”Pelaajille lisää vastuuta pelin turvallisuudesta”

  • 7 127
  • 88

Cimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Colorado Gold Kings
Viestin lähetti sam_gebir


Sandwith rehti pelaaja??
Hei, en sanonut, että Sandwith olisi rehti pelaaja.
Sanoin, että hän otti taklauksen rehdisti vastaan.

Ja aivan varmasti näki taklauksen tulevan. Ainakin pää oli ylhäällä reilusti ennen taklausta ja asentoakin muutti taklaukseen sopivammaksi. Jos taklaus oli Sämpylän mielestä väärä niin olisi mennyt paukuttamaan Tuomoa neppariin. Ei se huutelu mitään auta.

Joten sinä vääristelet sanojeni lisäksi totuutta. Puhtaista taklauksista en sanonut sanaakaan. Viestini teema oli taklausten vastaanottaminen.
 

JanJ

Jäsen
Viestin lähetti Cimo
Ainakin pää oli ylhäällä reilusti ennen taklausta ja asentoakin muutti taklaukseen sopivammaksi.

Itse näin tilanteen aika läheltä. Istuin siinä kulmassa ja aika alhaalla vielä.

Mielestäni siinä näkyi kulttuuriero. Sandwithille on iskostunut selkäytimeen se, miten laidan vieressä luistellaan. Alasarjakokemusta omaavana hän tietää, että niitti voi tulla koska vaan ja mistä suunnasta tahansa, ja vaikka vihellyksen jälkeenkin. Siksi laidan vieressä ollaan aina varuillaan, ja pidetään se pää pystyssä!
 
Suosikkijoukkue
HIFK
yleisesti

Tiedän, että on yleisesti helppo soitella asioilla varsinkin,kun ei tarvitse heittää kehään nimiä.
Mutta,jos kaikki täällä kertoisivat lähteensä, niinkuin aikoinaan Isaksson,Cobol ja Jhag totesivat tulisi sivujen sisällöstä sairaalloisen kuivaa luettavaa.
Ilmoitankin, että jos luettavani todetaan liian vihjaileviksi ja restaurointia vaativiksi, täytyy langettaa remonttiaika.:cool: :cool: :cool:
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos joku on todella sitä mieltä, että lähes puoli tuhatta AHL-peliä pakkina tahkonnut Terran Sandwith ei osaa olla laidassa eikä osaa varautua taklauksiin, niin hupaisaksi menee. Ihan oikeasti... Olin itsekin tuossa ottelussa paikalla ja kyllä pitää sanoa se, että Sandwith pelasi laidassa juuri kuten ammattitaitoisen pakin tuleekin. Siinä olisi jokaiselle suomalaispelaajalle (ja muille eurooppalaisille myös) opiksi ottamista. Kokonaan toinen asia on sitten se, riittääkö Terranin liike ja taito. Mutta se ei liity tähän.

Mitä enemmän miettii sitä, että vaarallisesta pelistä pitää rangaista, sitä enemmän tykkään siitä vaihtoehdosta, että rangaistavuus ulotetaan myös näyttelemiseen, selän kääntämiseen ja pään alhaalla pitämiseen laidassa.

Mutta sitten tuli mieleen, että miksi ei kokeltaisi porkkanaa. Jos SM-liiga ilmoittaisi oikein näyttävästi vaikka risteilyllä, että hei kaverit, NYT saa ja pitää taklata ja ottaa taklauksia vastaan, niin siitähän ei voisi seurata kuin positiivisia asioita. Koska taklaukset sallittaisiin, pelaajat varmasti harjoittelisivat niitä aiempaa enemmän. Näin voisi olettaa, että esimerkiksi ryntäämiset vähenisivät, koska taklaustaidot lisääntyisivät. Ja pelit olisivat aiempaa näyttävämpiä jokaisessa hallissa. Myös loukkaantumiset saattaisivat vähetä, sillä pelajaat joutuisivat opettelemaan taklausten vastaanoton.
 

caloun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Titaanit , Hifk
POLIISI hmm......

Pakko laittaa oma kommentti tuohon poliisi asiaan.

Poliisi vai ei ??? Olen itse miettinyt tuota asiaa ja en ole oikein saanut itsellenikään selväksi kumpi olis oikeampi tai parempi vaihto ehto.

