

[Grainger]

Lauantaina kaksi jalkapalloilevan maailman suurinta ja kauneinta kohtaavat Kataloniassa ja pitäähän tälle taistolle olla oma ketjunsa.

Camp Nou on jälleen ääriään myöten täynnä, kun pääkaupungin fasistit saapuvat "itsenäiseen" Kataloniaan niistämään junttien nenää. Joopa joo, faktaa on se, että ottelussa on vain yksi suosikki ja se on kotijoukkue.

Real Madrid on pelannut surkean alkukauden. Tuli tuossa tutkittua viime kauden klassikkoa ja kyllä tunnelma oli aika paljon parempi vuosi sitten. Madrid taisi johtaa viidellä pisteellä ennen tätä kohtaamista ja Baptistan komean maalin ansiosta ero oli jouluaattoaamuna jo kahdeksan pistettä. Tällä hetkellä ero on Barcan hyväksi yhdeksän pistettä, tappio lauantaina ja Real Madrid on ulkona mestaruustaistelusta.

Marcelo ja Robben pelikiellossa, Pepe, Sneijder, van Nistelrooy, De la Red, Diarra, Torres ja Heinze loukkaantuneina. Sen taakse ei kuitenkaan voi mennä, niillä on pelattava, joita käytössä on. Mielenkiinnolla jään seuraamaan kuninkaallisten puolustuslinjaa, kuka heitetään vasemmalle? Joukkueella on kolme kyvykästä(?) vasenta laitapuolustajaa ja jokainen on sivussa tästä ottelusta. Kiitos Marcelo siitä älykkäästä keltaisesta sunnuntaina. Seuranneesta vaparista tuli vielä Sevillan avausosuma...

Vuosi sitten Madridille riitti Baptistan pistohyökkäys ja Iker Casillasin huippupelastukset. Nyt niitä tuskin nähdään kumpiakaan. Baptista on poissa muonavahvuudesta ja maalilla pelaa joku ihan muu kuin tuntemamme Iker Casillas.

Jos saamme valkoisen joulun, menen Kuopion torille laulamaan Hala Madridia bokserit jalassa.

Viimeisin jättiläisten kohtaaminen. Real Madrid 4 - 1 Barcelona, Bernabeulla 7.5.2008. Aah, Barcan kunniakuja mestareille.

EDIT: Valkoisten kuninkaallisten kausiotsikkoon jo pistinkin, että Marcan mukaan Juande Ramos korvaa tämän päivän aikana Schusterin Real Madridin luotsina.

 

[Jj]

alkuperäisten ja entisten klassikoiden päivä

Viimeisin jättiläisten kohtaaminen. Real Madrid 4 - 1 Barcelona, Bernabeulla 7.5.2008. Aah, Barcan kunniakuja mestareille.

Niin, eikös tuo ole maan tapa jos kausi on jo ratkennut. Itse pidän enemmän spontaaneista suosionosoituksista..

Paskapuheet sikseen, moni Barcan vastustaja viime aikoina on luovuttanut ensimmäisen maalin jälkeen ja tyytynyt kohtaloonsa, jolloin puolustus on päässyt todella helpolla. En usko hetkeäkään että Real niin tekisi (olettaen jne.), oli siellä sitten Paavi valmentajana tai Joulupukki saikulla. Tiukka matsi tulossa.

 

[Grainger]

Onhan se maan tapa, ei se poista tosiseikkaa, että Puyolia ja kumppaneita nöyryytettiin perusteellisesti. Toki pelissä he häpäisivät kantamansa paidan vielä totaalisemmin.

Tänään Messi vs. Salgado? Jihuu, kuulostaa hyvältä. Suuri ottelu todellakin kyseessä, koska jopa Iltalehdessä oli sivun mittainen juttu Real Madridin fasismista ja Barcan sympaattisesta hyvyydestä.

Hienoa toimintaa Valioliigan ikiomalta suomalaiselta äänitorvelta.

 

[Fawkes]

Vuosi sitten Madridille riitti Baptistan pistohyökkäys ja Iker Casillasin huippupelastukset. Nyt niitä tuskin nähdään kumpiakaan. Baptista on poissa muonavahvuudesta ja maalilla pelaa joku ihan muu kuin tuntemamme Iker Casillas.

