Mainos

Ässien goonitarpeet

  • 83 857
  • 349

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Ilmeisesti nytkin Jokeritappio oli vain ja ainoastaan sen vika että Jokereilla on Vandenbussche ja Ässillä ei ketään, vai?
 

mynthon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pittsburgh Penguins
korkki kirjoitti:
Ilmeisesti nytkin Jokeritappio oli vain ja ainoastaan sen vika että Jokereilla on Vandenbussche ja Ässillä ei ketään, vai?

No mikäs nyt vaivaa? Ei tarvi tänne tulla itkemään jossei peli tyydyttänyt.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Helenius näytti tänään malliesimerkin hyvästä "goonitoiminnasta":

- Maali
- Matsi yhden vastustajan avainpelaajan (jees, Snapin voidaan laskea oleva sellainen IFK:n puolustuksessa tänä päivänä)
- Samalla ylivoiman hankkiminen joukkueelle, matsista ei siis haittaa vaan myös hyötyä
- Varmasti osaltaan pohjusti Pelikaanien tämänpäiväisen tyrmäyksen

Mitä enempää voi Heleniuksen tapaiselta kaverilta enään pelissä odottaa?? 100% suoritus, olisipa Ässissäkin ollut joku tänään vastaavalla asenteella liikenteessä, niin ei lukemat olisi olleet tuota luokkaa.

Epäilen (en nähnyt peliä) että tänään(kään) ei montaa niittiä Ässäpelaajien toimesta kentällä nähty.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Zeta03 kirjoitti:
Helenius näytti tänään malliesimerkin hyvästä "goonitoiminnasta":

- Maali...

Oletko nyt ihan tosissasi??

Helenius teki kyllä maalin, jo toisen SM liiga urallaan.

Mutta miksi hän tappeli?? Peli oli 5 - 0 eli tätä tappelua ei olisi tarvittu, mutta ilmeisesti perääntyä ei voi. No, Pelicans teki jäähyn aikana ratkaisevat 6 - 0 maalin.
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onko mahdollista, että Marko Toivonen ei ole fyysinen pelaaja, mutta Tuomas Huhtanen on? Joukkueesta lähtenyt Leo Komarov ei tietenkään ole kaikkien mielestä mikään todellinen taklaaja, senhän kertoo jo kokokin, kuulemma, mutta Tuomas Huhtanen on, sillä hän riistää taklauksillaan kiekkoja. Toiset väittävät Huhtasen olevan joukkueen fyysinen pelote, joka on Nielikäistäkin fyysisempi jääkiekkoilija. Onko Tuomas Huhtanen joukkueemme fyysisin pelaaja? Vai onko ns. voimahyökkääjä, BJ Crombeen jopa Huhtasta fyysisempi?

Samaten minua jäi vielä askarruttamaan se, että miten on mahdollista, että Ässät oli viime kaudella liigan toiseksi fyysisin joukkue, mutta nyt ei ole enää aivan niin fyysinen, vaikka joidenkin mielipiteiden mukaan hyökkäys on selkeästi fyysisempi kuin viime kaudella ja joukkueen fyysisellä osastolla kaivataan vain Matt Nickersonia. Onko kuitenkin niin, että hyökkäyspääkään ei ole niin fyysinen kuin viime kaudella vai onko Matt Nickersonin jättämä aukko niin suuri, että selkeästi kehittynyt hyökkäyksen fyysisyys ei pysty tätä täyttämään? Vai onko sittenkin niin, että muiden menetettyjen puolustajien fyysisyys on korvattu hyökkäyspään selkeästi vahvistuneella fyysisyydellä, mutta Nickersonin suuruinen erotus on jäänyt jäljelle?

Ovatko Ässien hyvin liikkuvat ja innokkaat juniorit fyysisiä pelaajia, sillä he pystyvät karvaamaan kiekkoa vastustajilta, mutta Marko Toivonen ei ole fyysinen pelaaja, koska hän taklaa vähemmän, vaikka hoitaa omat miehensä voimalla irti kiekosta?

