Ässien erikoistilannepelaaminen

[TosiFani]

Tokihan siellä tilastoissa yksittäisiä virheitä jonkin verran on. Kausi on kuitenkin jo kohta puolivälissä ja niin aloitusten kuin laukusten määrissä ollaan sadoissa, niin kyllä ne virhemarginaalit ovat jo melko siedettäviä. Ei ne tilastovirheet yksittäisille pelaajille kasaannu, vaan jakautuvat pitkässä juoksussa tasaisemmin ja kumoavat toisensa.

Mikä on Viljasen yv-aika ja laukaisumäärä?

 

[Pratu]

Mikä on Viljasen yv-aika ja laukaisumäärä?

Viljasen YV aika 17:11, YV laukaukset 6

 

[Chickendinner]

Tokihan siellä tilastoissa yksittäisiä virheitä jonkin verran on. Kausi on kuitenkin jo kohta puolivälissä ja niin aloitusten kuin laukusten määrissä ollaan sadoissa, niin kyllä ne virhemarginaalit ovat jo melko siedettäviä. Ei ne tilastovirheet yksittäisille pelaajille kasaannu, vaan jakautuvat pitkässä juoksussa tasaisemmin ja kumoavat toisensa.

Tottakai noihin tilastoihin vähän voi nojata ja ovat suuntaa antavia, mutta kyllä niitä virheitä tulee ihan systemaattisesti joka ottelussa hyvät määrät, etenkin kuin aloitusvoitot varsinkin ovat jossain määrin tulkinnanvaraisia tilastomiehelle ja siihen vaikuttavat muutkin tekijät kuin aloittajat. Sama pätee laukauksiin.

 

[Naurava Kulkuri]

Tottakai noihin tilastoihin vähän voi nojata ja ovat suuntaa antavia, mutta kyllä niitä virheitä tulee ihan systemaattisesti joka ottelussa hyvät määrät, etenkin kuin aloitusvoitot varsinkin ovat jossain määrin tulkinnanvaraisia tilastomiehelle ja siihen vaikuttavat muutkin tekijät kuin aloittajat. Sama pätee laukauksiin.

Kyllähän sitä sitten voi jättää kaikki tilastot lukematta. Vai mikä tilasto tässä jääkiekkopelissä on selainen mihin ei vaikuta "muut tekijät"?

 

[Chickendinner]

Kyllähän sitä sitten voi jättää kaikki tilastot lukematta. Vai mikä tilasto tässä jääkiekkopelissä on selainen mihin ei vaikuta "muut tekijät"?

On se kumma kun kaikki pitää vääntää rautalangasta, kun joku tulee esittämään tyhmää. Ihan noin tilastoinnin näkökulmasta se tulkinnanvaraisuus vaikuttaa aloituksiin ja laukausten tilastointiin. Lisäksi siellä katsomossa istuu yleensä ihan perusjamppoja, joilla on omat suosikkinsa ja mielipiteensä, mikä vaikuttaa tulkintaan. Ota vaikka joku pelaaja 5 peliksi seurantaan ja tee omat tilastot. Sitten jakson päätteksi vertaa virallisiin tilastoihin.

Edit: lisäksi laitureilla todella suuri merkitys aloitusprosentteihin, mikä tuntuu monelta unohtuvan kun noita senttereitä ruoditaan.

 

[Naurava Kulkuri]

On se kumma kun kaikki pitää vääntää rautalangasta, kun joku tulee esittämään tyhmää. Ihan noin tilastoinnin näkökulmasta se tulkinnanvaraiauus vaikuttaa aloituksiin ja laukausten tilastointiin. Lisäksi siellä katsomossa istuu yleensä ihan perusjamppoja, joilla on omat suosikkinsa ja mielipiteensä, mikä vaikuttaa tulkintaan. Ota vaikka joku pelaaja 5 peliksi seurantaan ja tee omat tilastot. Sitten jakson päätteksi vertaa virallisiin tilastoihin.

Edit: lisäksi laitureilla todella suuri merkitys aloitusprosentteihin, mikä tuntuu monelta unohtuvan kun noita senttereitä ruoditaan.