Mitä helvettiä, eikö maailman paras veskari pelaakaan tässä ottelussa? Itselläni aina suurimpia syitä katsoa Klassikko on ollut juuri Ikerman. Varsinkin nyt kun Ronaldinhokaan ei enää pelaa tässä matsissa, olisi Casillas ollut se suurin syy ollaan tv:n ääressä. Mikä Ikerillä oikein on? Tietenkin loukkaantuminen, mutta onko vakavakin vamma?

Mitä itse otteluun tulee, niin kyllähän se pitää taas katsoa. Olen kyllä varmaankin aika outo lintu tämän matsin katsojakunnassa, sillä mulle käy oikeastaan kumman voitto tahansa. Kumpikaan ei ole mulle mikään elämää suurempi juttu eikä myöskään suuri saatana. Ronaldinho on mun lempipelaaja joten hänen vielä pelatessa Barcassa, olivat katalaanit mun kakkossuosikkeja ManUn jälkeen. Nyt kun Dinho ei enää pelaa Barcassa, ei mulla ole mitään suuria tunteita joukkuetta kohtaan. Ehkä edelleen olen vähän enemmän Barcan puolella, mutta ei tosiaankaan olisi mulle mikään vaikea paikka vaikka Real tämän voittaisi. Messi ei herätä mussa mitään tunteita ja muutenkin Realissa pelaa tällä hetkellä enemmän sellaisia pelaajia jotka kiinnostavat. Esim. Ramosiin tykästyin viime EM-kisoissa, toivottavasti hän pelaisi tänään. Ei ole ainakaan tuossa Graingerin loukkaantuneiden listalla.

 

[Lampinen]

Mikä Ikerillä oikein on?

Mies ei ole oma itsensä.

Valkoiset lähtee peliin siipirikkoisena ja katastrofaalisen alkukauden jäljiltä. Näillä mennään mitä on ja todella paljon toivomisen varaa on koko baletissa. Iker, tämä kausi on tässä ja nyt, jos tulee naamaan niin Barcelona vie mestaruuden. Ei voi mitään. Kuningas ja prinssinkin pitää ottaa omalla paikalla tukeva niskalenkki, jos jollain ilmeellä piste-eroa yritetään 6 laskea.

 

[Fawkes]

Mies ei ole oma itsensä.

Niin että siis pelaa kuitenkin, pelaa vaan huonommin? Olinpa aika kuutamolla kun lähdin höntyilemään jotain jostain loukkaantumisesta. Pussi päähän ja ollaan hiljaa loppuilta.

 

[Lampinen]

Niin että siis pelaa kuitenkin, pelaa vaan huonommin?

Näin se menee. Iker on vajonnut muun joukkueen tasolle tällä kaudella ja tällä hetkellä ainakin, hän on tavallinen kuolevainen.

 

[Grainger]

Niin että siis pelaa kuitenkin, pelaa vaan huonommin? Olinpa aika kuutamolla kun lähdin höntyilemään jotain jostain loukkaantumisesta. Pussi päähän ja ollaan hiljaa loppuilta.

Sori, oli kokonaan minun vikani. Annoin ymmärtää jotain ihan muuta kuin mitä tarkoitin.

Eli siis luonnollisesti Cassi maalilla, mutta valitettavasti ollut tällä kaudella kaukana siitä tasosta, jolla olemme hänen nähneet viimeisen vajaan kymmenen vuoden aikana pelaavan. Kuten Lampinen sanoi, täysin samalla tasolla koko muun joukkueen kanssa. Aiempina vuosina Ikerman on ollut se, joka on torjunut heikosti esiintyvän Real Madridin voittoihin, nyt koko joukkue on yhtä heikko maalivahtipeli mukaanlukien.

Anteeksi vielä kerran tuosta huonosta muotoilusta.

Marca ennakoi avauksia:

Casillas; Ramos, Cannavaro, Metzelder, Salgado; Guti, Gago, vd. Vaart; Higuain, Raúl, Drenthe.

Ei voi kuin nauraa, Salgado ja Drenthe.

Exxon Valdes; Abidal, Tarzan, Meksikaani, Alves; Islannin Messias, Toure, Xavi; Aanrii, Kamerunin marsu, Messi.