Jos poliisit olisivat olemassa se varmaan vähentäisi hieman tyhmiä taklauksia yms. koska silloin pelättäisiin seuraamuksia joita tulisi ja ilmeisesti jo saman pelin aikana.
Toisaalta taas NHL tyylinen poliisi toiminta on sitä, että poliisit tappelevat keskenään.

Toisaalta taas omasta mielestä liiga ei kaipaa noita puujalkoja jotka eivät osaa muuta kuin heiluttaa nyrkkiä. Ja eihän se kuitenkaan suoraan mitään poistaisi, varsinkaan jos loukkaantuminen on jo tapahtunut ja poliisi hakkaa taklaajan nenän verille. Ei se auta siinä vaiheessa yhtään taklattua pelaajaa eikä hänen vammojaan.

Olen kuitenkin ehdottomasti sitä mieltä, että kahden pelaajan rehellinen nyrkkitappelu on Sm-liigassa nostettu liian isolle jalustalle. Niissä ei satu pahoja loukkaantumisia eikä pitkiä sairaslomia. Esimerkiksi kahden pelaajan tappelusta ei mielestäni saisi missään nimessä antaa muuta kuin suihkukomennuksen. Ei mitään 2-5 pelin pelikieltoja.

Sami Helenius taisi sanoa joku viikko sitten iltapäivälehden haastattelussa sanoa, että erään tappelun jälkeen kun kummatkin olivat verissä päin oli tuomari sanonut -hieno homma jätkät!
 

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan mielenkiintoinen keskustelu. Ensinnäkin on pakko todeta, että Rami on Rami ja tulee aina olemaankin. Tottakai hän puhuu omaan pussiin. Kenen muun pussiin hänen edes pitäisi puhua? Aina Ramin jutuissa on värikynää mukana, mutta kyllä hänen ajatuksistaan löytää myös ajattelemisen arvoisia asioita, jos niitä haluaa löytää.

Toivon ja uskon, että tulevalla kaudella laidat saa paukkua ihan oikeasti viime kausia enemmän. Ei se ole ollut, eikä tule olemaankaan jääkiekon edun mukaista, että pilli soi puhtaista taklauksista.

Pitää myös muistaa, että puhdaskin taklaus voi olla äärettömän kova niitti. Iso, vahva, hyvän tasapainon ja liikkuvuuden omaava pelaaja, joka osaa taklata tekee usein pahaa jälkeä, kun vastassa on pieni, heiveröinen, huonon tasapainon omaava pelaaja, joka ei täysin ymmärrä miten jääkiekkoa tulee pelata. Fysiikan lait täytyy pitää mielessä. Yleensä pieni mies kerää rojujaan kaukalosta, kun iso ja pieni joutuvat törmäyskurssille. Ei voi lähteä siitä, että taklaaja kantaa vastuun seurauksista. Taklaaja kantaa vastuun teoistaan. Aivan kuten taklattavankin pitää kantaa vastuu omista teoistaan. Viime vuosina vaan on ollut sellainen tyyli, että taklaaja kantaa vastuun seurauksista ja monesta muustakin asiasta. Seurauksia ovat sitten eräät nimeltä mainitsemattomat pelaajat vielä lisänneet kieriskelemällä kaukalossa futiskenttien tyyliin. Äärimmäisen vastenmielinen näky.

HIFK:sta voisi nostaa esiin esimerkkejä, mutta aivan vastaavia esimerkkejä löytyy muualtakin. Nostetaan esiin vaikkapa Turussa vaikuttanut Aki Berg, joka kärsi kohtuuttomasti isosta koostaan ja siitä, että hän todella halusi jakaa kovia taklauksia. Osa oli vääriä, kyynärpäät nousivat liian korkealle ja muuta vastaavaa. Mutta joukossa oli myös iso nippu täysin puhtaita taklauksia. Berg lähti jäähylle, koska selässä luki Berg ja koska hänen (iso mies) taklauksestaan vastustaja (pieni mies) lähti kuuta kiertävälle radalle. Pieni mies taas saattoi kelata hirveän vauhdin ja taklata Bergiä (ryntäys), mutta jäähyä ei tullutkaan, koska Berg ei ollut taklauksesta moksiskaan. Rapakon takana Bergin peli ei ole mitenkään poikkeuksellisen kovaa, eikä hänen taklauksensa johda mihinkään jatkuvaan jäähykierteeseen. Pikemminkin päävalmentaja käy sanomassa, että voisit taklata vähän enemmän ja kovempaa.

