Ässät kaudella 2021–2022 – otteet kaukalossa

[Juomari Turmio]

Miksi tuo jälkimmäinen on mennyt kurinpitokäsittelyyn? :D

Eipä tuosta ekastakaan mun mielestä saa kuin Maks 2+10.

 

[Seeepra]

Olisi varmaan alle 170 senttisen Barachin pitänyt mennä polvilleen, että tuo eka ei olisi osunut muuta kun kroppaan, taklattavan vastuu on kasvanut ja Monahovilla katse pelkästään jäässä ja kiekossa. 2+10 ja pelikiellosta en kommentoi. Jälkimmäisen meno kurinpitoon on aika naurettavaa.

 

[Crapbag]

Ajaako ekassa päähän ja toisessa kiekotonta?

Vastataklaus on varmaan aika mahdoton rasti suorittaa kiekolliseen?

 

[ks]

Ässien plus-miinus tilastossa parhaat pakit ovat Määttä ja Vaino, +7. Myös Lalonde on plussalla, +2. Sen sijaan Heimosalmi on -11 ja parinsa Sevänen -6. Voiko tuosta päätellä jotain? Odotin Seväseltä enemmän, nyt ei ole jämäkkä eikä sen paremmin kiekollinenkaan, vaan epävarma. Heimosalmelle vaan rohkeaa peliä, mutta pari saisi olla varmempi omaan päähän.

Miinustilaston kuninkaat ovat luonnollisesti pistenikkarit Salminen ja Barach, Salminen -17. Voiko tuosta jotain päätellä?

 

[PataJaska]

Sen sijaan Heimosalmi on -11 ja parinsa Sevänen -6. Voiko tuosta päätellä jotain? Odotin Seväseltä enemmän, nyt ei ole jämäkkä eikä sen paremmin kiekollinenkaan, vaan epävarma. Heimosalmelle vaan rohkeaa peliä, mutta pari saisi olla varmempi omaan päähän.

Tässä voidaan nähdä raadollisimmillaan nuoren lahjakkaan junnupakin, ja sen 300 liigapeliä pelanneen kokeneen (vaikkakaan ei vielä edes vanhan) pakin ero. Kokeneelle pakille ollaan jo tuolla lukemalla käytännössä näyttämässä ovea, mutta vielä tuplaten huonommalla tehotilastolla olevaa junnua vain taputetaan päähän, että "rohkeasti vain omaa peliä omilla vahvuuksilla, kyllä se siitä lähtee". Tilanne tosiaan vielä oikein korostuu, kun pelaavat parina, mutta näinhän se asia toki vain menee..

Ja siis selvyyden vuoksi sanottakoon, että itsekin olen siis valmis pistämään Seväsen pihalle..

 

[Seeepra]

En mä Sevästä välttämättä pihalle lähtis heittämään, kyllä sitäkin mielummin katselee kun Anderssonia. Tosin Seväsen paikka ei ole kakkosparissa, vaan enemmänkin kolmosessa, jos halutaan taistella joistain muistakin sijoista kun 11-15.

 

[Blade80]

Tässä voidaan nähdä raadollisimmillaan nuoren lahjakkaan junnupakin, ja sen 300 liigapeliä pelanneen kokeneen (vaikkakaan ei vielä edes vanhan) pakin ero. Kokeneelle pakille ollaan jo tuolla lukemalla käytännössä näyttämässä ovea, mutta vielä tuplaten huonommalla tehotilastolla olevaa junnua vain taputetaan päähän, että "rohkeasti vain omaa peliä omilla vahvuuksilla, kyllä se siitä lähtee". Asia tosiaan vielä oikein korostuu, kun pelaavat parina, mutta näinhän se asia toki vain menee..