Mikä on kirjoittajien mielipide taklausten vastaanottamisen merkityksestä fyysisen pelaajan määritelmään? Onko fyysisellä pelaajalla oltava myös kokoa ja/tai voimaa, vai riittävätkö kova vauhti, hyvä karvaustaito ja kova työnteko fyysisen pelaajan "kunnialliseen arvonimeen"? Riittäkö siihen se, että pelaaja pyrkii pelaamaan fyysisellä pelityylillä itsensä aina likoon laittaen, vai vaaditaanko myös voimaa ja rytinää? Mikä on tappeluhalukkuuden ja tappelutaitojen merkitys? Entä rottamaisuuden vaikutus? Onko pelaaja, joka kykenee erittäin fyysiseen peliin, fyysinen pelaaja? Onko hän fyysinen pelote?

Mitä tarkoittaa joukkueen fyysinen pelityyli, entä pelaajan fyysinen pelityyli? Millainen on itse asiassa fyysinen pelaaja? Onko fyysisellä pelityylillä pelaavan joukkueen jokainen pelaaja fyysinen pelaaja? Tekeekö tunnetila pelaajasta fyysisen pelaajan? Mikä on mielestänne fysiikan ja fyysisyyden ero? Voiko pelaaja olla sekä taito- että voimapelaaja?

Neutraali, kantaaottamaton kirjoitus.
 
Viimeksi muokattu:

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
TosiFani kirjoitti:
Helenius teki kyllä maalin, jo toisen SM liiga urallaan.


Oli muuten jo neljäs (!). Hätyyttelee pian Neitikäisen liigauran maalilukuja.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
TosiFani kirjoitti:
Oletko nyt ihan tosissasi??

Helenius teki kyllä maalin, jo toisen SM liiga urallaan.

Mutta miksi hän tappeli?? Peli oli 5 - 0 eli tätä tappelua ei olisi tarvittu, mutta ilmeisesti perääntyä ei voi. No, Pelicans teki jäähyn aikana ratkaisevat 6 - 0 maalin.

Niinpä, eli pointtini olikin että Heleniuksen kohdalla MAALI on 1100% yli odotusarvojen plussaa!! :) Ei Arakaan Helgeltä maaleja odota, vaan oman maalinedustan siivoamista.

Ja varsinkin kun peli oli 5-0, niin miksei sitten samalla vähän koulinut IFK ns. kovaa kalustoa? Järkevästi tehty. Tuskin olisi lähtenyt esim 1-1 tilanteessa. Ja mistä sitä tietää miten IFK kukkoilijat olisivat alkaneet hyppiä ilman tuota pikkumyllyä? Ennaltaehkäisevää siis.

Mutta se Heleniuksesta, kun ei liity Ässiin juuri mitenkään. Eikä jaksa kiistellä siitä kuinka minä haluan ryminää ja Tosifani surffailua kentälle. :)
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Voisit Nick ottaa iltalääkkeesi ennen noita naurettavia provokatiivisia samaa paskaa jankkaavia viestejäsi.

Heleniuksesta sen verran että peli oli jo ratkennut ja Sami meni "juttelemaan" Pelicanspelaajaa rumasti ottaneelle Karalahdelle jolloin Snaabeli meni väliin ja pojat ottivat matsia. Omiaan tottakai molemmat puolustivat mutta ei tappelu kyllä ollut mikään joukkueen herättämistarkoituksessa tehty.

Toisaalta itse en ainakaan pidä Heleniusta pelkkänä tappelijana ja tuskin kaveri maajoukkueeseen asti pelkkänä tappelijana pääsisikään joten Samin vetäminen tässä tilanteessa esiin on aika turhaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
korkki kirjoitti:
Heleniuksesta sen verran että peli oli jo ratkennut ja Sami meni "juttelemaan" Pelicanspelaajaa rumasti ottaneelle Karalahdelle jolloin Snaabeli meni väliin ja pojat ottivat matsia. Omiaan tottakai molemmat puolustivat mutta ei tappelu kyllä ollut mikään joukkueen herättämistarkoituksessa tehty.

Toisaalta itse en ainakaan pidä Heleniusta pelkkänä tappelijana ja tuskin kaveri maajoukkueeseen asti pelkkänä tappelijana pääsisikään joten Samin vetäminen tässä tilanteessa esiin on aika turhaa.

Turhaa tai ei, harva pistäisi varmasti pahitteeksi vastaavan kaverin pelaamista Ässissä? Se tämän ketjun tarkoitus varmaan oli, pohtia tarviiko Ässät fyysiselle osastolla vahvistuksia.