HIFK:n junnuharkkoihin voi tulla katsomaan miten junnuille jo opetetaan pitämään pää ylhäällä ja seuraamaan peliä oikeasti, olemaan jatkuvasti tilanteen tasalla. Sm-liigassa pelaavan ammattilaisen täytyy ymmärtää sen verran jääkiekosta, että kaukalossa pelataan jääkiekkoa ja jos välttämättä haluaa mennä laidan viereen ihailemaan omia luistimiaan, niin se kannattaa tehdä ottelun jälkeen.

Jos laidan vieressä nysväämällä saadaan vastustaja jäähylle tai mahdollisesti jopa pois pelistä, niin tottakai sitä kannattaa ryhtyä hyödyntämään mikäli pelityyli ei merkitse omalle joukkueelle mitään. Siitä vaan pojille virkkuukoukut käteen ja virkkaamaan laidan viereen. Itsestäänselvää on tietenkin se, että juuri ennen taklausta naama käännetään katsomoon päin ja katse pidetään tiukasti virkkuukoukuissa. Sen jälkeen voidaankin odotella, että mistä löytyy joku Ruutu tai vastaava, joka vetää pommin loppuun asti ja lähtee suihkuun. Tämän jälkeen kauhistellaankin viikkotolkulla hallituksessa asti, että miten hirveän väkivaltaisia pelaajia SM-liigassa pelaakaan. Sillä nyt ei ole mitään väliä, että kyseiset kauhistelijat eivät välttämättä ole ikinä edes käyneet katsomassa SM-liigaa.

Jos loukkaantumisia oikeasti halutaan vähentää vahingoittamatta lajia nimeltä jääkiekko, niin silloin kannattaa aloittaa loukkaantumisten vähentäminen esimerkiksi siitä, että pleksit eivät ole kuin sementistä tehtyjä. Mikäli taas halutaan vähentää loukkaantumisia siitä riippumatta, että miten jääkiekolle käy, niin siihen ei ole mitään tarvetta. Meillä on jo kaukalopallo. Jääkiekkoa ei ole pakko pelata tai seurata, jos loukkaantumisriski on joidenkin mielestä kohtuuttoman suuri. Täytyy tosin pitää mielessä, että kaukalopallossakin tapahtuu loukkaantumisia. Vaikea tilanne on myös siksi, että kotiinkaan ei kannata jäädä, koska tilastojen mukaan suurin osa ihmisistä kuolee kotiinsa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Jep, hyviä pointteja taklausten vastaanotosta. Haakana/RP on helmi viime kaudelta. Myös Mäkkäri ja Valtonen hallitsevat taklausten vastaanoton.

Haluaisin nostaa esille yhden pelaajan eli Jani Nikon. Mies on rehdisti myöntänyt itsekin, että hänen luisteluasentonsa on vaarallinen ja osa aivotärähdyksen aiheuttaneista taklauksista on ollut puhtaita. Mm. Mäkiahon taklaus, joka viimeisenä pisarana lopetti Nikon uran.

Jarkko Ruutu on kiteyttänyt NHL:n ja SM-liigan taklauskulttuurin eron loistavasti: "ne taklaukset, joista Suomessa lähdin jäähylle, aiheuttavat NHL:ssä vain aplodit."
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Mielestäni kaikille suomen junnuille pitäisi näyttää TPS-Tappara finaalimatsi jossa Mikko Rautee näkee Ojasen tulevan taklaamaan häntä ja kääntää itsensä todella vaaralliseen asentoon vain siksi että vastustaja saisi mahdollisimman suuren jäähyn. Tuosta tilanteesta Rauteen olisi kuulunut saada pitkän pelikiellon ja Ojasen ei mitään.

Järkyttävää pelleilyä.
 

L-Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Hyvä Daespoo:

Minun mielestäni järkyttävää pelleilyä on tuoda tuo ikivanha asia esille vääristeltynä. Yllätys ei ole se, että esiintuojana olet sinä. Ei taida olla ensimmäinen kerta, ja voisin lyödä vaikka vetoa, ettei ole viimeinenkään.