Hyvä huomio, että hölmöä takertua aina pikkuseikkoihin ja vääntää kaikki rautalangasta. Aina välillä näihin muistaa olla puuttumatta, välillä ei. Ei se ainakaan keskustelun tasoa paranna.

Täytyykin joskus tehdä tilastoja itse ja verrata. Sinä olet varmaan tehnyt, kun olet asian huomioinut? Voisitko jakaa ne meidän kanssa?

Joo totta, laiturit vaikuttaa paljon aloitusprossaan. Sama juttu laukauksissa vaikuttaa ihan hitosti kaikkien pelaajien kiekoton pelaaminen, sekä tietenkin mahdollinen syöttö missä olet kiekon saanut. Maalivahdin tilastoissa muiden tekijöiden vaikutus on tietenkin valtava. Samoin tietenkin maalit ja syötöt, eivät nekään ihan muista riippumattomista syistä synny. Lätkä on joukkuepeli.

 

[Chickendinner]

Hyvä huomio, että hölmöä takertua aina pikkuseikkoihin ja vääntää kaikki rautalangasta. Aina välillä näihin muistaa olla puuttumatta, välillä ei. Ei se ainakaan keskustelun tasoa paranna.

Täytyykin joskus tehdä tilastoja itse ja verrata. Sinä olet varmaan tehnyt, kun olet asian huomioinut? Voisitko jakaa ne meidän kanssa?

Joo totta, laiturit vaikuttaa paljon aloitusprossaan. Sama juttu laukauksissa vaikuttaa ihan hitosti kaikkien pelaajien kiekoton pelaaminen, sekä tietenkin mahdollinen syöttö missä olet kiekon saanut. Maalivahdin tilastoissa muiden tekijöiden vaikutus on tietenkin valtava. Samoin tietenkin maalit ja syötöt, eivät nekään ihan muista riippumattomista syistä synny. Lätkä on joukkuepeli.

En ole tehnyt, mutta joka pelissä noihin kiinnittää huomiota. Lisäksi tunnen ihmisiä, jotka ovat noita virallisia tilastoja keränneet.

Mutta eiköhän tämä ole paras jättää tähän. En jaksa tuhlata aikaani keskustelemalla typerysten tai sellaista esittävien kanssa, joiden ainoa anti on asioiden vääntely keskenkasvuinen mukahauska vitsailu.

 

[Olkku]

Mutta eiköhän tämä ole paras jättää tähän. En jaksa tuhlata aikaani keskustelemalla typerysten tai sellaista esittävien kanssa, joiden ainoa anti on asioiden vääntely keskenkasvuinen mukahauska vitsailu.

Tämä oli paras. Minä ja Teemu73, ynnä muutaman muiden joukkueiden kannattajat kiitämme ja odotamme sinulta liutaa tilastoja, alkuun 50 viimisen vuoden ajalta. Mulla on ainakin vähän vajausta ja Teemukin viimeksi kyseli jotain...

 

[passenger]

On joskus kahdenkin eri liigaseuran tilastomiehen kanssa ollut juttua noista aloituksista ja kummatkin ovat sanoneet, että joukkueen omat tilastot näyttävät aloitusten osalta ihan erilaiselta mitä liigan tilastot. Liigan tilastot tekee tosiaan joku satunnainen toimitsija hetkessä. Seurojen toimesta noita aloituksia analysoidaan aika paljon syvemmin ja tästä syystä usein tärkeillä hetkillä siellä aloituksissa on usein joku virallisten tilastojen mukaan "ihan paska" aloittaja. Liigan tilastoissa tasapelin tulkinnalla aloituksissa on esim. ihan järjettömän iso vaikutus prosenttiin.

 

[madeOFspade]

On joskus kahdenkin eri liigaseuran tilastomiehen kanssa ollut juttua noista aloituksista ja kummatkin ovat sanoneet, että joukkueen omat tilastot näyttävät aloitusten osalta ihan erilaiselta mitä liigan tilastot. Liigan tilastot tekee tosiaan joku satunnainen toimitsija hetkessä. Seurojen toimesta noita aloituksia analysoidaan aika paljon syvemmin ja tästä syystä usein tärkeillä hetkillä siellä aloituksissa on usein joku virallisten tilastojen mukaan "ihan paska" aloittaja. Liigan tilastoissa tasapelin tulkinnalla aloituksissa on esim. ihan järjettömän iso vaikutus prosenttiin.