Ramos todennäköisesti vasempana laitapuolustajana, tehtävänä pitää Messi. Viime kaudella Ramos suorastaan nolasi Ronaldinhon Camp Noulla. Dinho taisi kerran päästä Ramosin ohi koko ottelussa ja sekin tuli Sergion liukastumisen vuoksi. Luonnollisesti Casillas torjui R10:n vedon tuossakin tilanteessa.

Neljän viimeisimmän klassikon pisteet taitavat olla valkoisille 10-1, joten onhan tuo korkea aikakin Barcan viedä omansa.

Marcan mainoksen perusteella uuden Saab 9-3 saisi 26 000 euron sopuhintaan. Siitä hakemaan sporttista kaaraa Epsaniasta.

 

[Eager]

H-hetken lähestyessä pitänee tännekkin jotain runoilla.

Pelihän on niin upea kun vain voi olla. Jälleen on siis eurofutiksen helmen vuoro.

Tämähän on ottelu jossa voidaan unohtaa kaikki ennakko diipadaapat ynnämuut analyysit sillä yksinkertaisesti mitä vain voi tapahtua. Silti pitää ihan rehellisesti myöntää että valkoisten valmentajan vaihdoksen myötä jännittää entistä enemmän. Schusterin vajaamiehisen nipun saapuminen Camp Noulle ei olisi ollut todellakaan huono juttu. Tässä vaiheessa on paha sanoa miten Ramos noin pidemmällä tähtäimellä onnistuu tai saako mies edes kunnon mahdollisuuttakaan, mutta valmentajan vaihdokset monesti tuppaavat antamaan ainakin hetkellisen piristysruiskeen, joten hivenen tutisuttaa josko Real vain tulisi ja voittaisi.

Lisäksi alkukausihan on alun nihkeyden jälkeen ollut Barcan osalta yhtä gloriassa astelua. Realilla puolestaan on ollut ongelmia ja loukkaantumisia ja lopulta valmentajankin vaihdos, joten kuvaan sopisi siis Realin voitto ja nousu tuhkasta oikein hyvin. Kaikki on siis illalla todellakin mahdollista.

Paha ja vaikea peli siis luvassa, mutta samalla niin hieno ja upea. Parasta mitä jalkapallo voi tarjota. Ainakin siis itselleni.

 

[Grainger]

Eager puhuu ihan asiaa. Niitä otteluita, joissa kumpi vain voi voittaa, vaikka toinen olisi tähän asti ollut kuinka ylivoimainen sarjassa.

Vaikka mestaruus olisi jo Barcan, yksikään Real Madridin pelaaja ei halua hävitä tätä ottelua. Toisaalta taas mestaruus ilman klassikkovoittoa ei ole kunnollinen mestaruus. Jos Barca olisi viime kaudella voittanut toukokuun klassikon, niin olisi se latistanut pahasti madridistojen juhlat.

Tämä on ihan oma mestaruustaistelu oikean mestaruustaistelun sisällä. Voitolla Ramosin legioona voi vielä ilmoittautua mukaan taistelemaan Espanjan herruudesta.

Hala Madrid -hymni

Madridistojen terveiset Kamerunin marsulle

Tähän se viimeksi päättyi. Real Madrid - Barcelona 7.5.2008

Kiimaa, Raúl > Puyol. Madrid! Madrid! Madrid!

 

[Evil]

Tämähän oikeasti on ainoa Euroopan sarjojen ottelu, joka voi poikia ihan oman ketjunsa. Ei Valioliigasta tai Serie A:sta löydy samaa jännitettä; ei edes AC - Inter yllä ihan samaan.

Englannin kieltä mukaillen pöydät ovat nyt kääntyneet muutamaan viime kauteen nähden ja Barcelona on selkeä suosikki. Realilla on helvetisti todisteltavaa uudelle valmentajalle, mutta homma on väkisinkin hakusessaan.

Kuuden pisteen peli, ainakin. Itse asiassa tässä saatetaan jo jakaa mestaruus.

 

[eagle]

Parempi, pelaavampi ja täydessä iskussa ollut joukkue voitti. Tästä peukut niin pelaajille, kuin joukkueen johtoportaalle ja valmentajille.

Madridilta jotain hyviä asioita, mutta palataan siihen omassa topicissa.

 

[d2uce]

Sehän päättyi kuten pitikin, kotijoukkueen voittoon. Hienoa, että Eto'o paikkasi käsittämättömän heikon pilkkunsa ja Messi pääsi kuittaamaan valkopaitaisille nilkkojen telojille ja koulutti lopussa maalivahtia pelimiehen maalilla.

Loppuun vielä ketjun avaajalle pieni pätkä illan ratoksi: Barca! Barca! Barca!

 

[Grainger]

Eihän sekään noussut suurien klassikoiden joukkoon, mutta mikäpä tänä päivänä enää olisi missään asiassa yhtä hyvää kuin vanhaan hyvään aikaan?

Real Madrid oli samalla taktiikalla liikenteessä kuin vuosi takaperin, sillä erolla, että van nistelrooyt, baptistat ja pepet oli korvattu drentheillä, puolikuntoisilla sneijdereilla ja pariin vuoteen muutaman pelin pelanneilla metzeldereillä. Siihen nähden lopputulos oli armelias valkopaidoille.

Iker Casillas nosti jälleen tasonsa takaisin korkealle, sekään ei riittänyt ylivoimaista Barcaa vastaan. Itse olen jo toiveet mestaruuksista heittänyt, mutta aina se on mukavampi katsella loistavaa Ikermania ja Real Madridia kuin heikosti pelaavaa kuninkaallista ryhmää.

Nauttikaa Jatkoajan culet, tämä tulee olemaan lyhytaikainen juttu.

 

[Eager]

Peli ei noussut missään nimessä miksikään klassikkojen klassikoksi kiitos sumputtaneen Realin. Tosin mitä heitä syyttämään. Tekivät parhaansa ja se ei vain riittänyt.

Ansaittu tulos mitäpä sitä muutakaan. Parempi voitti. Oikeus voitti. Näitä mantroja ja tyhjiä analyysejä riittäisi.

Kirjoittelen hivenen kattavamman analyysin Barcan ketjuseen jahka tässä kerkiän, mutta nyt tuntuu niin helvetin hyvältä että nautitaampa tästä. Yksinkertaisesti helvetin hienoa!

Niin ja d2uce me puhutaan selvästi samaa kieltä...

 

[eagle]

Nauttikaa Jatkoajan culet, tämä tulee olemaan lyhytaikainen juttu.

Kyllä Madridilla on aika kova tehtävä voittaa keväälläkään. Puhumattakaan että liigassa ottaisi Madrid Barcaa kiinni. Sen verran alkeellista toimintaa Madridissa on ollut joukkueen rakentamisen suhteen.

Ehkä eniten harmittaa nyt, ettei oikeastaan edes harmita, kun oli niin valmistautunut jo etukäteen tappioon.

 

[Grainger]

Kyllä Madridilla on aika kova tehtävä voittaa keväälläkään.

Niin, itse olin pidemmällä tähtäimellä liikkeellä ja mietin jo tulevia kausia... Eihän Barcankaan valtakausi voi ikuisesti kestää, niin mitä sitä venyttämään. Madrid voisi musertaa ja kaataa sen jo ensi kaudella.

Vaikea on Barcelonaa pysäyttää. Kova joukkue kasassa ja henki korkealla.

 

[Prax]

Oli loistavaa taas. Messi sai muuten koko ajan koiville. No joo, olisin halunnut nähdä Pepen peliä taas. On ehdottomasti "erilainen" Barca ilman Ronaldinhoa ja Decoa. Se mestari Barca ja CL voittaja samana vuonna esitti dominoivinta jalkapalloa ikinä. Ainakin puolustajien jatkuva syöttely edes taakse on vähentynyt :). Tuomas Virkkunen selostamassa klassikkoa, viihdyn. Vastaavasti YLE tarjoaa kaljun lisäksi muutaman jotka eivät edes ymmärrä itse mitä selostavat. Kalju on paitsi umpisurkea studioemäntä ja selostaminen on taas sitäkin tuskallisempi kokemus.

 

[Kaner]

Veikkaan, että Juande Ramos ei tule montaa viikkoa Realin peräsimessä pysymään. Tänäänkin jälleen täysin käsittämättömiä ratkaisuja; esim. vaihdoissa ei ollut mitään tolkkua, kentän huonoin pelaaja Drenthe sai räpeltää kentällä täydet minuutit jne. Toki Ramos oli jo Spursissa täysin kuutamolla ratkaisuissaan, joten eipä tämä nyt yllätä juuri yhtään.