Pitääkö tämä j*******a montakin kertaa vääntää vielä rautalangasta juuri sinulle:

Rautee oli irti laidasta jo silloin, kun Ojanen häntä oli tulossa taklaamaan. Olisiko Rauteen pitänyt tietää, että Ojanen aikoo taklata häntä, vaikka hän on toista metriä irti laidasta.

Hyvää yötä! Nyt pitää erittäin voimakkaasti sensuroida omaa kirjoittamista:

***** *****!!!

Tuolla olisi sanut pelikiellon.

L-Mies
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eiköhän Ojanen-Rautee - tilanne ole käsitelty ihan riittävän monta kertaa, ja selväksi on tullut että eriäviksi kannoiksi ovat muodostuneet Muu Suomi vs. Turku.

Rautee käänsi typerästi tilanteessa selkänsä kentälle päin, eikä Ojanen ehtinyt tehdä mitään törmäyksen välttämiseksi. Tahallinen selästajo se ei missään tapauksessa ollut, mutta silti turkulaishiiri esitti vielä teatraalisen "hanska pois"-esityksen, ilmeisesti tuomarin ratkaisua helpottaakseen.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Viestin lähetti Designer
Minäkin olen pohdiskellut tuota, ja vähän enemmän kuin puolitosissani. Miksi junnuille ei opeteta kunnolla, miten 1) taklataan ja 2) miten taklaus otetaan vastaan?

Täyttä asiaa, tämä olisi ainakin yksi tekijä jolla asioita saataisiin paremmalle mallille. Vielä kun saataisiin junnusarjoista poistettua taklauskielto, voisivat junnut harjoitella taklauksia pienestä pitäen, jolloin vahingotkin ovat pienempiä. Tiedostan että tässä mallissa tulee esiin yksi ongelma, junnujen valtavat kokoerot. Mutta toisaalta, silloinhan junnut saisivat pienestä pitäen harjoitella sitä vastustajan kunnioittamista.

Samaan syssyyn kun poistetaan junnujen taklauskielto, voitaisiin poistaa myös pakolliset kokomaskit, niin päästäisiin kertaheitolla eroon vaarallisen korkeilla mailoilla pelaamisesta. Nämä nykyajan täysmaskit antaa liiallisen turvallisuuden tunteen junnuille joka johtaa varomattomuuteen oman mailan hallinnasta. Sitten kun täysmaski vaihtuu pleksiin ja puolet naamasta jää avoimeksi, rupeaa leegot lentelemään ja veri virtaamaan ja kaikki huutaa kuorossa hyi, hyi, hirveää...
 

Miguel

Jäsen
Äijät kaukalossa suurenevat jatkuvasti ja vauhti kovenee. Ei siis ihme, että loukkaantumisia tulee paljon.

Poliisit olisivat todellakin siinä mielessä hyödyllisiä, että sikailulle tulee suurempi kynnys seurausten pelossa. Silti olen tätä periaatetta vastaan. Jos poliisit tulisivat SM-liigaankin, monet ottelut menisivät heidän keskinäiseksi tappeluksi. Sen lisäksi poliisit saattaisivat kostoretkillään teloa huippupelaajia vakavastikin, mikä ei ole oikeutettua edes silloin kun pelaaja on itse ensin telonut jotakuta. SM-liigan kuuluu rangaista näistä tapauksista, ei poliisien.

Taklausten vastaanottamista pitäisi todellakin harjoitella. Minä en usko, että kukaan luistelee tahallaan irti laidasta vain kalastaakseen ulosajoa vastustajalle sen uhalla että itse lentää pää edellä seinään. Ainakaan minä en tekisi niin. Mutta jos joku muu tekee, hävetköön. Vaikka seura maksaakin pelaajan palkan, ei voiton tavoittelu saa päästä niin häikälemättömiin mittoihin.

Kaukaloiden rakennusmateriaaleja kannattaa miettiä enemmän pelaajien kannalta. Ainakin minä katson ennemmin kuluneemman pleksin läpi hienoa jääkiekkoa kuin kirkkaan pleksin läpi tunnottomana jäällä makaavaa miestä.