Liigassa sama kaveri joka tekee laukaisukartan, tilastoi myös aloitukset koko ottelun ajalta (laukaisukartan tekijällä on kuitenkin apumies, eli kaksi henkilöä tekemässä tuota tilastoa)

Iso ongelma tuossa on se, ettei nykyään enää merkitä tasureita. Lisäksi vaikka sentteri voittaisi aloituksen niin että kaapii kiekon enemmän omalle alueelle mutta laituri häviää oman kaksinkamppailunsa ja kiekko päätyy heti vastustajalle, niin usein merkitään aloitusvoitto sille sentterille jonka joukkueelle kiekko päätyy.

Eli sentteri jolla on paskat laiturit saa välillä aloitustappioita itsestä riippumatta.

 

[TosiFani]

Aloitusprosenttia katsottaessa, kokonaisprosentti kannattaa unohtaa. Liigan sivuilta löytyy sekä puolustusalueen että hyökkäysalueen tilastot erikseen.

Puolustusalueella Antti Kerälä on paras, 61,0%, kun taas Kuparisella prosentti on 47,9%. Mutta tässäkin pitää muistaa pelaajien puolustusvalmius, mikä Kuparisella on huomattavasti parempi. Se, että hän häviää 1,31 aloitusta enemmän kymmenestä Kerälään verrattuna, ei ole se ratkaiseva juttu.

Hyökkäyspäässä selkeästi paras on Paakkolanvaara, 69,4%, huikea prosentti. Aloituksia on tietysti kohtuu vähän ja luultavasti tämä tippuu kauden aikana. Seuraavina tulevat Makkonen ja Kuparinen 56,1% ja 54%.

Kokonaisuutena Kuparinen on tällä hetkellä paras vaihtoehto tärkeisiin aloituksiin. Ja kuten @passenger sanoi, joukkueen omat tilastot voivat erota Liigan pitämistä, valmentajan tiedon tarve ratkaisee.

 

[Esteri]

Selventäisitkö vähän tätä. Ei oikein aukea mulle. Harhaanjohtaako tämä mielestäsi jotenkin? Aloitukset nyt ovat aika tärkeä osa jääkiekkoa.

Kerron salaisuuden, jota kaikki eivät tiedä, eli älä kerro tätä muille: Parhaat aloittajat eivät yritä aina voittaa. Joskus on ihan hyvä myös hävitä. Se ei ole niin itsestään selvää, että 35% aloittaja on heikompi kuin 55% aloittaja, koska tärkeintä on voittaa ne oikeasti tärkeät aloitukset.

Edit: Tässä on tuo homman ydin selväkielellä:

Aloitusprosenttia katsottaessa, kokonaisprosentti kannattaa unohtaa. Liigan sivuilta löytyy sekä puolustusalueen että hyökkäysalueen tilastot erikseen.

 

[Zeta03]

Ässien yyvee alkaa tuottaa tulosta vaikka edelleen kiekon ylöstuonti ja kuvion rauhoittaminen on välillä erittäin vaikeaa. Tässä kohtaa pääasia kuitenkin on, että tulosta tulee ja muutamassa viime pelissä sitä on tullutkin. Alivoima onkin Liigan parasta joten se sujuu loistavasti ilman mitään muutettavaa.

 

[PataJaska]

Huomaa miten syvältä on lähdetty, koska ylivoimalukemat ovat käytännössä kahdessa pelissä korjaantuneet noin neljä prosenttiyksikköä ylöspäin. Äärimmäisen tärkeää, kyllä on todella paljon helmpompi pelata voitoista, jos tämä YV-peli nyt vihdoin saataisiin pysyvästi sille tasolle, että tulostakin tulee..