Minun mielestäni tarvii ja aikaisemmissa viesteissä tarpeeksi perusteluja.

Minkä tahansa pelin selvästi ratkettua, saattaa häviävä osapuoli helposti katkerana sortua ylilyönteihin. Joka joukkueessa tulisi olla pelaaja/pelaajia jotka tuossa tilanteessa osaavat/pystyvät tekemään asialle jotain. Tämän päivän Ässäpakassa (poissa Fobba ja Toivonen) ei löydy fyysisiä pelaajia (Crombeenilla ei tällä kaudella vielä näyttöjä).

Jotkut tällä palstalla ehkä vieläkin arvostavat enemmän Aki Heinon hienoja kiemuroita Ässäpakassa, mutta on myös meitä jotka haluaisivat viime kauden ilmeen jatkuvan. Joka joukkueessa pitää olla yksi Rob Hisey (pienikokoinen taituri), mutta tällä kaudella niitä tuntuu Ässissä olevan puoli joukkuetta.
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
korkki kirjoitti:
Voisit Nick ottaa iltalääkkeesi ennen noita naurettavia provokatiivisia samaa paskaa jankkaavia viestejäsi.

Voisitko korkki pysyä asialinjalla ja sanoa mielipiteesi asiasta? Olen pahoillani, jos tulkitset kirjoitukseni provokatiivisiksi ja samaa paskaa jankkaaviksi viesteiksi.

Sen sijaan on erittäin harmillista, kun et pysty keskustelemaan asiasta asiallisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Kausi on vielä nuori.

Ässät ei todellisuudessa ole juurikaan fyysisyydessä jäljessä viime kaudesta. Tämä uusi tuomarilinja vain aiheuttaa sen, ettei Ässät, kuten muutkaan liigajoukkueet, pysty toteuttamaan fyysistä pelityyliä käytännössä.

Tällä hetkellä ei liigassa ole montaa joukkuetta, jonka pelityyliä voisi todellisuudessa kuvata sanalla fyysinen. Sen verran paljon uusi tuomarilinja hyydyttää pelin tempoa, kontakteja ja aiheuttaa varovaisuutta.
Tämän lisäksi kun 5vs5 peliä on entistä vähemmän, on käytännössä mahdotonta toteuttaa kauden tässä vaiheessa viime kauden tyylistä fyysistä pelityyliä.

Toki tällä hetkellä joukkue on hiukan selvemmin fyysisyydessä jäljessä, kun Forsbacka ja Toivonen ovat sairastuvalla.

Ässillä ei ole (eikä tällä budjetilla tule) tarvetta goonille, isolle mutta edes kohtalaisesti liikkuvalle pakille kuten Nickersson olisi tällä hetkellä se huutavin tarve. Vielä kun Aston ei ole vastannut huutoon, olisi suotavaa että hänet vaihdettaisiin pelikyvyiltään kohtuulliseen isoon ja ilkeään ulkomaalaiseen.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Tuamas kirjoitti:
Ässät ei todellisuudessa ole juurikaan fyysisyydessä jäljessä viime kaudesta. Tämä uusi tuomarilinja vain aiheuttaa sen, ettei Ässät, kuten muutkaan liigajoukkueet, pysty toteuttamaan fyysistä pelityyliä käytännössä.

Pitäisköhän tarttua tähän ollenkaan...fyysisyyden määritelmästä kun on jauhettu. Omasta mielestäni kyse on asenteesta-joskaan fyysisestä vahvuudesta ja hulluudesta ei ole haittaa. Komarov, Hisey, Kiilholma, Kaipainen>>>Crombeen, Hirvonen, Naurov, Wandell...Nickerson, Forrest, Saarinen, Pentikäinen>>>Konttinen, Sammalkangas, Tieranta, Aston...paperilla Crombeen ja Sammalkangas ovat tämän kuuluisan asenteen omaavia pelaajia. Ja esmes Huhtanen on tehnyt tuloaan asennepelaajiston joukkoon. Tästäkin huolimatta, ihan fiilispohjalta, väittäisin että Ässät on menettänyt hitusen fyysisyyttä - ja sitäkin enemmän asennetta ja väriä. Konttinen, Hirvonen, Wandell, Tieranta, Aston, Naurov...mielikuvissa en saa heitä samaan asennepelaajien kategoriaan kuten esmes Komarov, Hisey, Kiilholma, Nickerson. Forrestkin otti luotettavan ja hyvän asenteen/tasapainon omaavan pakin roolin.