No ihan sama asia kyllä tuli mieleen.
Heimo -11 ja Sevänen -6, niin Seväseltä pitää saada enemmän.
Tuota miettiessä pitäisi kysyä parantaako Sevänen kun pelaa jonkun muun kanssa vai onko muut parempia kuin Heimosalmi, vai käykö päinvastoin Heimosalmi pelaa huonommin jonkun muun kanssa tai onko muut parit huonompia kuin Sevänen.
Joka tapauksessa vaikea nähdä skenaariota, joka kääntyisi suoraan Sevästä vastaan vaan kyllä Heimosalmen pitäisi itse pystyä peiliin katsomaan tämän asian suhteen.

Varmasti löytyisi parempia pakkeja kuin Sevänen ei siinä mitään, Sevänen kuitenkin ollut 4 täydellä Lukko kaudellaan aina plussalla ja viime kaudella kohtuullinen +18.

Heimosalmen pelaaminen vahuuksillakaan ei ole vielä Stenkun/Matun tasolla, että se olisi mikään peruste jättää oman pään luutiminen pakkiparille.
Jos ei kyseessä olisi oma nuori hypetetty lupaus, niin luultavasti olisi käynyt välillä "treenijaksolla" Stenkun tyyliin, mikä olisi voinut olla hyväkin asia.

En mä Sevästä välttämättä pihalle lähtis heittämään, kyllä sitäkin mielummin katselee kun Anderssonia. Tosin Seväsen paikka ei ole kakkosparissa, vaan enemmänkin kolmosessa, jos halutaan taistella joistain muistakin sijoista kun 11-15.

Samaa mieltä, mutta kyllä Sevänen Ässien tasoisessa joukkueessa ehkä kakkosparissakin riittäisi, kun ei tarvitse "lapsenvahtina" olla.
Parin pitäisi olla vähän samantyylinen tasapaksu jantteri, jotka tukevat toisiaan.
Sevänen ei ole mikään kuitenkaan lähtökohtaisesti koskaan ollutkaan mikään Marttinen/Sammalkangas, vaan enemmänkin nykytyylin budjettirunkopakki, joka osaa vähän kaikkea ja pystyy toteuttamaan pelisapluunaa.

Heimosalmi kun saa yhden kesän alleen, niin voisivat Seväsen kanssa olla entistä parempia myös yhdessä ensi kaudella.
Määttä olisi toinen vaihtoehto, mutta nyt kun katsoo Määtän pelaamista Lalonden kanssa, niin jotta Määtästä saadaan paras irti niin hänelle ehkä se ykkösparin kärkipakki rinnalle. Jos Määttä laitetaan Heimon rinnalle, voi olla että ei saada kummastakaan parasta esille.

 

[angnus]

Entäpä jos Sevänen olikin hyvä Lukossa siksi, että siellä joka osa-alueella oli huipputikissä olevia pelaajia ympärillä parina viime kautena.
Nyt kun pitäisikin olla se suunnannäyttäjä, ja tehdä oikeita ratkaisuja, niin ei enää taidot riittäkkään, kuten riitti kun oli "jonon jatkona" Raumalla.
Kunhan vaan mietin, mutta joskus unohtuu muiden merkitys ja panos pelaajan onnistumisessa.

 

[korkki]

Taisin sanoa että Sevänen on kolmosparin pakki, mutta niin vaan meikäläinen teilattiin. Kolmosparissa pärjää ensi kaudellakin, muttei korkeammalla.

 

[TosiFani]

Taisin sanoa että Sevänen on kolmosparin pakki, mutta niin vaan meikäläinen teilattiin. Kolmosparissa pärjää ensi kaudellakin, muttei korkeammalla.

Mestarijoukkueessa kuului ykköspakin rinnalle, mutta Ässissä jämäminuuttien pakki...

Jos Sevänen olisi pelannut Määtän rinnalla, hän olisi plussalla. Heimosalmi on maksanut oppirahoja rajusti, Määttä on ollut paljon valmiimpi liigaan.

Sevänen on ollut viime aikana heikko, mutta toivottavasti jatkaa Porissa edelleen. Hyvä puolustava pakki, joka pystyy pelaamaan isoja minuutteja. Lisäksi A rinnassa kertoo johtajuudesta, mitä ei ole koskaan liikaa.

 

[Badgers]

Olisikin pakkien osalta pieni vertailu, eli kumman valitsisit näistä kahdesta ensi kaudeksi? Matinpalo vai Matinmikko? Sevänen vai Andersson?

 

[Blade80]

Entäpä jos Sevänen olikin hyvä Lukossa siksi, että siellä joka osa-alueella oli huipputikissä olevia pelaajia ympärillä parina viime kautena.
Nyt kun pitäisikin olla se suunnannäyttäjä, ja tehdä oikeita ratkaisuja, niin ei enää taidot riittäkkään, kuten riitti kun oli "jonon jatkona" Raumalla.
Kunhan vaan mietin, mutta joskus unohtuu muiden merkitys ja panos pelaajan onnistumisessa.

Tottakai hyvässä joukkueessa pääsee vanavedessä nostamaan myös omaa tasoaan.
Siksi varsinkin hyvät profiilipelaajat miettivät kaksi kertaa ennenkuin nimensä sarjajumbon sopimukseen.
Siksi Ässät hakee näitä "alekorin" paitsioon jääneitä kavereita, koska luultavasti profiilipelaajat voivat Ässiltä pyytää jopa enemmän kuin paremman menestys mahdollisuuden tarjoavilta seuroilta.

Ei yksittäinen pelaaja saa millään koko kentän pelaamista plussalle, vaikka kuinka olisi jämäkkänä antamassa poikkaria maalin edessä.
Sen nuo Lukko ajan tilastot juuri osoittavat, että toimivassa joukkueessa Sevänen pystyy sen oman leiviskänsä hoitamaan ja Ässät ei ole toimiva joukkue ollut.

Ehkä pitäisi myös miettiä mikä oli realismia Seväsen kohdalla?
Sevänen ei omissa papereissani ollut mikään kärki hankinta vaan nimenomaan hyvä tiedetään mitä saadaan palanen pakistoa jolla täydennetään pakistoa.
Kun kärkipari oli tyyliä Andersson - Lukka, niin kyllä siinä Seväseen odotuksia alkoi kohdistumaan. Taisi Andersson - Vainio olla ykkösparina myös.

Joka tapauksessa nämäkin pohdinnat nostaa esiin kysymyksen, että mietittiinkö joukkueen kasaamisessa tarpeeksi pelaajaprofiileita myöskään pakiston suhteen.
esim. kätisyyksiä kun katsoo koko joukkuettakin ajatellen, miten voi olla R miehiä hyökkäyksessä ja pakistossa "liian" kanssa. Ja kun pakistoa katsoo niin L pakkeja Sevänen, Määttä ja Andersson, joista valita Heimosalmelle paras vaihtoehto ja luultavasti Määttä ei nykyisellä tasollaan olisi ilman Lalondea.
Ei noista nyt ketään oikein miltään nuoren kiekollisen pakin mentorilta vaikuta, toki Anderssonin oman pään pelaaminen ollut aikamoinen pettymys, kun odotukset olivat korkeammalla silläkin saralla.

Onko Heimosalmea vähän väkisin koitettu Liigassa peluuttaa, olisiko itseluottamuksen kannalta ollut parempi hakea onnistumisia U20:stä, kun Liigassa ei ole U18 kisojen aiheuttamat odotukset ei ole ihan vielä täyttyneet?
Heimosalmi on kyllä päässyt paikoille ja tehnyt tilaa itselleen laukoa, mutta vähän vaikuttaa, että pientä mailan puristamista on ilmassa ja rentous puuttuu.

 

[angnus]

Tottakai hyvässä joukkueessa pääsee vanavedessä nostamaan myös omaa tasoaan.
Siksi varsinkin hyvät profiilipelaajat miettivät kaksi kertaa ennenkuin nimensä sarjajumbon sopimukseen.
Siksi Ässät hakee näitä "alekorin" paitsioon jääneitä kavereita, koska luultavasti profiilipelaajat voivat Ässiltä pyytää jopa enemmän kuin paremman menestys mahdollisuuden tarjoavilta seuroilta.

Ei yksittäinen pelaaja saa millään koko kentän pelaamista plussalle, vaikka kuinka olisi jämäkkänä antamassa poikkaria maalin edessä.
Sen nuo Lukko ajan tilastot juuri osoittavat, että toimivassa joukkueessa Sevänen pystyy sen oman leiviskänsä hoitamaan ja Ässät ei ole toimiva joukkue ollut.

Ehkä pitäisi myös miettiä mikä oli realismia Seväsen kohdalla?
Sevänen ei omissa papereissani ollut mikään kärki hankinta vaan nimenomaan hyvä tiedetään mitä saadaan palanen pakistoa jolla täydennetään pakistoa.
Kun kärkipari oli tyyliä Andersson - Lukka, niin kyllä siinä Seväseen odotuksia alkoi kohdistumaan. Taisi Andersson - Vainio olla ykkösparina myös.

Joka tapauksessa nämäkin pohdinnat nostaa esiin kysymyksen, että mietittiinkö joukkueen kasaamisessa tarpeeksi pelaajaprofiileita myöskään pakiston suhteen.
esim. kätisyyksiä kun katsoo koko joukkuettakin ajatellen, miten voi olla R miehiä hyökkäyksessä ja pakistossa "liian" kanssa. Ja kun pakistoa katsoo niin L pakkeja Sevänen, Määttä ja Andersson, joista valita Heimosalmelle paras vaihtoehto ja luultavasti Määttä ei nykyisellä tasollaan olisi ilman Lalondea.
Ei noista nyt ketään oikein miltään nuoren kiekollisen pakin mentorilta vaikuta, toki Anderssonin oman pään pelaaminen ollut aikamoinen pettymys, kun odotukset olivat korkeammalla silläkin saralla.

Onko Heimosalmea vähän väkisin koitettu Liigassa peluuttaa, olisiko itseluottamuksen kannalta ollut parempi hakea onnistumisia U20:stä, kun Liigassa ei ole U18 kisojen aiheuttamat odotukset ei ole ihan vielä täyttyneet?
Heimosalmi on kyllä päässyt paikoille ja tehnyt tilaa itselleen laukoa, mutta vähän vaikuttaa, että pientä mailan puristamista on ilmassa ja rentous puuttuu.

Hyvää pohdintaa. Mutta Sevänen oli mestarijoukkueessa 2-3 parin pakki, niin kaiken järjen mukaan Ässiin hänet on hankittu isompaan rooliin. En tiedä liksaa, mutta vahvasti veikkaan, että on kolmen kalleimman pakin joukossa Ässissä, enkä näe mitään ideaa jatkaa tällaista sopimusta, jos ei sitten todella halvalla jatka.

 

[Blade80]

Olisikin pakkien osalta pieni vertailu, eli kumman valitsisit näistä kahdesta ensi kaudeksi? Matinpalo vai Matinmikko? Sevänen vai Andersson?

Aika paha tuo eka pari, toisessa kyllä kallistuisin Seväseen monipuolisuuden takia. Jos Andersson olisi maalinteossa onnistunut ja olisi jotenkin selkeämmin tullut esille hyökkäyspään pelinrakentajana niin ehkä sitten olisi tiukempi.

Matinpalo - Matinmikko.
Matinpalo tehnyt yllätävän kovat tehot peliaikaan nähden, ei juurikaan näytä olevan kiekollisia ominaisuuksia, mutta jotenkin saa yllättävästi kiekon tolppien väliin tai onnistuu antamaan jonkun hyvän avauksen.
Tulee mieleen nyky Ässistä Vainio ja entisistä Marttinen.
Matinpalo on edellämainittujen herrojen tapaan myös jämäkkä omissa, mutta ei tahdo kiekolliset ominaisuudet riittää kiekolliseen pelitapaan. Liike, periaatteessa isoksi mieheksi ihan hyvää.

Matinmikko pelaa rouheasti ja jalka riittää hyvin taklaamaan, teki jossakin vaiheessa älyttömästi virheitä kun koitti kiekolla pelata nyky Määtän tapaan, mutta ne on vähentynyt.
Näkisin kyllä Matinmikolla vielä varaa parantaa.

Matinmikko kyllä sopii paremmin Kiven pelisapluunaan kuin Matinpalon.
Joten kallistuisin siihen ja muutenkin miehen nykyinen pelityyli sopii Ässiin.

 

[angnus]

Olisikin pakkien osalta pieni vertailu, eli kumman valitsisit näistä kahdesta ensi kaudeksi? Matinpalo vai Matinmikko? Sevänen vai Andersson?

Matinpalo pelaa todella kovaa, ja on isäntä, osaa myös kiekolla tehdä jotain. Matinmikossa näkee paljon kiekollista taitoa ja potentiaalia, on myös fyysinen, vaikka on pieni kooltaan...pitäisin molemmat, mutta jos pakko valita niin Matinmikon. Andersson ja Sevänen...hmm, en ottaisi kumpaakaan, enkä osaa päättää kumpi olisi hyödyllisempi Ässille.

 

[Zeta03]

Jos Matinmikko ja Matinpalo pelaavat kohtuuhintaisella sopparilla niin pitäisin molemmat mukana 7-8 pakkina, jotka voivat tarvittaessa stuntata pelaavassa kuusikossakin. Ensi kaudellekin pitää olla vähintään se 9 Liigakelpoista pakkia rosterissa.

Anderssonin puolustuspelaaminen ei vakuuta mutta ilmeisesti hän jatkaa ensi kaudellakin.

 

[ValkMan]

Olisikin pakkien osalta pieni vertailu, eli kumman valitsisit näistä kahdesta ensi kaudeksi? Matinpalo vai Matinmikko? Sevänen vai Andersson?

Valitsen Matinmikon ja Seväsen. Vaikka tosiaan pahasti pelkään, että Kerttula on tehnyt jo valinnat aikoja sitten. Huhujen mukaan Seväsellä on jo sopimus jatkosta ja Anderssonin diili sisältää vielä ensi kauden. Seväsen jatkon jotenkin kestän, mutta Andersson ei mielestäni täytä ulkomaalaisvahvistuksen kriteerejä. Syöttöpisteitä on niin perkeleesti, mutta mitä muuta peliä edistävää hän tuo kentälle? Joo, kuulin vastauksen eli ei juuri mitään. Eilen Andersson oli seiskapakkina ja toivon patasydämeni voimalla, että se on merkki tulevasta eli sopimuspurusta. Ruotsista löytyy varmaan joku seura, joka voisi ottaa hänet omakseen.

Matinpalo on fyysinen karpaasi, mutta liike ei välttämättä riitä Kiven pelitapaan. Matinmikko on monipuolisempi ja nuorempi puolustaja, jolla on myös potentiaalia hyökkäävän pelitapaan, jonka puolesta Karri Kivi rukoilee joka päivä. Matinmikko on hyvä luistelija ja on nyt viime aikoinakin osoittanut omaavansa hyvät taklaustaitonsa. Joten Matinmikko jatkoon tästä parista. Vaistoni sanoo kuitenkin sen, että Matinmikko on jo tehnyt sopimuksen muualle. Hiton Kerttula...

 

[Arnold]

Mestarijoukkueessa kuului ykköspakin rinnalle, mutta Ässissä jämäminuuttien pakki...

Muuan tuntematon sotilas mestistasoinen Samuli Piipponen nousi samaiseen rooliin Lukossa.

 

[TosiFani]

Muuan tuntematon sotilas mestistasoinen Samuli Piipponen nousi samaiseen rooliin Lukossa.

Määrittele mestistasoinen.

 

[Arnold]

Määrittele mestistasoinen.

Tässä tapauksessa ylijäämä, seiskapakki ja tuo mestistasoinen.

Ei kummallinen kiekon kanssa eikä ilman. Ei löytänyt paikkaansa aiemmin kuin Raumalla.

 

[TosiFani]

Tässä tapauksessa ylijäämä, seiskapakki ja tuo mestistasoinen.

Ei kummallinen kiekon kanssa eikä ilman. Ei löytänyt paikkaansa aiemmin kuin Raumalla.

Tilastojen perusteella näyttää olevan hyvällä tasolla suorittava peruspakki, joka sai mahdollisuuden paremmassa joukkueessa. Tällä kaudella plus-miinus on +24, en pitäisi Piipposta kuitenkaan ylijäämänä, ehkä Virta/ Sahlstedt näkivät jotan, mitä fanit eivät.

 

[Blade80]

Hyvää pohdintaa. Mutta Sevänen oli mestarijoukkueessa 2-3 parin pakki, niin kaiken järjen mukaan Ässiin hänet on hankittu isompaan rooliin. En tiedä liksaa, mutta vahvasti veikkaan, että on kolmen kalleimman pakin joukossa Ässissä, enkä näe mitään ideaa jatkaa tällaista sopimusta, jos ei sitten todella halvalla jatka.

Mitenpäin sen ottaa?
Jos Sevänen lähtikin halvemmalla mittauttamaan omaa tasoaan ja kokeilemaan saisiko Ässistä lunastettua otteillaan sen ykkösparin paikan, kun kilpakumppanit vähän heikompia ja sen jälkeen sillä statuksella lisää liksaa?
Vuoden soppari tukee kyllä molempia teorioita.
Ässien pakisto on kyllä sen verran ym. ja junnu osastoa, että hyvinkin mahdollista, että on TOP3...Lukka, Lalonde varmaan kärki ja sitten Andersson, Vainio, Sevänen ja sitten muut.

Olisin itse alkukaudesta jotain Sevänen - Vainio paria ajanut sisään, omissa papereissani kuitenkin samoilla viivoilla ja olisivat voineet tukea toinen toisiaan.
Ykköspariksi kai lähtökohtaisesti Andersson - Lukka oli ajatuksena, mikä nyt meni ihan vituiksi.
Määttä - Heimosalmi, oli odotukset myös korkealla.
Matinpalo/Matinmikko.

En muista, mutta mahtoiko Sevänen - Lalonde pari saada pelata yhdessä ollenkaan?
Jos olisi haettu ykkösparia, niin olisi voinut olla valmiimpi tapa kuin koulia junnuista, joka toki pidemmällä tähtäimellä ja ainakin näin jälkiviisaana osoittautui hyväksi ratkaisuksi, joskin silloin olis ehkä kaudessa vielä jotain pelastettavaa.
Luultavasti Seväsenkin tilastot olisivat paremmat ja ehkä Lalondekin olisi paremmin päässyt mukaan.

Määttä ja Lalonde parin alkutaival ei mitään ruusuilla tanssimista ollut, vaan Määtälle tuli junnumaisia virheitä ja Lalonde katseli aika montaa maalia vierestä. Ja aika moni oli Lalondea jo potkimassa pois ja aika harva olisi joulua ennen Määttää kaavaillut ensi kauden ykköskakkospariin.
Mutta nyt peli on pikkuhiljaa loksahdellut kohdalleen ja molemmat ovat kuin uudesti syntyneitä.

Noh alkaa tämä Seväs tapaus menemään väärille urille.
Ehkä kyse on siitä, että itsellä odotukset Seväsen suhteen oli siellä kakkosparissa ja ehkä jotkut ovat odottaneet enemmän.

 

[Kafka]

Matinmikko pesee Matinpalon fyysisyydessä viikon jokaisena päivänä. Muutenkin kiekollisena näen paljon enemmän potentiaalia, vaikkei Matinpalokaan varsinaisesti pettänyt ole.

 

[angnus]

Ässät täysin telineissä! Nyt ryhtiä, ennenkuin KK tekee paikoistaan.

 

[TosiFani]

Söderström otti muuten hienon torjunnan, selostajan mukaan Rautiainen ampui maalivahdin syliin.