Vastuu on turvallisuudesta ensi kädessä pelaajien. Jotenkin välillä tuntuu kuin pelaajat näkisvät vastustajinaan vain ilkeitä robotteja. Mutta vastustajatkin ovat ihmisiä ja heitä pitäisi kohdella sen mukaisesti. Mitkään sääntöuudistukset eivät auta merkittävästi loukkaantumisten vähentämistä, elleivät pelaajat tunne mitään vastuuta ja kunnioita vastustajaa.

Vaikka jääkiekossa pyörivät isot rahat ja miehet ovat ammattilaisia, kyseessä on silti vain peli. Ei sen takia kannata toisia vahingoittaa tai vaarantaa omaa terveyttään pysyvästi.
 

Rocco

Jäsen
Re: POLIISI hmm......

Viestin lähetti caloun
.

Jos poliisit olisivat olemassa se varmaan vähentäisi hieman tyhmiä taklauksia yms. koska silloin pelättäisiin seuraamuksia joita tulisi ja ilmeisesti jo saman pelin aikana.
Toisaalta taas NHL tyylinen poliisi toiminta on sitä, että poliisit tappelevat keskenään.


Usein NHL:ssä poliisit tappelevat keskenään, osittain omien nokkimisjärjestysten hankkimisen takia, osittain myös oman joukkueen herättämisen takia. Mutta koskaan he eivät käy kenenkään kimppuun ilman syytä. Ei Georges Laraque mene jonkun Maxim Afinogenovin kimppuun vain sen takia koska Maxim olisi huitaissut jotakin Edmontonin pelaajaa mailalla. Sen homman voi hoitaa vaikka Ethan Moreau tai Dan Cleary. Kun Mike Modanoa taklattiin takaapäin pari vuotta sitten, kuka antoi turpaan Ruslan Saleille? Brett Hull. Ei se poliisihommassa ole kyse että on vain yksi iso ja paha kaveri vaan se että silloin toimii muillakin pelaajilla ns. "jokamiehen oikeus" ottaa nyrkkimatsi sikailijan kanssa. Tässä mielessä vertauksesi NHL:n poliisitoimintaan on hieman pielessä. Mutta erittäin oikeassa olet siinä että pelkkä poliisien olemassaolo siistii peliä kolmanteen potenssiin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Viestin lähetti L-Mies
Hyvä Daespoo:

Minun mielestäni järkyttävää pelleilyä on tuoda tuo ikivanha asia esille vääristeltynä. Yllätys ei ole se, että esiintuojana olet sinä. Ei taida olla ensimmäinen kerta, ja voisin lyödä vaikka vetoa, ettei ole viimeinenkään.

Pitääkö tämä j*******a montakin kertaa vääntää vielä rautalangasta juuri sinulle:

Rautee oli irti laidasta jo silloin, kun Ojanen häntä oli tulossa taklaamaan. Olisiko Rauteen pitänyt tietää, että Ojanen aikoo taklata häntä, vaikka hän on toista metriä irti laidasta.

Hyvää yötä! Nyt pitää erittäin voimakkaasti sensuroida omaa kirjoittamista:

***** *****!!!

Tuolla olisi sanut pelikiellon.

L-Mies

Hehehe...Näin se vain on että 150000 Liesmäen uskollista seuraajaa pienellä alueella erään likaisen joen suistossa näkee vieläkin tilanteen täysin erilain kuin muu Suomi.

Mutta ei se mitään, jos haluat vieläkin uskotella että noin siinä kävi niin aivan vapaasti, tuskin suostut kantaasi muuttamaan kun kerta valheessa olet noin kauan pystynyt elämään.

Näinhän se on, Rautee oli viaton uhri joka ei tehnyt mitään väärin, Seefferikään ei tehnyt mitään sääntöjen vastaista, Liesmäki on oikeasti hyvä toimittaja ja Jalosellakin on pieni nenä.

Se on hyvä että Suomessakin on pieni pohjois-korea jossa L-Miehen kaltaiset voivat elää rauhassa.
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Paljon kysymyksiä, vähän vastauksia

Paljon on tullut hyviä kannanottoja puhtaamman ja paremman jääkiekon puolesta. Tässä muutamia itselläni heränneitä mielipiteitä pelin siistimiseksi sikailuilta.

Pidemmät palkattomat pelikiellot - Toimivat, jos kyseessä on yksittäisen pelaajan omatoiminen hölmöily. Sen sijaan valmentajan käskyttäessä hyödytön. Rahallinen rangaistus on ainakin jossain määrin toimiva, jos vain rangaistus on tarpeeksi merkittävä, eikä mikään symbolinen summa.

Poliisit (tai ainakin hiukan tappeluita sallivampi linja) - Kuten moni on jo todennut, tappeluissa ei juuri koskaan kukaan loukkaannu muuten kuin egon kolauksen ja ehkä vaarattoman kivun muodossa. Reilu tappelu puhdistaa ilmaa, ja kenties järjettömältä ryntäykseltä vältytään, kun höyryt on painittu ja taottu toisen kanssa pihalle. Jos taas joku Mike Tyson klooni mättää jotain Mikki Hiirtä (eli kyseessä selkeä ylilyönti), niin silloin kunnon pelikieltoa palkatta.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Täällä on käyty varsin mielenkiintoista ja jopa ansiokasta keskustelua tästä päivän polttavasta aiheesta. En ota siihen kantaa onko Summanen oikea henkilö nostamaan asian pöydälle, tärkeintä on se, että se on nostettu pöydälle. Esitän muutamia omia näkökulmia asiaan, varmaan moni niistä on jo tullut esille aiemmissa viesteissä, joten pahoitteluni mahdollisesta toistosta.

Ennen kuin uppoudun varsinaiseen asiaan, Musta_Kyy toi esille huomion arvoisen seikan mainitessaan erään syyn sille miksi taklattava saattaa nostaa kätensä päänsä suojaksi, eli pelaaja toimii samoin kuin tavallinen ihminen jota yritetään lyödä päähän - suojautuu vaistonvaraisesti ja toiminta voi lähteä suoraan “selkäytimestä”. Miksi sitten tähän ollaan ajauduttu? miksi pelaaja tekee näin vaikka tietää sen olevan väärin? Alunperin syy on voinut olla hyvin yksinkertainen, kun kerran tai kaksi joku taklaa korkealla kyynärpäällä päähän oppii tästä itsekukin ja ryhtyy tietoisesti tai tiedostamattaan suojelemaan itseään vastaisen varalta. Tämä voi olla eräs niistä syistä jonka tähden nykyään ollaan tilanteessa missä ollaan, ei välttämättä ainoa mutta eräs mahdollisista syistä. Tämä on oikeastaan epäolennaista spekulointia tämän viestin kannalta, on parempi keskittyä siihen kuinka tilanne saadaan muutettua paremmaksi ja turvallisemmaksi pelaajien kannalta.

Eräs vaihtoehto on kieltää koko kentän taklaukset mutta voidaanko enää sen jälkeen puhua jääkiekosta? Ei mielestäni voida, jokin muu keino on otettava ennemmin käyttöön.

Ensinnä, pelaajien kannalta on hyvä muutos, että päähän kohdituneden taklausten rangaistuskäytäntöä tiukennetaan. Tarpeen niin vaatiessa videotuomiot käyttöön, mutta videoita on myös käytettävä sen tähden ettei tule oikeusmurhia ts. pelaaja saa liian suurta rangaistusta taklatun dramaattisen näyttelemisen tähden. Jos taklaajan on otettava vastuuta tekemisistään niin yhtä lailla on otettava taklattavan vastuuta omasta pelaamisestaan.

Kuinka sitten toimia pelaajien jotka näyttelevät tai aiheuttavat muuten vaaraa (kääntämällä selän tms.) suhteen? Mielestäni olisi hyvä ottaa porrastettu rangaistuskäytäntö käyttöön. Skaalan olisi hyvä olla sopivan laaja alkaen 2 min. jäähystä ja päätyen tarpeen niin vaatiessa ja mikäli toiminta on saman pelaajan toimesta toistuvaa ja tarkoitushakuista ottelu- tai pelirangaistuksiin. Eli, mikäli sama pelaaja toimii useissa otteluissa tai samassa ottelussa useita kertoja rangaistavalla tavalla kääntäen selän taklaajalle laidassa tms. hänet olisi voitava tuomita tarvittaessa vaikka pelikieltoon. Tällaisessa tapauksessa voidaan pelin jälkeen käyttää apuna videoita päätöksen teossa.

Painotan vielä, kun kerran törkeät taklaukset ovat rangaistavia on myös tahallinen, kutsuttakoot sitä vaikka nimellä, vaaran aiheuttaminen tai jäähyn kalastaminen tällaissa laitataklaustilanteissa rangaistava, eli tilanteissa jossa pelaaja tietoisesti kääntää selän ennen taklausta kentälle, lisäten näin tilanteen vaarallisuutta huomattavasti. Laidan lähellä pelaamisessa sietäisi monen pelaajan ottaa oppia NHL-kiekkoilijoista.

Koska muutokset eivät toteudu hyvästä tahdosta ja kovasta yrityksestä huolimatta yhdessä yössä - tuskin asenteet muuttuvat yhdessä kaudessakaan - olisi viimeisenä oljenkortena viisasta miettiä tappelurangaistusten muuttamista tilanteissa joissa haetaan oikeutta törkeiden taklausten jälkeen tai muutoin suojellaan omia pelaajia. Osa tilanteista on pulmallisia ja tulkinnanvaraisia mutta pääsääntöisesti tappeluista tällaissa tilanteissa jaetaan liian pitkiä pelikieltoja - useiden otteluiden mittaiset rangaistukset ovat aivan suhteettomia. Jollei muu pelote toimi herättäjänä niin ehkäpä pienoinen “nokkapokan” pelote sellaisena toimii. Niin, en tätä muutosta ajaisi sen tähden, että rakastan tappeluita vaan sen tähden koska ajattelen realistisesti.

Samoin on viisasta kiinnittää huomiota kaukaloiden sekä pleksien rakenteisiin ja ominaisuuksiin.

Tällaista,

vlad#16.
 
Jospa Daespoo ja L-mies vetäisivät nyt syvään henkeä ja rauhoittuisivat. Ja jos sittenkin tekee vielä mieli kinastella Rauteen ja Ojasen tilanteesta, suosittelen yksityisviestejä.
Ketjussa on turha käydä kahdenkeskistä sotaa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Heitänpä tällaisen ei todellakaan provoksi tarkoitetun viestin tänne pohdittavaksi. Oma jengini HIFK on tuottanut paljon NHL/AHL -pelaajia, vaikka jengin menestys ei aina ole ollut päätähuimaava. Väittäisin, että yksi syy tähän on HIFKissä jo junnujoukkeissa, kuten TheAnimalkin totesi, systemaattisessa käytössä oleva fyysisen pelin korostaminen. Taklaukset viedään loppuun, taklauksia otetaan vastaan ynnä muuta. Sama kulttuuri on vallalla myös Summasen Jokereissa ja kenties myös Lukossa ja Ässissä keskimääräistä enemmän. Bluesin soisin kulkevan tähän suuntaan.

Kaikki lähtee joukkueen junnuvalmennuksesta ja koko pelikulttuurista. Myös oikeanlainen fyysinen kovuus.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Viestin lähetti Mazza
Eiköhän Ojanen-Rautee - tilanne ole käsitelty ihan riittävän monta kertaa, ja selväksi on tullut että eriäviksi kannoiksi ovat muodostuneet Muu Suomi vs. Turku.

Rautee käänsi typerästi tilanteessa selkänsä kentälle päin, eikä Ojanen ehtinyt tehdä mitään törmäyksen välttämiseksi. Tahallinen selästajo se ei missään tapauksessa ollut, mutta silti turkulaishiiri esitti vielä teatraalisen "hanska pois"-esityksen, ilmeisesti tuomarin ratkaisua helpottaakseen.

Ojanen pyysi tekoaan anteeksi heti sinisellä kun Raku tuli kyyryssä kohti vaihtoa. Syitä on siis varmasti molemmissa, kuten Schaeferin ja R-P:nkin casessa. Voisi myös kommentoida miten Espoo ja Tampere edustavat näköjään tässä keskustelussa "koko Suomea" mutta en taida jaksaa paasata pikkupojille television katselun representatiivisista reunaehdoista tämän enempää.
 

Shadowplay

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
Tämä on täysin off-topic, mutta rohkenen silti esittää pienen kommentin tuohon VIHANNESKAAPIN saamaan varoitukseen.