Tietysti, jos tehoja irtoaa ja joukkue menestyy, ei itselläkään ole aihetta valittaa. Olenko liian negatiivinen, kun pohdiskelen ja spekuloin asioita joukkueen suhteen? Voi tietysti olla että liigan linja rajoittaa aggressiivisen ja fyysisen pelin kehitystä, Pajuoa & co. joutuu myöskin työstämään asioita jotta saavat edes kotikentälle aggressiivisen ilmeen.
 

Bud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän syksyllä saavutetut mestaruudet
Täällä muutama haluaisi nähdä goonin Ässissä, ok.
Helpotetaan Takon ja muiden hommia ja kysytään täällä.
Luultavasti sen pitäisi olla maailmanluokan tappelija, joten ei mitään neitejä luultavasti;)

-Kuka olisi se gooni, jonka haluaisitte?
-Mitä tämä on saavuttanut urallaan?
-Paljonko tuolle kaverille pitäisi maksaa, jotta tänne lähtisi?
-Paljonko peliaikaa tämä kaveri saisi Ässissä?
-Mihin ketjuun ja kenet sivuuttaisi?
-Onko tässä oikeesti jotain järkeä? (mieti ensin)
 

Prt Sc

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
TosiFani kirjoitti:
Mutta miksi hän tappeli?? Peli oli 5 - 0 eli tätä tappelua ei olisi tarvittu, mutta ilmeisesti perääntyä ei voi. No, Pelicans teki jäähyn aikana ratkaisevat 6 - 0 maalin.

Ei jaksaisi vääntää, mutta kun tässä nyt gooneista puhutaan, niin olkoon menneeksi.

Sami tappeli koska kenttätapahtumat olivat siinä mallissa, että piti rauhoittaa tilanne. Siinä määrin homma meni vihkoon, että mukaan lähti väärä mies, mutta muuten temppu oli täysin oikein Samilta.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Pidän tappeluista kentällä ja aina toivoisin että se kovin kaveri olisi aina Hifkissä mutta se ei pidä missään tapauksessa paikkaansa että goonit, tappelijat, poliisit tai millä nimillä heitä sitten kutsutaankin poistaisi sikailut kaukalosta.
Eilen ainakin Lahtelaisten mielestä Jere sikaili ennen Samin ja Schnapin tappelua sekä jälkeen sen.Ei ollut mitään vaikutusta että toisella puolella oli Suomen kaukaloiden ehkä kovin kaveri.

Nhl:ssä on monesti käynyt samoin.Viimeksi Tuomon Ruudun tapaus jossa Tuomo sai polvivamma polvitaklauksen johdosta.Ei vaikuttanut mahdollisen koston pelko tekoa ja vastaavia esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
HardCore Hooligan kirjoitti:
Eiköhän tuo gooni/goonhockey ole ihan pelin sisältä tullut kiekkotermi ja liityy vahvasti 70-luvun jääkiekkoon. Ainakin itse ymmmärrän sen keinoja kaihtamattomana yliotteen hakemisena ja vastustaja haastamisena, joten vaikea siitä mitään tietoista yleisön viihdyttämistä on hakea. Osittain se oli myös tietty ilme, joka joukkueella oli ja Philadelphia tätä aikanaan onnistuneesti käytti.

70-luvulla oli aluksi Big Bad Bruins, joka ei sinällään pelannut mitään goonikiekkoa, mutta oli paketti taitoa, vauhtia, kovuutta ja persoonallisuutta yhtenä pakettina. Cuppeja tuli kaksi, mutta aineksia dynastiajoukkueeksi oli. Bruinsia seurasi sitten Philadelphia, joka sitten keskittyi huolella luomaan Broad Street Bullies-imagoa. Philadelphialla oli riveissään Dave Schultzin johdolla yksi kaikkien aikojen raskaista kaluistoista. Tosin mestaruudet toivat sitten Bobby Clarke, Reggie "The Riffle" Leach, Bernie Parent ja muut omalla pelipaikallaan maailman eliittipelaajat.