 

[Crapbag]

Huomaa miten syvältä on lähdetty, koska ylivoimalukemat ovat käytännössä kahdessa pelissä korjaantuneet noin neljä prosenttiyksikköä ylöspäin. Äärimmäisen tärkeää, kyllä on todella paljon helmpompi pelata voitoista, jos tämä YV-peli nyt vihdoin saataisiin pysyvästi sille tasolle, että tulostakin tulee..

Joops, sitä kauden alkupäätä ja ylivoimatehokkuutta ei kannata enää edes tuijotella, ei se siitä muuksi muutu. Kuten sanoit, voitoista on mukavampi pelata nykyhetkessä kun niitä maaleja tehdään silloin tällöin. Jos runkosarjan jälkimmäinen pätkä vedetään edes siedettävällä teholla ylivoiman suhteen, niin eipä tässä hätää ole. Jälleen kerran mahtava alivoima on silti kompensoinut tuota ylivoiman takkuamista todella hyvin.

Tuli pitkästä aikaa tsekattua tilastoja ja Ässät on siellä keskivaiheilla pelattujen alivoimaminuuttien suhteen. Ylivoimaminuutteja ollaan saatu pelata puolestaan aika vähän suhteessa vaikkapa sijoitukseen (voittavaa lätkää suhteessa annettaviin ylivoimiin), ei siellä montaa jengiä ole minuuttimäärissä (ylivoima-aika) Ässien alla. Tämän mielikuvan on silti saanut helpolla muodostettua peleissä, kun tuli paljon niitä missä vastustaja saa sen 0-1 kakkosta koko peliin. Silloin takkuilevan ylivoiman oikaisu on aika hankalaa. Nyt taas parissa viimeisessä on vastustajat rikkoneet ainakin tuomarin mielestä jäähyjen arvoisesti ja Ässät on saaneet useamman kerran hieroa ylivoimaa saman pelin aikana. KalPan saama ylivoima-aika on muuten jotain melko käsittämätöntä, prosentuaalisesti mennään aika isoissa lukemissa suhteessa vaikkapa Ässiin.

Mutta joo, ei Ässät nyt kauheasti ainakaan häviä erikoistilanteissa, kiitos sarjan parhaan alivoiman. Ylivoimaankin tulee tehoa kun alkaa hiukan pomppimaan, Korhonen, Makkonen&Jaatinen koitti alkukaudesta aika monasti tuota millä Saha eilen "onnistui";)

 

[TwistedKites]

Ässät on siis tunnetusti yv-tilaston hännillä: 10,78% - 11/102. Jos kiekkoa aletaan yv:llä saamaan viime otteluiden tapaan maaliin niin tilastosijoituksen kaunistuminen ei kuitenkaan ole kovin monesta maalista kiinni sillä Pelicans, HPK ja HIFK ovat alle 13 prosentin. Tilaston kärjessä Tapparalla on huima prosentti 29,52. Yv:n merkityksestä kertonee jotain se, että samalla käytännössä samalla yv-lukumäärällä Tappara on latonut 20 maalia Ässiä enemmän.

Samoin sitten käänteisesti av:lla ollaan tilastoykkösiä (88,39% - 13/112) ja jopa yli 1,5 prosenttiyksikköä kakkosta eli Kärppiä parempia. Muuta tilastojännää on, että yv-tilaston toiseksi huonoin eli HIFK on av-tilaston jumbo. Hieman samanlainen erikoinen tilasto on se, että Kärpät on molempien tilastojen kakkonen.

 

[rama]

Harvinaisesti Ässät teki eilen jopa kaksi ylivoimamaalia. Tuossa ykkösylivoimassa on kyllä nähdäkseni jonkinnäköinen rakenteellinen ongelma. Tällä hetkellä Ojamäki pystytään pelaamaan helposti tuosta keskeltä pois, sillä viivalla yksin oleva Peltola sekä toisella puolella oleva "vääräkätinen" Kerälä eivät muodosta av-nelikolle minkäänlaista uhkaa. Kakkosyv:ssä samalla paikalla olevalle Kupariselle pystytään jopa pelaamaan kiekkoa, sillä onetimeriä odotteleva Bertrand ja viivalla suoraan syötöstä ampumaan pystyvä Viljanen ovat puolustukselle selkeä uhka. Itse haluaisin nähdä tuolla Kerälän paikalla Varttisen, mutta tuskin tulee tapahtumaan. Toki voisi myös miettiä toisen pakin peluuttamista tuossa kentällisessä.

 

[Ribals]

En muista hetkeen nähneeni Ässiltä noin hyvää ylivoimaa mitä tuo ensimmäisen erän 2min ylivoima oli. Huhhuh että kiekko liikkui hienosti.

 

[Zeta03]

7 alivoimamaalia. Seuraavaksi parhailla on vasta 3 maalia tehtyä. Tässä tilastossa Ässät on Liigan ylivoimainen kunkku!

 

[Lätkäjope]

En muista hetkeen nähneeni Ässiltä noin hyvää ylivoimaa mitä tuo ensimmäisen erän 2min ylivoima oli. Huhhuh että kiekko liikkui hienosti.

Allekirjoitan tämän myös. Hieman pessimistinä pitää myöntää, että SaiPan av-liikkuvuus oli luokatonta.

 

[Badgers]

En muista hetkeen nähneeni Ässiltä noin hyvää ylivoimaa mitä tuo ensimmäisen erän 2min ylivoima oli. Huhhuh että kiekko liikkui hienosti.

Samaa mieltä, kiekko liikkui hienosti ja oli paikkoja riittävästi.

 

[Pratu]

Selostajat joutuvat keksimään jotain uutta, Ässät ei ole enää sarjan huonoin YV joukkue.
Jo ihan hyvän ottannan antavassa 15 ottelun kuntopuntarissa Ässät on sarjan 5. paras YV joukkue. Suunta on oikea, kuten kuuluukin kevättä kohden mentäessä.

 

[luotsi]

Korhosen tekemässä alivoimamaalissa oli erikoista se, että syöttäjinä oli kaksi hyökkääjää. Tuliko siinä vaihto Suorannan ja Makkosen välillä vai miten tuo oli mahdollista.Pelattiin kuitenkin kahdella pakilla ja kahdella hyökkääjällä.

 

[Crapbag]

En muista hetkeen nähneeni Ässiltä noin hyvää ylivoimaa mitä tuo ensimmäisen erän 2min ylivoima oli. Huhhuh että kiekko liikkui hienosti.

Silti tuon illan ainoan (miten helvetissä kotipeleissä tulee edes näitä 0-2 kpl yv-pelin iltoja näin usein) aikana katsomossa kiljuttiin siellä täällä VEDÄ VEDÄ vaikka mitään järkevää vetopaikkaa edes ollut. Kerrankin ukot jaksoi ja malttoi jauhaa kun vastustajan neliö hyytyi. Hienoa tekemistä vaikka yleisössä joku panikoikin tuttuun tyyliin.

Suorastaan loistavaa että Ässien erikoistilannepeli senkuin paranee kun tärkeimmät pelit lähestyy, kuka tosiaan jaksaa muistella jotain lokakuun prosentteja kun niillä ei ole tällä hetkellä juuri mitään merkitystä.

Korhosen tekemässä alivoimamaalissa oli erikoista se, että syöttäjinä oli kaksi hyökkääjää. Tuliko siinä vaihto Suorannan ja Makkosen välillä vai miten tuo oli mahdollista.Pelattiin kuitenkin kahdella pakilla ja kahdella hyökkääjällä.

Makkonen tosiaan antoi kiekon Simolle jossain punaviivalla(?) ja meni vaihtoon, Korhonen tuli tilalle ja tempaisi maalin Suorannan ensin kurvailtua joitakin sekunteja. SaiPan pakki teki komijan maskin Markkaselle ja kiitos siitä, saatiin Korhoseltakin apina pois niskasta;)

 

[Pratu]

Korhosen tekemässä alivoimamaalissa oli erikoista se, että syöttäjinä oli kaksi hyökkääjää. Tuliko siinä vaihto Suorannan ja Makkosen välillä vai miten tuo oli mahdollista.Pelattiin kuitenkin kahdella pakilla ja kahdella hyökkääjällä.

Makkonen ehti vaihtoon ja Korhonen tuli kentälle tekemään maalin. Makkoselle siitä syöttö mutta ei plus merkintää.