Ja jos joku voi sanoa tuota Realin bussin parkkeeraamista 16-rajalle edes kelvolliseksi esitykseksi, niin huhhuh. Realin kohdalla puhuisin lähinnä säälittävästä räpellyksestä. Puolustuspeli oli ajoittain ihan hyvää, mutta sillä nyt ei ole väliä miten puolustaa, jos joukkueella ei ole edes pienintä aikomusta hyökätä.

Pyhä-Iker yritti voittaa pisteet, mutta Juande poika hävisi ne. Kiitos ja näkemiin.

 

[Teddy_H]

Pakko kyllä todeta että oikeus tapahtui. On taustat otteluun mitkä tahansa, niin jos Real Madridin kaltainen suurseura lähtee otteluun vetämään pääasiassa kilpikonnaa niin ei se ansaitse ottelusta mitään. Hienosti toki tsemppasivat mutta kun koko ottelu pääasiassa väistämättömän odottelua niin vaikea tuota on kunnioittaakaan.

Barcallakin aktiivisuus hieman laski toisen puoliajan alkupuolella, mutta pääosin se pelasi kyllä hienolla asenteella, erittäin kaunista ja ennen kaikkea yritteliästä jalkapalloa. Omat haavoittuvuutensa tuossa pelitavassa on, mutta aika harva ottelu on tylsää seurattavaa - maaleja tulee joka tapauksessa joko vastustajan tai omaan maaliin. Pääosin tietysti vastustajan verkkoon. Parasta oli melkeinpä tuo voimakas pallonriistoihin pyrkiminen jo lähellä vastustajan maalia.

Mitä tulee ottelun tuomariin, niin montaa virhettä ei mielestäni tullut. Linjasta sinänsä voi olla montaa mieltä, mutta mun mielestä linja oli sama läpi ottelun. Ei viheltänyt ihan jokaista kaatumista ja mitä lähempänä maaleja oltiin sitä selkeämpi tilanteen piti olla jotta vihellys tuli. SM-liiga termein Japa-at-his-best. Real Madrid ehkä hyötyi tästä, koska se oli selkeästi rikkovampi osapuoli erittäin passiivisen pelitapansa vuoksi, mutta kaiken kaikkiaan tuomari onnistui hyvin.

Ottelun suurimpia pettymyksiä oli joka tapauksessa Guti. Aivan ottelun alussa Messiin kohdistuneen taklauksen jälkeen hän katosi kuvasta aivan täydellisesti. Taisi Virkkusen läppä Dr. Jekyll:stä ja Mr. Hyde:stä osua maaliin. Myös Raul oli valtava pettymys - muutamia hienoja pallonriistoja, mutta muuten ei juuri mitään. Todella heikkoa näiltä Madridin sankareilta.

 

[d2uce]

Veikkaan, että Juande Ramos ei tule montaa viikkoa Realin peräsimessä pysymään. Tänäänkin jälleen täysin käsittämättömiä ratkaisuja; esim. vaihdoissa ei ollut mitään tolkkua, kentän huonoin pelaaja Drenthe sai räpeltää kentällä täydet minuutit jne. Toki Ramos oli jo Spursissa täysin kuutamolla ratkaisuissaan, joten eipä tämä nyt yllätä juuri yhtään.

Kieltämättä erikoisia vaihtoja ja tuo Drenthe oli kyllä surkea hahmo kentällä. Helppo olla Virkkusen kanssa samaa mieltä siitä, että mies on ehkä hieman väärässä paikassa tällä hetkellä. Toki karkasi kerran läpiajoon, mutta sitä ennen ja sen jälkeen ei tainnut ainuttakaan palloa voittaa.

 

[eagle]

Veikkaan että Drenthe olisi heti vaihdettu, jos vaihdossa olisi ollut yhtään edes etäisesti wingeriä muistuttavaa pelaajaa. Vaan eipä ollut. Eli kyllä se suurin syy siihen, että Drenthe pelasi oli harmaahapsi Vip-aitiossa(ja rasvatukka joka taitaa olla edellämainitun käsikassara).

Toki puhtaasti spekulointia, mutta Drenthe kuitenkin etäisesti muistuttaa laituria ja täysin selväähän oli miksi hän aloitti. Kaveri on kuitenkin puolustussuuntaan selvästi parempi kuin Sneijder ja esim vdv(jo nopeutensa takia). Tyhjästä on paha nyhjäistä.

Drenthe ja varsinkin Ramos kuitenkin nollasivat lähes täysin Barcan oikean laidan. Tämän taisi Pepkin huomata, kun lähetti Messin keskustaan. Ottaen huomioon tämän kauden dominoinnin juuri Alves&Messi akselilta, niin Drentheltä pallottomana vähintään kelvollinen peli. Ramos oli myös lähellä omassa päässä sitä parasta Ramosia, eli paljon parempi kuin aiemmin tällä kaudella.

 

[Grainger]

No ketähän te olisitte heittäneet kentälle sitten vaihtojen muodossa?

Toki Drenthen kentälläoloa voi ihmetellä, mutta esimerkiksi sellaiset valmentajat kuin Capello ja Aragones ovat jääräpäisesti luottaneet tiettyihin pelaajiin, vaikkei suuri yleisö heistä pidä. Minusta Capello ja Aragones ovat kuitenkin aika ansioituneita valmentajia.

Ramosin vaihtopenkki oli aika köyhä, Dudekin olisi toki voinut heittää kehiin tai Buenon, mutta muuten siellä ei juuri rotaatiota ollut käytössä. Joukkue teki sen, minkä tuolla miehistöllä voi tehdä, ja siitä olen Real Madridin kannattajana ylpeä.

Se, että Juande Ramosia haukutaan Tottenhamin näyttöjen vuoksi, kertoo lähinnä kyseisen henkilön tietämättömyydestä Valioliigan ulkopuolista jalkapalloa kohtaan. Kaksi peräkkäistä UEFA-cupin voittoa on kohtuu hyvä työnäyte.

Millä taktiikalla Real Madrid viime vuonna näihin aikoihin haki voiton Camp Noulta? Tikitaka?

 

[Eager]

Ja jos joku voi sanoa tuota Realin bussin parkkeeraamista 16-rajalle edes kelvolliseksi esitykseksi, niin huhhuh. Realin kohdalla puhuisin lähinnä säälittävästä räpellyksestä.

En tiedä miten paljon olet Realia tällä kaudella katsellut, mutta näin Barca-miehenä täytyy sanoa että äskeinen peli oli selvää parannusta Berdandon johtamaan alkukauteen. Nyt oli sentään asennetta ja taistelua silloin ei ollut sitäkään muusta puhumattakaan. Toki taktiikka oli yllättävänkin puolustava, mutta minkä sille voi jos katsoo kentällä olleita kavereita. Rolston Drenthe nyt ei ole kovin offensiivinen laituri tällä tasolla ja siihen kun lisää kentälle vaihdetun junnun (joka pelasi kylläkin ihan hyvin) niin siinäpä sitä... Vaihdot toki olivat hivenen antautuvia, mutta näin tällä kertaa. Calderonin suuntaan ne vittuilut vaan.

 

[Kaner]

Se, että Juande Ramosia haukutaan Tottenhamin näyttöjen vuoksi, kertoo lähinnä kyseisen henkilön tietämättömyydestä Valioliigan ulkopuolista jalkapalloa kohtaan. Kaksi peräkkäistä UEFA-cupin voittoa on kohtuu hyvä työnäyte.

Ramosin kohtuu hyvät työnäytteet eivät olleet ihan ensimmäisenä mielessä, kun Tottenhamin otteita viimeisen puolen vuoden aikana katseli. Ja sen voin luvata, että kyllä siellä Realin leirissäkin hyvin nopeasti uhotuu muutamat UEFA-cupin voitot, kun joukkue alkaa valua sija sijalta alaspäin.

Tottenhamissa annettiin Ramosille h*lvetisti aikaa saada palettinsa kasaan, mutta mies ei siinä onnistunut. Madridissa ei sellaista pelleilyä tulla katsomaan yhtä pitkään kuin Lontoossa.

Ihan hyvä valmentaja Ramos varmaan on, mutta ei missään nimissä sellainen, jonka kuuluisi olla Real Madridin tasoisen joukkueen peräsimessä. Eikös Juande poika ollut jo jossain huhuissa tuomassa Zokoraa ja Lennonia Bernabeulle? Ei voi kuin nauraa... nauraa helvetin räkäisesti.