Goonikiekko eli kukoistuksensa Phillyn kahden mestaruuden mukana, 74 ja 75. NHL:n laajennus ja WHA olivat avanneet liigan portit myös puhtaille pugilisteille. Mutta 70-luvun Flyers taitaa edelleenkin olla ainoa joukkue maailmankiekkohistoriassa, jonka mestaruuksiin gooneillakin oli merkitystä.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Nick kirjoitti:
Onko mahdollista, että Marko Toivonen ei ole fyysinen pelaaja, mutta Tuomas Huhtanen on? Joukkueesta lähtenyt Leo Komarov ei tietenkään ole kaikkien mielestä mikään todellinen taklaaja, senhän kertoo jo kokokin, kuulemma, mutta Tuomas Huhtanen on, sillä hän riistää taklauksillaan kiekkoja. Toiset väittävät Huhtasen olevan joukkueen fyysinen pelote, joka on Nielikäistäkin fyysisempi jääkiekkoilija. Onko Tuomas Huhtanen joukkueemme fyysisin pelaaja? Vai onko ns. voimahyökkääjä, BJ Crombeen jopa Huhtasta fyysisempi?

Samaten minua jäi vielä askarruttamaan se, että miten on mahdollista, että Ässät oli viime kaudella liigan toiseksi fyysisin joukkue, mutta nyt ei ole enää aivan niin fyysinen, vaikka joidenkin mielipiteiden mukaan hyökkäys on selkeästi fyysisempi kuin viime kaudella ja joukkueen fyysisellä osastolla kaivataan vain Matt Nickersonia. Onko kuitenkin niin, että hyökkäyspääkään ei ole niin fyysinen kuin viime kaudella vai onko Matt Nickersonin jättämä aukko niin suuri, että selkeästi kehittynyt hyökkäyksen fyysisyys ei pysty tätä täyttämään? Vai onko sittenkin niin, että muiden menetettyjen puolustajien fyysisyys on korvattu hyökkäyspään selkeästi vahvistuneella fyysisyydellä, mutta Nickersonin suuruinen erotus on jäänyt jäljelle?

Ovatko Ässien hyvin liikkuvat ja innokkaat juniorit fyysisiä pelaajia, sillä he pystyvät karvaamaan kiekkoa vastustajilta, mutta Marko Toivonen ei ole fyysinen pelaaja, koska hän taklaa vähemmän, vaikka hoitaa omat miehensä voimalla irti kiekosta?

Mikä on kirjoittajien mielipide taklausten vastaanottamisen merkityksestä fyysisen pelaajan määritelmään? Onko fyysisellä pelaajalla oltava myös kokoa ja/tai voimaa, vai riittävätkö kova vauhti, hyvä karvaustaito ja kova työnteko fyysisen pelaajan "kunnialliseen arvonimeen"? Riittäkö siihen se, että pelaaja pyrkii pelaamaan fyysisellä pelityylillä itsensä aina likoon laittaen, vai vaaditaanko myös voimaa ja rytinää? Mikä on tappeluhalukkuuden ja tappelutaitojen merkitys? Entä rottamaisuuden vaikutus? Onko pelaaja, joka kykenee erittäin fyysiseen peliin, fyysinen pelaaja? Onko hän fyysinen pelote?

Mitä tarkoittaa joukkueen fyysinen pelityyli, entä pelaajan fyysinen pelityyli? Millainen on itse asiassa fyysinen pelaaja? Onko fyysisellä pelityylillä pelaavan joukkueen jokainen pelaaja fyysinen pelaaja? Tekeekö tunnetila pelaajasta fyysisen pelaajan? Mikä on mielestänne fysiikan ja fyysisyyden ero? Voiko pelaaja olla sekä taito- että voimapelaaja?

Neutraali, kantaaottamaton kirjoitus.


Älä tuhlaa palstatilaa osoittamalla kielellistä verbaaliutta ja taitoa provoamiseen ja sarkasmiin niin viattoman älykkäästi, että luulet jopa itse ettet tee sitä. Palaa "fyysisyys" asiaan kun olet lukenut kaikki kirjotuksesti kolmeen kertaan.

Modet huom!
 

Nick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
LuKi kirjoitti:
Älä tuhlaa palstatilaa osoittamalla kielellistä verbaaliutta ja taitoa provoamiseen ja sarkasmiin niin viattoman älykkäästi, että luulet jopa itse ettet tee sitä. Palaa "fyysisyys" asiaan kun olet lukenut kaikki kirjotuksesti kolmeen kertaan.

Modet huom!

En voi sille mitään, jos kirjoitukseni ovat mielestäsi palstatilan tuhlausta yms. Lisäksi olen jo lukenut kirjoitukset kyseisestä aiheesta ja ymmärrän niiden kaikkien sanoman. Sen sijaan ihmettelen suuresti, miten jotkut ovat muodostaneet mielipiteensä ja millä perustein. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen. Omaa mielipidettä olisi kuitenkin pystyttävä tukemaan sopivin perusteluin itselleen ja muille. Monilla tuntuu olevan tapana siirtyä henkilökohtaisuuksiin, mm. nimittelyihin, kun omat perustelut ovat vailla pohjaa. Tätä en voi hyväksyä.

Sinun on hyvä rauhoittua ja lukea tekstejä tarkemmin. Sitä kautta äskeisen viestisi kaltaiset, nolot ärhentelyt jäävät pois.
 

TylerDG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät & Caps
TosiFani kirjoitti:
Oletko nyt ihan tosissasi??

Helenius teki kyllä maalin, jo toisen SM liiga urallaan.

Mutta miksi hän tappeli?? Peli oli 5 - 0 eli tätä tappelua ei olisi tarvittu, mutta ilmeisesti perääntyä ei voi. No, Pelicans teki jäähyn aikana ratkaisevat 6 - 0 maalin.

Puututaan nyt sen verran ketjun vääntöön, että Sami Heleniuksen tappelu ei toiminut herätteenä omalle joukkueelleen, vaan vastustajan joukkueelle.

Karalahti oli turhautuneena juuri ajellut rumasti poikkarilla Pelicansin pelaajaa, josta Helenius oli Jerelle menossa antamaan kuittia, kun Schnabel tuli väliin.
Eli kyllä tuo oli Samilta juuri oikeaa toimintaa kyseisessä tilanteessa.

Siihen en kummemmin ota kantaa olisiko Ässillä nykysääntöjen vallitessa hyötyä tämän tyylisestä pelaajasta, mutta varmasti ainakin viihdearvoa toisi.
 
Mixu nosti esiin ettei tietyillä kavereilla ole enää suoraa vaikutusta peloittelu mielessä tai ennakoivan pelin siistimisen kannalta. Pohjois-Amerikasta jos pohjaa haetaan siellä säännöillä on paljon vaikutettu tähän suhteessa menneeseen.
Menneisyydessä monesti bench clearing brawl sai alkunsa siitä, että kentällä tapahtui jotain ja se pisti tilanteen aluilleen. Ei ollut väliä, jos ne tietyn maineen omaavat kaverit olivat penkillä, sillä sieltäkin saatettiin lähteä tilannetta kuittaamaan ja viestiä viemään. Mielenkiintoisena esimerkkinä tästä oli Los Angelesin ja Vancouverin hässäkkä 1981-82. Tunteiden kuumettua Los Angelesin tappelija Paul Mulvey kieltäytyi lähtemästä aitiosta vastoin valmentajan suoraa käskyä ja ei enää koskaan sen jälkeen pelannut liigassa. Pelikielto uhka tätäkin tilannetta muutti ja jätti nämä isot hässäkät menneisyyteen.
Instigator-sääntö muutti pelin luonnetta paljon ja vei tappelijoilta työpaikkoja. Ennen se oli aina vitoset molemmille ja pelkurin leima otsaan, jos mukaan et lähtenyt. Esim. juuri mainittuna goonikiekon kulta-aikana tämä loi pohjaa gooneille ja ns. tähtipelaajatkaan eivät olleet suojassa. Tämä juuri osittain toi joukkueisiin myöhemmin poliisit ja tässä mielessä varsinaiset poliisitkin ovat kiekkokartalta kadonneet sääntöjen sekä pelin muuttuessa.
Third man in-sääntö myös muokkasi peliä siistimpään suuntaan ja enää ei ulkopuolelta mukaan tulla niin helposti. Aikanaan varsin helpostikin tilanne kehittyi isommaksi ja varsinaiset tappelijat tulivat ulkopuolelta mukaan, jos tilanne tätä vaati. Tietysti instigator-sääntö myös jo itsestään vei osittain pois nämä "epätasaiset" parit ja näin myös tarpeen väliintuloon.
Tietysti merkittävä muutos on tapahtunut myös kokoonpanoissa, mutta harvempi halusi aikanaan otteillaan aloittaa sitä isoa hässäkkään tai pakottaa joukkueensa tietyn roolin kaverit astumaan esiin toistuvasti puolestaan. Uskoakseni myös tuo otsaan tuleva pelkurin leima piti pelaajia aisoissa, jos luonne ei riitänyt viemään aloittamaansa loppuun.

Gooni-termillä oli myös paha kaiku ja jo 80-luvulla Nick Fotiu totesi haastattelussa ettei ole gooni. 80-luvulla kuitenkin siirryttiin enemmän ajatukseen, että tappelijat tappelee ja ottavat toisensa. Tämä "rehellisyys" juuri nähtiin puhtaan goonin vastakohtana ja goonina taas pelaaja, joka ottaa kenet tahansa. Hienoa aikaa tuo vielä oli, kun playoff ja stanley cup-peleissäkin joukkueet pukivat useampia varsinaisia tappelijoita. Aikanaan tilanne nähtiin pitkälti niin, että sen verran pitää olla kuin vastustajallakin ja ne ottavat sitten tarvittaessa toisensa.
 

Putkinotko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Liverpool, NHL:n suomalaiset
Lainaus: Näkkäri kirjoitti:

Gooni on väärä nimitys sellaiselle pelurille, jota jokainen joukkue, Ässätkin kaipaa rosteriinsa lähes aina. Hyvä pelaaja ja kovaa taklaava showmies, joka tiputtaa myös hanskansa, mutta omaa sen verran järkeä ettei tee sitä väärään aikaan olisi tottakai tervetullut koska tahansa joukkueeseen

**Juuri näin. Nimenomaan ajoitus on tärkeä, hyvä showmies ei polta proppuja pienestä, vaan katsoo aina ensin joukkueen etua. Ja sitten sopivassa paikassa on valmis puolustamaan omia. Mutta nykyisessä tutteli-liigassa pelkät kovat taklaajat pelaavat itsensä ulos turhan helposti.
 
Viimeksi muokattu:

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
LuKi kirjoitti:
Älä tuhlaa palstatilaa osoittamalla kielellistä verbaaliutta ja taitoa provoamiseen ja sarkasmiin niin viattoman älykkäästi, että luulet jopa itse ettet tee sitä. Palaa "fyysisyys" asiaan kun olet lukenut kaikki kirjotuksesti kolmeen kertaan.

Modet huom!


...sanoo kaveri, joka lainaa 30 riviä tekstiä ilman mitään järkiperäistä syytä. Meni kyllä aamukahvit näppäimistölle (ei oikeasti, mutta niin täällä näyttäisi olevan tapa sanoa), kun kirjoitit loppuun tuon mode-pyynnön. Käsittääkseni kielellinen verbaalius ja sarkasmi ei ole kielletty, sen sijaan noista lainauksista mätkitään kyllä suoraan kieltoja.

LOL

No, otsikosta nyt itsekin vielä rivin verran, ettei tule tuomiota. Ässissä ei ole missään tapauksessa tarvetta goonille, omista riveistä löytyy varsinkin #29:n terveenä ollessa ihan tarpeeksi sitä "pelotetta", joka on käsitteenä muutenkin mainettaan huomattavasti tarpeettomampi. Ei näillä sääntötulkinnoilla ja jäähymäärillä ole mitään järkeä toivoa kokoonpanoon kaveria, joka leipoo joka IFK-matsissa Seiska-Pasin ja Lahdessa Samin, jos sen jälkeen missataan pari-kolme matsia. Puhumattakaan pelin sisällä tulevista ongelmista, pelikiellot eivät varsinaisesti palvele koko joukkueen etua - goonilla kun tulisi Ässissä olla myös pelillistä annettavaa.

Gooni saattaa homman osatessaan herätellä tehokkaastikin omaa joukkuettaan, mutta tämän hetken Ässissä tuosta rungosta pitäisi löytyä ne äijät, jotka tämän tämän tekevät ilman gooniakin. Tällä en nyt viittaa verisiin matseihin, vaan siihen, että jokainen joukkuepelaaja voi pyrkiä omalta osaltaan nostamaan joukkueen fiiliksen uudelle tasolle - oli tuo suoritus sitten matsi, taklaus, hieno harhautus tai maali.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Janiz80 kirjoitti:
No, otsikosta nyt itsekin vielä rivin verran, ettei tule tuomiota. Ässissä ei ole missään tapauksessa tarvetta goonille, omista riveistä löytyy varsinkin #29:n terveenä ollessa ihan tarpeeksi sitä "pelotetta", joka on käsitteenä muutenkin mainettaan huomattavasti tarpeettomampi. Ei näillä sääntötulkinnoilla ja jäähymäärillä ole mitään järkeä toivoa kokoonpanoon kaveria, joka leipoo joka IFK-matsissa Seiska-Pasin ja Lahdessa Samin, jos sen jälkeen missataan pari-kolme matsia. Puhumattakaan pelin sisällä tulevista ongelmista, pelikiellot eivät varsinaisesti palvele koko joukkueen etua - goonilla kun tulisi Ässissä olla myös pelillistä annettavaa.

Ei SM-liigassa varsinaisesti millekään "goonille" - siten kuin se 70- ja 80-luvun NHL:ssä ymmärrettiin - ole tarvetta, mutta sanotaan että yhdelle tai kahdelle Jarkko Ruudun kaltaiselle pelaajalle olis AINA tarve. Pelaajalle, joka ajaa jokaisen taklauksen ns. loppuun asti ja vielä sellaisella voimalla/vauhdilla että se varmasti tekee kipeää eikä välitä onko se ajeltava vastustajan ns. tähtipelaaja tai nelosketjun junnu. Kaupanpäälle vielä osaa ns. Japa-talkin eli vastustajan verbaalisen psyykkaamisen sekä uskaltaa tarpeen vaatiessa tiputtaa hanskat eikä lähde perääntymään yhdestäkään tanssikutsusta.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Liigassa tuskin on tällä hetkellä kenelläkään tarvetta goonille sanan varsinaisessa merkityksessä. Mitä Ässien pelaajatarpeisiin tulee, niin tällä hetkellä joukkue kaipaa ehdottomasti lisää fyysisyyttä. Ja jos sitä joukkuueesta jo löytyy, niin jollain tavalla se olisi kaivettava esiin.

On totta, että Forsbackan ja Toivosen palatessa kaukaloon tämä ryminä-puoli vahvistuu huomattavasti, mutta juuri nyt näyttää siltä, että siihen asti viime vuoden ratkaisevissa tilanteissa pisteitä kotiin tuonut pelityyli on muisto vain.

Henkilökohtaisesti oma kantani on se, että esim. tappeluiden varsinaisella lopputuloksella ei niin maailmaa mullistavaa merkitystä ole. Arvostan pelaajia, jotka ovat tarvittaessa valmiita hanskansa tiputtamaan. Luonnollisesti olisi parempi, jos näitä löytyisi mahdollisimman paljon sieltä osastolta kakkos-neloskenttä.

Tämä aiheuttaisi sen, ettei se yksi ja sama pelillisesti tärkeimpiin kuuluva pelaaja (Crombeen) olisi aina se kokoonpanosta uhrattava pelaaja, kun tapahtumiin kentällä pitää puuttua. Ja ennen kaikkea tärkeää olisi se, että muut joukkueet tietäisivät, että Ässien kanssa joutuu tekemisistään vastaamaan ilman hanskoja AINA, kun otteet kaukalossa menevät törkeän puolelle.

Eli siis onhan meillä Sammalkangas, Toivonen, Forsbacka, Crombeen ja Tasku. Omasta mielestäni siihen mahtuisi ehdottomasti vielä joku hieman raskaamman sarjan tekijä + puolustaja, joka pystyy taklaamaan kovaa ja tarvittaessa irtautumaan myös käsineistään.
 

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
En tiedä tarvittaisiinko,mutta kyllä uskomatonta värinää tuo meikäläiseen tuo Helsingin tilannekin jossa jo varmana pidetään kahden "goonin" kohtaamista.Voisin jopa tuollaiset pari kymppiä hyvinkin maksaa tuollaisesta huvista vaikkei suosikkijoukkue siellä pelaa.
Eli pointti oli,että väriä ja varmasti sitä myöten myös lisää katsojia tuollaisenkin alan mies Ässiin toisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös