Ässät kaudella 2008–2009

[Koljat Candlelight]

Peltonen on edelleen parempi kuin Viitanen

Hahah. Ei mitenkään.

Luomala todennäköisesti pieksee Mustosen, ainakin näin odotusarvoihin nähden.

Jälleen, ei mitenkään. Vaikka ihan oikeasti pelien seuraaminen olisi mielenkiintoinen asia. Lukostakin löytyy pienen peli-ajan pelaajia valtavasti. Ymmärrän sen, että pitää Salmista parempana kuin Aaltosta, ja siitä olen samaa mieltä, että Kivenmäki on satakunnan paras hyökkääjä. Mutta vähän realiteetteja.. seuraatko edes kiekkoa?

 

[ensio]

Hahah. Ei mitenkään.

...

Jälleen, ei mitenkään. Vaikka ihan oikeasti pelien seuraaminen olisi mielenkiintoinen asia. Lukostakin löytyy pienen peli-ajan pelaajia valtavasti. Ymmärrän sen, että pitää Salmista parempana kuin Aaltosta, ja siitä olen samaa mieltä, että Kivenmäki on satakunnan paras hyökkääjä. Mutta vähän realiteetteja.. seuraatko edes kiekkoa?

Ja nyt päästiin sitten taas "meidän isi on vahvempi koska se on meidän isi"-osastolle. Tuanoi, tätähän voisi nyt jatkaa niin että vähän vertaillaan ominaisuuksia, joiden perusteella puolustaja x on parempi puolustaja. Itse en näe Viitasessa ja Peltosessa kovasti eroja: varmasti nuorempi Viitanen on nopeampi kaukalossa, kun taas Peltosen johtajuutta ja kokemusta ei varmasti ainakaan Viitasen vastaaviin ominaisuuksiin kannata verrata.

 

[Zeta03]

Hohhoijaa, Luomala vs Mustonen ja Salminen vs Aaltonen voisi perustaa ihan oman ketjunsa vaikka nimellä "meitin isillä on isompi kuin teitin"!

Sitten asiaan. Voisiko esimerkiksi nimimerkki "vero" kertoa, onko Taskulla sopimus ensi kaudesta vai ei? Käsittääkseni jonkunlaista vääntöä on vielä käyty mahdollisesta jatkosta. Selkeä neloskentän roolipelaaja mutta hamuaako Petteri jo ylöspäin jossain muualla?

 

[Koljat Candlelight]

Ja nyt päästiin sitten taas "meidän isi on vahvempi koska se on meidän isi"-osastolle. Tuanoi, tätähän voisi nyt jatkaa niin että vähän vertaillaan ominaisuuksia, joiden perusteella puolustaja x on parempi puolustaja. Itse en näe Viitasessa ja Peltosessa kovasti eroja: varmasti nuorempi Viitanen on nopeampi kaukalossa, kun taas Peltosen johtajuutta ja kokemusta ei varmasti ainakaan Viitasen vastaaviin ominaisuuksiin kannata verrata.

Peltosella on enemmän kokemusta ja johtajuutta, kyllä. Viitasella on kovempi laukaus, tarkempi laukaus, parempi fysiikka ja parempi liikkuvuus (lue luistelunopeus) valitse sinä.

 

[Nickerson#50]

Sitten asiaan. Voisiko esimerkiksi nimimerkki "vero" kertoa, onko Taskulla sopimus ensi kaudesta vai ei? Käsittääkseni jonkunlaista vääntöä on vielä käyty mahdollisesta jatkosta. Selkeä neloskentän roolipelaaja mutta hamuaako Petteri jo ylöspäin jossain muualla?

Ei ole Taskulla vielä sopimusta... Ässien johto odottaa/odotti Kiilholman ratkaisua ensi kauden seurasta ja päättää sitten Taskun jatkosta. Mielestäni miehet ovat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, Kiilholma parempi. Luulen että Taskun tie vie Mestikseen tai toiseen pieneen Sm-liigaseuraan..

 

[rama]

Ei ole Taskulla vielä sopimusta... Ässien johto odottaa/odotti Kiilholman ratkaisua ensi kauden seurasta ja päättää sitten Taskun jatkosta. Mielestäni miehet ovat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, Kiilholma parempi. Luulen että Taskun tie vie Mestikseen tai toiseen pieneen Sm-liigaseuraan..

Mitäs ratkaisua Kiilholmalta Ässät nyt odottaa? Ainakin Jatkoajan mukaan miehellä on ensi kaudesta sopimus Tapparan kanssa.

Taskusta kuullut huhua, että mahdollisesti siirtymässä ulkomaille.

 

[RaikkA]

Viitasella on kovempi laukaus, tarkempi laukaus, parempi fysiikka ja parempi liikkuvuus (lue luistelunopeus) valitse sinä.

Puhutko nyt 2+0 Viitasesta, vaiko jostakin muusta saman nimisestä kaverista? Olisi nyt edes joskus pelikunnossa, niin voitaisiin aloittaa ne vertailut. 2006-2007 Peltsikin teki enemmän pisteitä kuin mycket bättre Viitanen.

 

[Koljat Candlelight]

Puhutko nyt 2+0 Viitasesta, vaiko jostakin muusta saman nimisestä kaverista? Olisi nyt edes joskus pelikunnossa, niin voitaisiin aloittaa ne vertailut. 2006-2007 Peltsikin teki enemmän pisteitä kuin mycket bättre Viitanen.

Puhun siitä Viitasesta, joka on ainoan liigakautensa aikana tehnyt tehopisteet, joihin Peltonen on pystynyt parhaimalla kaudellaan ainoastaan. Mycket bättre.

Edit. Miten Peltonen oli tehokkaampi 2006-2007?

 

[Redcoat]

Mitäs ratkaisua Kiilholmalta Ässät nyt odottaa? Ainakin Jatkoajan mukaan miehellä on ensi kaudesta sopimus Tapparan kanssa.

Näyttäisi olevan vain optio.

 

[RaikkA]

Edit. Miten Peltonen oli tehokkaampi 2006-2007?

Noh jos vaikka näin:

Peltonen 7+19=26
Viitanen 8+16=24


Eikä nuo Viitasen ameriikan tehotkaan mitään vakuuttavia ole. One hit wonder?

 

[ensio]

Puhun siitä Viitasesta, joka on ainoan liigakautensa aikana tehnyt tehopisteet, joihin Peltonen on pystynyt parhaimalla kaudellaan ainoastaan. Mycket bättre.

Edit. Miten Peltonen oli tehokkaampi 2006-2007?

Tua noi... päästään tässä hurjassa titaanien taistelussa nyt mihin lopputulokseen tahansa, niin onko se lopputulos joku ratkaiseva elementti nyt seuraavan kauden tuloksia leivottaessa? Hoitaako Lukko kultaa? Ässät on Mestiksessä? Mikä tässä on arvon keskustelijoiden taka-ajatuksena? Tämä on nyt niin sanottu momentum-asia, vai?

No, todennäköisestihän syy löytyy jostain henkilökohtaisen maailman "määpäs olen oikeassa - eipäs ku mää" -linjastosta, mutta mitäs tekemistä sillä on aiheen Ässät kaudella 2008-2009 kanssa? Vai onko se Viitanen kenties tänne tulossa? Muuten ei ymmärrä koko kissanhännänvedon pointtia.

 

[jamppa1919]

Ei ole Taskulla vielä sopimusta... Ässien johto odottaa/odotti Kiilholman ratkaisua ensi kauden seurasta ja päättää sitten Taskun jatkosta. Mielestäni miehet ovat toisensa pois sulkevia vaihtoehtoja, Kiilholma parempi. Luulen että Taskun tie vie Mestikseen tai toiseen pieneen Sm-liigaseuraan..

Ahaa eli se huhu pitää paikkansa. No hyvä että Ässät on tajunnut että kumpikin ei mahdu joukkueeseen ja toivon henk.koht. ennemmin Kiilholmaa, koska Juha on Taskua parempi lähes kaikin puolin.

Tiedätkö mitään ulkomaalaistilanteesta?

 

[Koljat Candlelight]

Noh jos vaikka näin:

Peltonen 7+19=26
Viitanen 8+16=24


Eikä nuo Viitasen ameriikan tehotkaan mitään vakuuttavia ole. One hit wonder?

Juuh, taisin muistaa väärin tehopisteet. One hit wonder teki silti ensimmäisellä liigakaudellaan kaksi tehopistettä vähemmän kuin Ässien "paras puolustaja"

 

[Zeta03]

toivon henk.koht. ennemmin Kiilholmaa, koska Juha on Taskua parempi lähes kaikin puolin.

Minä taas toivon Taskun saavan enemmin pahvin kuin Kiilholman. Tasku ehkä nöyremmin sopeutuu 4.kentän laitaan, jossa hänen paikkansa on. Kiilholma on kalliimpi ja haluaa varmaankin enemmän peliaikaa ja vastuuta, kuin tarjolla olisi.

Kuten jo aiemminkin olen todennut, Tapparasta ei tarvita takaisin niin Pentikäistä, Lehtoa kuin Kiilholmaankaan.

 

[jamppa1919]

Minä taas toivon Taskun saavan enemmin pahvin kuin Kiilholman. Tasku ehkä nöyremmin sopeutuu 4.kentän laitaan, jossa hänen paikkansa on. Kiilholma on kalliimpi ja haluaa varmaankin enemmän peliaikaa ja vastuuta, kuin tarjolla olisi.

Noo, nämä on niitä makuasioita. Minä en oiken näe Taskulle käyttöä, mutta Kiilhoman puolustuspään pelaamista tarvitaan ensikaudella. Ja käsiäkin Juhalla on mielestäni enemmän.

 

[ensio]

Juuh, taisin muistaa väärin tehopisteet. One hit wonder teki silti ensimmäisellä liigakaudellaan kaksi tehopistettä vähemmän kuin Ässien "paras puolustaja"

Heh, aina hänellä on vastaus valmiina! Jatkossa esimerkiksi eurohockey.net auttaa noiden pisteiden tarkistuksessa, kuka niitä nyt ulkoa muistaisi... olikos Lukolla tuona kautena montakin yli 26 pisteen puolustajaa?

Mut mut, meillä menee nähtävästi länsirannikolla vuodesta toiseen niin upeasti että voimme pohtia tällaisiakin asioita. :)

 

[RaikkA]

Minä taas toivon Taskun saavan enemmin pahvin kuin Kiilholman. Tasku ehkä nöyremmin sopeutuu 4.kentän laitaan, jossa hänen paikkansa on. Kiilholma on kalliimpi ja haluaa varmaankin enemmän peliaikaa ja vastuuta, kuin tarjolla olisi.

Kiilholma olisin itsekkin mieluusti toivottanut takaisin, jossei Luomala olisi jo tullut. Petteriä ja Juhaa en silti kyllä lähtisi vertailemaan, kyllähän Juha jokaisella pelin osa-alueella on Taskua edellä.

Tässä tilanteessa en silti näkisi kummankaan hankintaa kovinkaan tärkeänä...

 

[mirasane]

En tiedä mikä on Ässien pelaajabudjetin tilanne, ja mitä erityisesti haetaan. Kotimaisista pelaajista liigasopimusta kärkkymässä ovat ainakin Markku Paukkunen, Henrik Juntunen, Ville Snellman ja Jussi Tarvainen. Noista mietin, että pari viime kautta vähän ruosteessa ollut Tarvainen voisi olla hyvä palanen Kivenmäen rinnalle, mutta hänen palkkapyyntönsä on jossain 150k:n tienoilla, mikä taas tuntuu aika paljolta edellisvuosien tehoihin katsottuna. Markkinat alkavat kuitenkin olla niin kuolleet kotimaisista avainpelaajista, että niistä harvoista täytyy varautua maksamaan kunnolla.

 

[jamppa1919]

En tiedä mikä on Ässien pelaajabudjetin tilanne, ja mitä erityisesti haetaan. Kotimaisista pelaajista liigasopimusta kärkkymässä ovat ainakin Markku Paukkunen, Henrik Juntunen, Ville Snellman ja Jussi Tarvainen. Noista mietin, että pari viime kautta vähän ruosteessa ollut Tarvainen voisi olla hyvä palanen Kivenmäen rinnalle, mutta hänen palkkapyyntönsä on jossain 150k:n tienoilla, mikä taas tuntuu aika paljolta edellisvuosien tehoihin katsottuna. Markkinat alkavat kuitenkin olla niin kuolleet kotimaisista avainpelaajista, että niistä harvoista täytyy varautua maksamaan kunnolla.

Ville Snellman on ainoa kiinnostava nimi noista pelaajista. Pelaaja parhaassa iässä ja osaa tehdä maaleja. Mikseiköhän kukaan ole vielä Villeä napannut? Tähtitieteellinen palkkapyyntö?

 

[Koljat Candlelight]

Heh, aina hänellä on vastaus valmiina! Jatkossa esimerkiksi eurohockey.net auttaa noiden pisteiden tarkistuksessa, kuka niitä nyt ulkoa muistaisi... olikos Lukolla tuona kautena montakin yli 26 pisteen puolustajaa?

Kerro se, miten Lukon muut puolustajat liittyvät vertailuun Peltonen- Viitanen?

 

[mirasane]

Ville Snellman on ainoa kiinnostava nimi noista pelaajista. Pelaaja parhaassa iässä ja osaa tehdä maaleja. Mikseiköhän kukaan ole vielä Villeä napannut? Tähtitieteellinen palkkapyyntö?

Juuri näin. Palkkapyyntö on liian korkea. Ilmeisesti Villeä on tarjottu eri suuntiin, mutta oletettavasti juuri tuon palkan takia sopimusrintamalla on ollut hiljaista. SaiPakin olisi ollut valmis miehen pitämään, mutta käsittääkseni SaiPan tarjouksen ja Villen palkkapyynnön välillä oli kohtalaisen iso väli.

Vuosi sitten Ville sai Ilvekseltä tarjouksen, joka oli isompi kuin SaiPan vastaava, joten olisin olettanut, että nyt hän suuntaa Tampereelle, mutta jostain syystä näin ei ainakaan toistaiseksi ole tapahtunut.

 

[dude]

Vuosi sitten Ville sai Ilvekseltä tarjouksen, joka oli isompi kuin SaiPan vastaava, joten olisin olettanut, että nyt hän suuntaa Tampereelle, mutta jostain syystä näin ei ainakaan toistaiseksi ole tapahtunut.

Kaksi syytä:

1. Liian suuri palkkapyyntö.
2. Snellman ei ole "Saken näköinen" (lue: puukätinen kohnottaja) pelaaja.

 

[Andji]

eurohockey.net auttaa noiden pisteiden tarkistuksessa, kuka niitä nyt ulkoa muistaisi... olikos Lukolla tuona kautena montakin yli 26 pisteen puolustajaa?

Pitänee naapurinkin ketjuihin tulla kirjoittelemaan, omissa kun on vähän hiljaisempaa ja yksimielisempää.

Eurohockey.net auttoi kyllä. Kaudella 06-07 näytti, että Lukon kuusi tehokkainta puolustajaa sai aikaan 25 maalia ja 97 tehopistettä. Samalla kaudella Ässien tehokuusikko sai aikaan 30 maalia ja 75 tehopistettä. Laajuutta? No, en mene sen kummemmin noita tilastoja kommentoimaan.

Objektiivisen näkökulman omaaminen "kiistassa": "kumpiompiparempipeltonenvaiviitanen?" on mahdottomuus tällä hetkellä. Viitanen on kunnossa pysyessään Lukon ykköspakki tulevallakin kaudella, olkoon Pettinen tai ei. Peltosessa taas ruumiillistuu porilainen periksiantamattomuus. Molemmat ovat joukkueelleen tärkeitä pelaajia, mutta sellaisella erolla, että Lukko ei tarvitse Viitasta yhtä paljon kuin Ässät Peleä. Henkisesti siis.

 

[ensio]

Kerro se, miten Lukon muut puolustajat liittyvät vertailuun Peltonen- Viitanen?

Ei mitenkään, kunhan kysyin koska en löytänyt äkkiseltään kattavaa tilastoa asiasta. Se, miten nämä kummatkin aihevalinnat liittyvät ketjuun "Ässät kaudella 2008-2009", on kuitenkin ehkä se olennaisin kysymys - jälleen kerran.

 

[Incarnation]

Otan jälleen vapauden lainata nimimerkki Karia Pataljoonan foorumilta:

Colin Fraserille tarjottu sopimusta ensi kaudesta ja hän on todennäköisesti Ässien mies mikäli ei onnistu murtautumaan Chicagon NHL ryhmään training campilla.

http://www.hockeyfights.com/players/1200
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php3?pid=62547

Ihan hyvänoloinen paketti kovuutta ja taitoa tilastojen perusteella. Taidetaan julkaista vasta syksyllä, kun training campit ovat ohitse, jos nyt yleensä tuo huhu pitää paikkansa.