Mielestäni on nimittäin ikävää, jos VIHANNESKAAPIN kaltaiset persoonat aiotaan karsia pois palstalta. Uudet moderointisäännöt vaikuttavat erittäin hyviltä, mutta jos kieliopin noudattamiseen ja viestien "luettavuuteen" liittyviä ukaaseja aiotaan noudattaa kirjaimellisesti, on tulos valitettavasti nimenomaan se, että monet palstan väriläiskistä, enkä puhu nyt pelkästään VIHANNESKAAPISTA, joutunevat ennemmin tai myöhemmin suuriin vaikeuksiin. Liekö sitten joku tässä ketjussa esiintyneistä korttelimoderaattoreista kannelleen VIHANNESKAAPISTA oikeille moderaattoreille, vai miksi varoitus tuli juuri nyt, The Ketjussahan VIHANNESKAAPPI on saanut ainakin tähän mennessä kirjoittaa lahjomattomalla tyylillään ilman huomautuksia?

terv. nimim. VIHANNESKAAPPI kirjakielisenä on kuin Casanova ilman munia

* * *
shadowplay
 

L-Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mazzalle:
Kaksi asiaa: Paarit ja niskatuki

Daespoo: Kannattaa kahlata se keskustelu läpi ja ottaa vaikka koko ketju uudelleen käsittelyyn. Siellä tämä aihe käsiteltiin kutakuinkin loppuun ja siellä voit siitä vääntämistä jatkaa.

Asun Espoossa - mitä siitä voi päätellä? Eläkoon Kim Chong-il!

L-Mies
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
HN: Uskon, että näin oli Nikon tapauksessa. Olet nähnyt häntä enemmän kuin minä. Voisin silti vakuuttaa, että HIFKin ja Ipan välisissä matseissa Nikkoa kohdeltiin reilusti. Olihan Nikko ottanut muutaman tärähdyksen HIFKinkin paidassa. Se, että pelaaja ajelee toista pelaajaa tarkoituksena iskeä hänen "heikkoon kohtaansa" on moraalisesti tuomittavaa. Se, että valmentaja käskyttää tällaiseen toimintaan, on vieläkin alhaisempaa. Mutta käskyttäminen ei aina ole pelkkää Lehkonen-mallista noutajan lähettämistä. Sekin on käskyttämistä, että valmentaja huutaa hipaisun saaneelle pelaajalleen: "Kaadu!"
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Re: JHag:

Viestin lähetti HN
Ei HIFK minunkaan käsittääkseni Nikon ajojahtiin osallistunut. Kaksi joukkuetta voisin nimetä, mutta en viitsi aloittaa sotaa palstalla. Kyllä fiksuimmat lukijat tietävät, mitä joukkueita tarkoitan.

Jokerit ja Tappara?
 

stiffe

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti JHag
Heitänpä tällaisen ei todellakaan provoksi tarkoitetun viestin tänne pohdittavaksi. Oma jengini HIFK on tuottanut paljon NHL/AHL -pelaajia, vaikka jengin menestys ei aina ole ollut päätähuimaava. Väittäisin, että yksi syy tähän on HIFKissä jo junnujoukkeissa, kuten TheAnimalkin totesi, systemaattisessa käytössä oleva fyysisen pelin korostaminen. Taklaukset viedään loppuun, taklauksia otetaan vastaan ynnä muuta. Sama kulttuuri on vallalla myös Summasen Jokereissa ja kenties myös Lukossa ja Ässissä keskimääräistä enemmän. Bluesin soisin kulkevan tähän suuntaan.

Kaikki lähtee joukkueen junnuvalmennuksesta ja koko pelikulttuurista. Myös oikeanlainen fyysinen kovuus.

ASIAA!!
Mä luulen myös,että junnut jotka omaavat tällaisen pelityylin hakeutuvat jo hyvin nuorina joukkueeseen missä saavat pelata kunnon kiekkoa!!
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Otin Rauteen tapauksen esimerkkinä koska se on mielestäni kaikkein räikein ison jäähyn kalastelu minkä muistan. Ilmeisesti suurin osa näkee tapauksen samalla tavalla - Rautee väänsi itsensä sellaiseen asentoon jossa taklaus (jota Ojanen ei kerinnyt enään pysäyttämään) tuotti mahdollisimman suuren vahingon. NHL:ssä en ole koskaan nähnyt vastaavaa tekoa, ilmeisesti kulttuuri siellä on niin erilainen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös