Ässät - JYP 11.12.2003

[Pee]

Välitunnit on lyhyitä eikä ehdi nyt oikein paneutua asiaan, mutta ymmärsinkö oikein, että koska kiekko oli maalivahdin alueella ennen Kiiholmaa, maali piti hyväksyä? Näinkö se siis oli, vai mitä ovat kuittailut sääntöjen tietämättömyydestäni ja muusta?

Jos se siis näin oli, pyydän tietämättömyyttäni vilpittömästi anteeksi. Joku ystävällinen sielu voisi varmaan selvittää asiaa sen verran, että tyhmempikin eli minä tajuaa.

 

[Patasydän]

Erikoista jääkiekkoa

Olipa mielenkiintoinen ottelu. Kaikenlaista tapahtui. Yhdeksän maalia, neljä maalintekijää, kähinöitä, kypärätemppu, kahta maalia tarkastetaan videolta (Vaikka ei sitä Jypin selkeää Ylärima laukausta olisi tarvinnut tarkistaa) ja vaihtelevaa peliä joka erässä.

Paljon siis tapahtui ja mielestäni ottelu oli SM-Liigan yleisestä tasosta poiketen erittäin viihdyttävä. En nyt väitä, että se oli tasoltaan parasta kiekkoa mitä maasta löytyy, mutta viihdyttävyysarvoltaan ainakin lähellä sitä. On aina välillä kiva nähdä tällaista hurlumhei kiekkoa. Tietysti hallittu selkeä voitto on sitä parasta katseltavaa, mutta aina välillä nämäkin on kivoja. Silmään pisti yleisesti se, että torjuntoja oli maalivahdeilla vähän ja Nikkilälle taisi joka neljäs kuti upota, joten torjuntaprosentiksi tuli huimat 75%. Ei Tervokaan loistanut, mutta oli sentään parempi.

Pelaajista sen verran, että Kiilholma tuntuu parantavan peliään juuri nyt joka ottelussa. Onneksi tulee tauko ja se kehitys tyssää... Vanha kunnon Korpisalo on iskenyt jo kunnioitettavat 12 maalia. Taisi tehdä viime kaudella mikäli en väärin muista 12 maalia joten parannusta tulee... Porin Sanomissa Korppi lupasi ennen kauden alkua ainakin 15 maalia, joten mies tiesi mistä puhui;) Jypin Korhonen on hyvä hyökkäävä puolustaja ja ykköskenttä on hyvä. Siihen se hyvä Jypissä kyllä jääkin. Toki loukkaantumiset pitää muistaa. Kovaselle lähetän isot kiitokset. Autoit Ässiä yllättävän paljon.

Toivottavasti tiistaina Ilves vielä kaatuisi ja joukkue pääsisi voitto alla joulutauolle. Minä ainakin menen Tampereelle tekemään oman osani eli kannustamaan Ässiä voittoon.

 

[Tepa]

Viestin lähetti zet
Nyt on pakko kysyä, että vieläkö pidät Mika "1+4" Ronttia sopivampana maajoukkueeseen kuin Korkki Korhosta? Sopiva näyttö Summaselle, mutta valitettavasti vähän liian myöhään. Nähdään sitten Mikko Lehtonen Moskovassa jos Niskala tai Helenius loukkaantuivat.

Ihan vain näin Hockey Nightin digikoosteen katselleena allekirjoittanutta ihmetytti Ässien maaleja katsellessa missä on Jypin puolustajat, Korpaisalon ja Fandulin perässä painaa hyökkääjiä. Korhoselta kyllä vahvat kolme maalia, mutta miksei +/- parane? Minun mielestä puolustajan tehtävä on myös puolustaa. Edelleen, jos katselit Kärppä koosteen, sinne maaliin meni 1 maali Jypin 6 vastaan ja jäällä oli Myllykoski-Korpikari. Sitten, kun katselet maalikoosteetta niin ensimmäisessä maalin syötti muuan Mikkola, jonka parina pelaa muuan Lehtonen. Kun tuo lukema on positiivinen illasta toiseen tahtoo niitä voittoja tulla paremmin. Tämä ei tarkoita, että Korhonen huono mies on, mutta pistämpä samaan henegen vetoon, että teidän joukkueesta Immonen kasvatti samassa ottelussa + saldoaan 14:sta, joka on eritasolla, kun Korhosen +5. Tämä ei sitten tarkoita, että Korhonen on huono puolustamaan vaan yleiesti SM-liigasta löytyy häntä paremmin puolustavia pelaajia.

 

[trivekku]

En ole kovin montaa peliä nähnyt paikanpäällä, mutta jos vertaa viimekauteen, ailahtelevaisuus on suurempaa. Viime kaudella peli pysyi huomattavasti paremmin kasassa. No voiko odottaa, että Hyrkäs korvaa Nikolovin tai Poikolaisen? Toisaalta voiko esim. Filppulalta tai Kortelaiselta odottaa ihmeitä, Pihlmankin jyräsi 3 kautta, ennenkuin potentiaali saatiin ulos, osittain Jarkko Immosen ansiosta. Mikkoselta olisin odottanut kyllä enemmän. Mikkonen on ollut aika kuutamolla, jos miehestä piti ulla uusi Pihlman.

Mitä mieltä enemmän pelejä seuranneet ovat, johtuuko esim. Nikkilän ja Leinosen usein heikohkot otteet puolustuksesta vai miehistä itsestään, kun tuntuu, ettei Leiskakaan pysty ottamaan torjuntoja, joilla voitetaan pelejä? Esim. viime kauden Ässä-peleissä Leinonen pelasi Jypille pisteitä, silloin Ässille olisi suonut enemmän pisteitä. Nyt tämä on kääntynyt päinvastoin. Hyvä molari olisi kannatellut Jypin jatkoajalle eilen, mutta eipä näistä kassareista ole siihen.

 

[Köpi]

Viestin lähetti Tepa
Tämä ei sitten tarkoita, että Korhonen on huono puolustamaan vaan yleiesti SM-liigasta löytyy häntä paremmin puolustavia pelaajia.

Oulussa on ilmeisesti koettu suuri valaistuminen asian suhteen.
Pitäsköhän antaa oikein kunnon aplodit sille?

EDIT: Trivekku, luepa kirjoitukseni JYP:n osastolta Roster Watch-ketjusta. Pohdin siinä samaa asiaa.

 

[Flamez]

Lautamiehen puheenvuoro

Ilmaisten lippujen houkuttamana saavuin hallille katsomaan, Porilaisten toisen suosikki vastustajan peliä. Mielessä pyöri Ässien heikot edesottamukset viimeisimmistä peleistä, ennen pelin alkua punnitsin mielessäni vaihtoehtoja ottelun lopputuloksesta ja sen vaikutusta Lukon sarjasijoitukseen. Pahalta näytti, sekä koti, että vierasvoiton kannalta. Tasuri olisi ollut paras ratkaisu mutta niin ei tietenkään käynyt vaan ottelusta näytti muodostuvan varsinaiset maalikarkelot.

Ensimmäisessä erässä Jyp näytti lähtevän aggressiivisesti liikkeelle, ottelun alkuminuutit joukkue peliä hallitsikin kunnes reilun kolmen minuutin kohdalla Fanduls viimeisteli Virkkusen poikittaissyötöstä kauniin johto maalin. Kovasen istuessa jäähyllä pääsi Porilaisten ikoni, Jokeri kasvatti Korpisalo iskemään Ässät jo 2-0 johtoon. Korpisalo viimeisteli vielä illan toisen osumansa erän lopussa Bergeronin tuotua kiekon ylös hyökkäysalueelle. Harvalukuinen Porilaisyleisö oli revetä liitoksistaan.

Toiseen erään mentäessä, Ässiä näytti vaivaan jo Lukollekin tällä kaudella tutuksi tullut huono toinen erä. Jari Korhonen show alkoi ajassa 29.24. Korhonen latoi tyylipuhtaan hattutempun vain reilussa viidessä minuutissa, paljon puhetta aiheutti, muistaakseni Korhosen ensimmäinen maali, tilannetta näet edelsi Korhosen tyylipuhdas kamppi Kuuselasta siniviivalla. Peli olikin yhtäkkiä tasan ja Jyp oli tullut taas peliin mukaan. Porilaisyleisö hiljeni, mieleen alkoi hiipiä mm. TPS-peli jossa Ässät onnistui hukkaamaan 4-1 johdon.

Kolmanteen erään luisteli taas ensimmäisen erän kaltainen Ässät, painetta saatiin luotua tasaviisikoin, yv:lläkin peli pyöri mallikkaasti vastustajan kenttäpäädyssä, maalit vain jäivät puuttumaan. Ottelun varsinainen käännekohta nähtiin Atte Vallin istuessa kahden minuutin kiinnipitämisjäähyään, pirteästi pelannut Kiilholma runnoi kiekon, Nikkilän ja itsensä maaliin alivoimalla. Nikkilä protestoi voimakkaasti, maalivahdin häirintää, tarkastipa Ringbom tilanteen vielä videoltakin mutta ei auttanut, kiekko keskelle ja Ässät siirtyi uudelleen johtoon. Ottelun luonne muuttui kertaheitolla, Ässät vei ja Jyp vikisi. Kiilholma ja Fanduls tekivät vielä maalin mieheen ja pisteet jäivät Poriin numeroin 6-3. Nikkilällä ei tosin ollut paras päivänsä, 5-3 maali lipui verkon perukoille patjan alta.

Ottelun loppu oli lähinnä kosmetiikkaa, olipa lopussa ainekset kunnon kahakkaankin, Jyppiläisten turhautuessa. Mailaa käytettiin muuhunkin kuin pelaamiseen. Peltonen hermostui Immosen mailan käytöstä, molemmat pihalle. Fanduls hankki itselleen kakkosen turhasta tilanteesta kaatamalla Jyppiläisen poikittaisella mailalla päin laitaa. Onneksi Jypin pelaaja ei tilanteessa loukkaantunut.

Vauhdikasta peliä nähtiin koko 60 minuuttia. Jyppiläisten parhaimmistoa oli Korhosen lisäksi ykkösketju kokonaisuudessaan. Ässissä vastuu näytti jakautuvan tasaisemmmin kaikille kentille.

 

[jykke]

Rontti maajoukkueeseen

Onko joku tällaista tosissaan ehdottanut??? Vai johtaako juurensa siihen hetkeen kun Ässät käväisi piikissä. "On se kumma kun ei valita ketään SM-liigaa johtavasta joukkueesta leijoniin" Sitähän minäkin.

 

[zet]

Viestin lähetti korkki
Vastaan kun kerran kysyt: Kyllä!

Ja noita maaleja on muuten kaksi...

Mielestäni on turha edes alkaa vertailemaan kahta täysin erilaista pelaajaa, Korhonen on 100% hyökkäävä pakki joita Suomella on jo mukana useampiakin. Rontti taas lähes täydellinen stay-at-home puolustaja joka tosin on saanut hiukan hyökkäysvastuutakin viime aikoina. Kiekollinen peli vaan kaipaa kovasti kehittämistä. Ja mikä tärkeintä, miehillä on lähes kymmenen vuotta ikäeroa. Korhosta ei hyvällä tahdollakaan voi sanoa "tulevaisuuden pelaajaksi". Hieno saavutus nuo kolme maalia, mutta pakko sanoa että kaikki tulivat Ässien selkeistä virheistä.

Noilla kriteereillä Tuomo Kortelainenkin mahtuisi maajoukkueeseen. Sanoit aikaisemmin että Rontti on ainoa Ässä-pelaajista joka on säilyttänyt tasonsa koko kauden. Kyllähän Kortelainenkin on säilyttänyt tasonsa hyvin koko kauden, se taso ei ole ollut vaan kovin korkea.

Vaikka Korhosen maalit olisivat tulleet Ässien virheistä, niin se ei estä sitä tosiasiaa että Korkki viimeisteli kaikki maalit todella jäätävällä varmuudella, ei jäänyt Tervolla jakoa missään maalissa.

Ihan vain näin Hockey Nightin digikoosteen katselleena allekirjoittanutta ihmetytti Ässien maaleja katsellessa missä on Jypin puolustajat, Korpaisalon ja Fandulin perässä painaa hyökkääjiä. Korhoselta kyllä vahvat kolme maalia, mutta miksei +/-parane?

Korhosen puolustajaparilla Virolaisella lukema on -6. Korhosellahan kauden alku meni täysin penkin alle, 4 ottelun jälkeen pisteitä oli 0 ja miinuslukema 6. Kauden alusta tuo lukema on parantunut siis 11 yksikköä.

Eilen en peliä nähnyt, mutta käsittääkseni JYP yritti kuitenkin pelata jääkiekkoa ja tehdä maaleja. Alatalon aikana pelaajat ovat saaneet vapauksia ja puolustajatkin saavat nousta yli oman siniviivan. Heikkilän Kärpissähän puolustajilta on kielletty edes vilkaisemasta keskialueelle päin, saati sitten että saisivat nousta sinne. Se on sitten makuasia kummasta pelitavasta tykkää ja kummassako pelaajat kehittyvät. Ainakin minä kuitenkin tykkään katsella värikästä ja viihdyttävää peliä, jossa puolustajatkin saavat tehdä maaleja. Käsittääkseni Korhonen on tehnyt yksin enemmän maaleja kun Kärppäpuolustus yhteensä, joten Oulussa ehkä ollaan kateellisia Korhosesta..

Edittiä Jykelle: Korkkihan ehdotti että jos Korhosen mahtuu maajoukkueeseen niin sinnehän pitää mahtua myös Mika Rontti.

 

[korkki]

Re: Rontti maajoukkueeseen

Viestin lähetti jykke
Onko joku tällaista tosissaan ehdottanut??? Vai johtaako juurensa siihen hetkeen kun Ässät käväisi piikissä. "On se kumma kun ei valita ketään SM-liigaa johtavasta joukkueesta leijoniin" Sitähän minäkin.

Yleensähän Moskovaan on valittu nuoria lupaavia pelaajia joukkueeseen toisin kuin Summanen tänä vuonna teki. Summanen ilmeisesti valitsee Ruotsin turnaukseen nuoria (jos valitsee) ja odotan näkeväni Rontin siellä jos otteet jatkuvat samanlaisina.

Mika Rontti on ollut selkeästi Ässien paras puolustaja tällä kaudella. Jos olisit nähnyt hänen otteitaan enemmän niin voi olla että olisit samaa mieltä kanssani. Tekee virheitä paljon vähemmän kuin esimerkiksi maajoukkueeseen valittu Helenius. Ja on lisäksi pelannut jo aiemmin nuorten maajoukkueessa ja useinhan sellaisia pelaajia valitaan näille Eurotourin peleille. Miinuksia miehelle on kertynyt, mutta eivät ne aina ole yhdestä miehestä kiinni. Ässissä ei montaa plussalla olevaa ole...

Mielestäni maajoukkueeseen ei missään nimessä saa valita pistepörssin mukaan pakkeja ettei käy niinkuin Ilveksessä joskus: Jyrki Lumme ja Vesa Salo törmäsivät vastustajan maalin takana...

Rontti voittaa Korhosen omassa päässä selkeästi ja vastaavasti Korhonen voittaa hyökkäyspäässä.

 

[rainman]

Jäähy, ei maali

Viestin lähetti korkki
No Jyppi alkoi pyörittää peliä, kiekko karkasi keskialueelle Tommi Kovaselle joka taisi saada jonkinlaisen migreenikohtauksen koska kaatui maahan ilman mitään kontaktia ja jäi jäälle makaamaan päätään pidellen. No Salonen pääsi tästä läpiajoon muttei onnistunut ratkaisemaan, onneksi Kiilholma kuitenkin seurasi ja runnoi kiekon väkisin sisään.

Mikähän mahtoi tämän "migreenikohtauksen" aiheuttaa? MTV3+ Hockey Night antaa tähän vastauksen: Timo Salosen törkeä korkea maila siniviivalla ja luonnollisesti Jypin pakki putosi siihen paikkaan. Helppohan se kiekko on noin pois ottaa ja sitten ei kun läpiajoon. Näin puolueettomana harmittaa Jyppiläisten puolesta koska onhan tuolla maalilla suuri merkitys lopputulokseen ja varsinkin kun jäähy ässille olisi ollut oikea tuomio ja suurempi jäähy vielä jos saatiin verta pakkiin (sm-liigan säännöt)

 

[aceman81]

Re: Jäähy, ei maali

Viestin lähetti martti
Mikähän mahtoi tämän "migreenikohtauksen" aiheuttaa? MTV3+ Hockey Night antaa tähän vastauksen: Timo Salosen törkeä korkea maila siniviivalla ja luonnollisesti Jypin pakki putosi siihen paikkaan. Helppohan se kiekko on noin pois ottaa ja sitten ei kun läpiajoon. Näin puolueettomana harmittaa Jyppiläisten puolesta koska onhan tuolla maalilla suuri merkitys lopputulokseen ja varsinkin kun jäähy ässille olisi ollut oikea tuomio ja suurempi jäähy vielä jos saatiin verta pakkiin (sm-liigan säännöt)

Oot aivan oikeassa, pahottelut vaan Jyväskylään ja koko surevalle kiekko-Suomelle. Ehkä tästä vielä päästään yli. Voiskohan ton jäähyn vielä paikata seuraavas pelis Ilvestä vastaan vai pantataako ens vuoden JyP-peliin? Että Ässät alottais 5min alivoimalla?
Mutta kiitos Martti kun otit asian esille, onhan tällaiset seikat hyvä tuoda esille. Rehdissä ja hyvässä hengessä eteenpäin!

 

[Flou]

Re: Jäähy, ei maali

Viestin lähetti martti
Mikähän mahtoi tämän "migreenikohtauksen" aiheuttaa? MTV3+ Hockey Night antaa tähän vastauksen: Timo Salosen törkeä korkea maila siniviivalla ja luonnollisesti Jypin pakki putosi siihen paikkaan. Helppohan se kiekko on noin pois ottaa ja sitten ei kun läpiajoon. Näin puolueettomana harmittaa Jyppiläisten puolesta koska onhan tuolla maalilla suuri merkitys lopputulokseen ja varsinkin kun jäähy ässille olisi ollut oikea tuomio ja suurempi jäähy vielä jos saatiin verta pakkiin (sm-liigan säännöt)

Eli eka mies nurin korkealla mailalla ja sitten vielä kiekko aika kyseenalaisesti maaliin. Viidenessä maalissa taas joku nobody ässä pelaaja jyräsi Nikkilän yli, mutta sekin taisi Reijolta jäädä huomaamatta.
Voisi Seppänen soittaa huomen aamuna Järvelälle (ellei jo tänään soittanut) ja vaatia, että Ringblom ei enää Jypin pelejä tuomitse.

edit: kiekko maaliin eikä maali maaliin.

 

[Vteich]

Jaa, no minä näin tuon MTV3+:n lähetyksen, ja siinä ei mielestäni näkynyt kyllä mitään "todella törkeää korkeaa mailaa". Hidastuksen kanssa homma ei ainakaan tullut, ja liikkuvasta kuvasta oli hankala todeta mikä Kovaselle tuli.

Mielenkiintoinen näkemys martilla kumminkin. Itsestäni näytti enemmän siltä, että Salonen karvasi kiekon Kovaselta aggressiivisesti (ja varmaan mailaakin käyttäen ronkkimiseen ym, ei kuitenkaan minnekään pään korkeuksille), johon Kovanen tilanteen huomattuaan jäi nykyliigan tapaan jäälle makaamaan päätään pidellen. Vihellystä vaan ei tullut ennen kuin kiekko oli maalissa. Ja tämä siis ihan vilpittömänä mielipiteenä, tuo oli ensimmäinen mieleen tullut ajatus tilanteen nähtyäni. Saattoihan se mailakin päähän osua, mutta itse en ainakaan sitä tuosta MTV3+:n kuvasta huomannut. Harmi etten ottanut nauhalle.

 

[korkki]

Re: Re: Jäähy, ei maali

Viestin lähetti Flou
Eli eka mies nurin korkealla mailalla ja sitten vielä kiekko aika kyseenalaisesti maaliin. Viidenessä maalissa taas joku nobody ässä pelaaja jyräsi Nikkilän yli, mutta sekin taisi Reijolta jäädä huomaamatta.
Voisi Seppänen soittaa huomen aamuna Järvelälle (ellei jo tänään soittanut) ja vaatia, että Ringblom ei enää Jypin pelejä tuomitse.

edit: kiekko maaliin eikä maali maaliin.

Sen paremmin minäkään kuin kukaan muukaan lähellä ei nähnyt mitään korkeaa mailaa. Se on hyvä jos hokinaitti sen näytti (olin töissä en nähnyt hokinaittia). Kuitenkaan ei tainnut olla mitenkään jäähyn arvoinen teko VARSINKAAN kun kukaan Jypin porukasta ei asiaa sen suuremmin protestoinut saatikka Kovanen olisi näyttänyt päätään tuomarille.

Eipä puuttunut Ringbom tarpeeksi Jypin pelaajien harrastamaan selässä roikkumiseenkaan. Olisi voinut hiukan paremmin niitä puhallella. Myös ässäkasvatille olisi pitänyt antaa 2+2 kun hän niittasi korkealla mailalla Tervoa ja jatkoi rähinää sen jälkeen. Toisaalta Peltonen olisi voinut kyllä leipoa pojan naaman uuteen uskoon, mutta kun Ässät olisi kärsinyt siitä nykyajan järjettömien sääntöjen mukaan. Ässät vähän antoi takaisin maalivahdin koskemattomuuden loukkaamisesta niin Reijo antaa salomonit.

Pata kattilaa soimaa, kuten sanotaan...

 

[rainman]

Viestin lähetti Vteich
Mielenkiintoinen näkemys martilla kumminkin. Itsestäni näytti enemmän siltä, että Salonen karvasi kiekon Kovaselta aggressiivisesti (ja varmaan mailaakin käyttäen ronkkimiseen ym, ei kuitenkaan minnekään pään korkeuksille), johon Kovanen tilanteen huomattuaan jäi nykyliigan tapaan jäälle makaamaan päätään pidellen. Vihellystä vaan ei tullut ennen kuin kiekko oli maalissa. Ja tämä siis ihan vilpittömänä mielipiteenä, tuo oli ensimmäinen mieleen tullut ajatus tilanteen nähtyäni. Saattoihan se mailakin päähän osua, mutta itse en ainakaan sitä tuosta MTV3+:n kuvasta huomannut. Harmi etten ottanut nauhalle.

Vaan minäpä otin sen nauhalle. Minun ensimmäinenkin reaktio oli varma jäähy. Olen katsonut sen nauhalta nyt muutaman kerran ja vielä kerran Vteichin viestin jälkeen. Tilanne on erittäin selvä: Salosen yritys on ilmeisesti nostaa mailaa jolloin liike on alhaalta ylöspäin. Maila jatkaa kuitenkin liikettään ja osuu suoraan Jypin miestä kasvoihin/kypärään. Juuri tällä hetkelläkin tätä kirjoittaessa on videot pysäytetty kuvaan jossa tämä osuma tapahtuu. Miksi muuten jyppiläisen kypärä olisi heilahtanut niin rajusti? Eipä vaadi juuri tulkintaa taikka näkemystä. Heti tämän jälkeen Jypin pakki kaatuu. Paljon olen kyseenalaisia tilanteita nähnyt mutta tämä ei ole edes yksi niistä vaan aivan päivänselvä tapaus, varsinkin kun nyt on todellakin videot käytössä.

 

[zet]

Re: Re: Rontti maajoukkueeseen

Viestin lähetti korkki
Yleensähän Moskovaan on valittu nuoria lupaavia pelaajia joukkueeseen toisin kuin Summanen tänä vuonna teki. Summanen ilmeisesti valitsee Ruotsin turnaukseen nuoria (jos valitsee) ja odotan näkeväni Rontin siellä jos otteet jatkuvat samanlaisina.

Mika Rontti on ollut selkeästi Ässien paras puolustaja tällä kaudella. Jos olisit nähnyt hänen otteitaan enemmän niin voi olla että olisit samaa mieltä kanssani. Tekee virheitä paljon vähemmän kuin esimerkiksi maajoukkueeseen valittu Helenius. Ja on lisäksi pelannut jo aiemmin nuorten maajoukkueessa ja useinhan sellaisia pelaajia valitaan näille Eurotourin peleille. Miinuksia miehelle on kertynyt, mutta eivät ne aina ole yhdestä miehestä kiinni. Ässissä ei montaa plussalla olevaa ole...

Mielestäni maajoukkueeseen ei missään nimessä saa valita pistepörssin mukaan pakkeja ettei käy niinkuin Ilveksessä joskus: Jyrki Lumme ja Vesa Salo törmäsivät vastustajan maalin takana...

Rontti voittaa Korhosen omassa päässä selkeästi ja vastaavasti Korhonen voittaa hyökkäyspäässä.

Sen verran mielenkiintoisia mielipiteitä, että pakko jatkaa vähän kinaamista. Eipä Ässien puolustuksen taso todellakaan päätä huimaa jos Rontti on "selkeästi paras" puolustajista.

Oleg Sorokins 4+6 +6 ja Jarkko Glad 2+6 +7 ovat puolustajista selkeästi plussalla ja ovatpa tehneet tehopisteitäkin enemmän. Ilmeisesti niillä tehopisteillä ei kuitenkaan ole merkitystä. Sun logiikan mukaisestihan ei ottelutapahtumia tarvitsisi tilastoida ollenkaan, kunhan pelailtaisiin vaan. Maajoukkuevalmentaja kävisi tarkkailemassa pelaajia, jotka ovat nuoria ja jotka eivät tee virheitä. Pakin tarvitsee vaan osata lyödä kiekko pleksin kautta omalta alueelta pois.

Ilmeisesti se, että Korhosella on pitkä tukka, tekee hänestä automaattisesti pehmeän omalla alueella tai se että Korhonen on liigan parhaiten luisteleva puolustaja. Ei Korhonen huono ole omalla alueella, mutta ei kuitenkaan niin hyvä kun kiekollisena, eikä tarvitsekkaan.

 

[korkki]

Re: Re: Re: Rontti maajoukkueeseen

Viestin lähetti zet
Oleg Sorokins 4+6 +6 ja Jarkko Glad 2+6 +7 ovat puolustajista selkeästi plussalla ja ovatpa tehneet tehopisteitäkin enemmän.

Molemmat olivat pirun hyviä maajoukkuetaukoon asti. Sen jälkeenhän Ässien pelit sujuivat niinkuin nyt sattuivat sujuneen. Suurin osa kokeneemmista kavereista pelasi huonommin, mukaanlukien Glad. Sorokinshan sattui loukkaantumaan jossain vaiheessa. Gladin pelit ovat muuten parantuneet taas kun rinnalle tuli Sorokinsin kanssa samantyylinen Valli. Kärppäkasvatti Törnvallin kanssa pelit eivät sujuneet ollenkaan. Vika on silti suurimmaksi osaksi Törnvallissa jonka kehitys tuntuu pysänneen aivan täysin.

Rontti on oikeasti pelannut hiton tasaisesti. Mies ei tee virheitä kuin aivan satunnaisesti ja tehtyään ekan liigamaalin mies uskalsi ottaa vastuutakin. Rontti on miinuksen puolella, mutta miinuksista neljä tuli samassa ottelussa HPK:ta vastaan. Toivola sekoitti pakkiparit yhdessä vaiheessa ja Rontin ja Peltosen yhteispeli ei toiminut ollenkaan. Nyt Rontti pelaa taas Bomanin kanssa ja peli sujuu hyvin yhteen vaikka Boman ei mielestäni mikään liigatason pelaaja olekaan. Itse toivoisin että Sorokinsin kuntouduttua Olegs pääsee Mikan pariksi eikä hyvin toimivaa Glad - Valli -paria lähdetä rikkomaan. Muistatko sellaista porilaiskiekkoilijaa 80- ja 90-luvulta kuin Harry Nikander. Mielestäni Rontissa ja Niksussa on paljon samaa, erityisesti varmuus omassa päässä tosin aivan samanlaisiin pommeihin Mika ei vielä pysty, eikä Mikalla ole viiksiä (vielä).

Maajoukkuetta ajatellen Glad on jo liian vanha ja Sorokins varmaankin pelaa maajoukkueessa kunhan kuntoutuu, maajoukkue vaan on Latvian maajoukkue.

 

[kapa76]

Re: Re: Re: Re: Rontti maajoukkueeseen

Viestin lähetti korkki
...Toivola sekoitti pakkiparit yhdessä vaiheessa ja Rontin ja Peltosen yhteispeli ei toiminut ollenkaan. Nyt Rontti pelaa taas Bomanin kanssa ja peli sujuu hyvin yhteen vaikka Boman ei mielestäni mikään liigatason pelaaja olekaan. Itse toivoisin että Sorokinsin kuntouduttua Olegs pääsee Mikan pariksi eikä hyvin toimivaa Glad - Valli -paria lähdetä rikkomaan....

Minusta sinun pitäisi vihdoin tulla ulos kaapista ja myöntää että Boman on tarpeeksi hyvä liigaan. Itse dissasin myös Bomannia mutta täytyy myöntää että tuo pakkipari on hyvä. Rontti-Boman on tasapainoinen yhdistelmä Ässien puolustuksessa. Miksi rikkoa se, jos kerran Olegs kuntoutuu ja Glad Sorokins oli hyvä pari ennen toisen loukkaantumista...

No se kyllä on tosi että Boman ei taida toimia muiden kanssa. Boman on suht passiivinen pelissään joten siinä on nuoren Rontin hyvä pelata kun saa jopa nousta mitä hän on alkanut tekemään. Eli ei tarvi minkään Olegsin kanssa pelata joka olisi selvästi se hyökkäävämpi osapuoli jos yhteen laitettaisiin ja Mikalle jäisi huomattavasti puolustavampi rooli. Sorokins-Rontti pari lisäksi kuulostaisi aika kukkakepiltä. Olegs on kuitenkin aika hallitseva kiekon kanssa. Mitä mieltä ? Rontti Sorokins parille siksi jyrkkä ei.

Ei nyt Vallin takia kannata kahta paria rikkoa. Tosin ainahan voisi kokeilla ja sitten palata vanhoihin hyväksikatsottuihin yhdistelmiin. Mutta mutta. Vallihan pelaa vasta ensimmäistä liigakauttaan (tai no olihan niitä pelejä vissiin jokunen viimekaudellakin). Ei mikään kiire. Pikku hiljaa vastuuta ja pelejä. Ensi kaudella sitten vakiomieheksi kolmoseen.

Peltonen-Shierreffs
Glad-Sorokins
Rontti-Boman
Valli

 

[Jallu]

Lainaus Aceman81:n tekstistä:

Oot aivan oikeassa, pahottelut vaan Jyväskylään ja koko surevalle kiekko-Suomelle. Ehkä tästä vielä päästään yli. Voiskohan ton jäähyn vielä paikata seuraavas pelis Ilvestä vastaan vai pantataako ens vuoden JyP-peliin? Että Ässät alottais 5min alivoimalla? Mutta kiitos Martti kun otit asian esille, onhan tällaiset seikat hyvä tuoda esille. Rehdissä ja hyvässä hengessä eteenpäin!

Tuo nyt on melko tarpeetonta ja typerää. Onko sinusta naurettavaa nostaa tällaisia asioita esille pelin jälkeen? Mistäs täällä sitten saa keskustella jos ei pelin ratkaisuun vaikuttaneista tapahtumista? Pisteet meni en sitä kiellä, eikä niitä takaisin saa, mutta väittäisin, että tuo tilanne oli hyvin merkittävä pisteiden menetyksen kannalta.

Ja Korkki:
Onko Mika Rontti sinun naapuri vai mitä? Et voi olla tosissasi kommenteissasi. "Rontti on miinuksella, mutta eihän se yhden miehen vika ole", "Yhteispeli Peltosen kanssa ei toiminut ollenkaan". Entä jos se yhteispeli ei toimi maajoukkueessakaan, kun pakkiparina ei ole Boman. Itse kerroit jo tarpeeksi monta hyvää syytä miksi Mika Rontti ei kuulu (vielä) maajoukkueeseen. Mies on hyvää oman pään peliä pelaava kädetön pakki, jolla on kohtuullinen laukaus. Päätehtävä kuitenkin laukoa kiekkoa ränniin. Tusinatavaraa SM-liigassa. Voisko Rontin yllättävänkin hyvät esitykset johtua Bomanin hyvyydestä? Minun listallani on kymmeniä pakkeja tyrkyllä maajoukkueeseen ennen Mika Ronttia. Mutta mielipiteet on mielipiteitä. Tämä oli vain minun mielipiteeni.

 

[korkki]

Sen verran vielä että mielestäni on omituista että Ässien ja Jypin ero on lähes mitätön siihen nähden että JYP on täynnä maajoukkuekelpoisia pelaajia ja Ässillä ei ole heitä yhtään.

Miettikää nyt helvetti hiukkasen mitä näppäimistänne suollatte kuvaruudulle...

 

[Jallu]

Minä en ainakaan ole sanallakaan maininnut ketä JYPistä pitäisi olla maajoukkueessa ja ketä ei. Immonen nyt lienee kaikille selviö, mutta sanoisin sinulle korkki, että jos meidän korkki olisi tämän kauden pelannut Ässissä noilla tehoilla, niin kyllä olisit hänelle leijonapaitaa pukemassa. 13+10=23 +6 On aika hyvin "häntäpään" porukan pakilta. Kuten sen itsekin totesit, Ässillä ei ole maajoukkue tasoista pelaajaa, kuten ei ole JYPilläkään ollut ennen Immosta joukkueen menestyksestä huolimatta. Tasan ei käy onnenlahjat. (Onnella mielestäni on merkittävä osuus kun noita paikkoja jaetaan)

 

[Hazlewood]

Viestin lähetti korkki
Sen verran vielä että mielestäni on omituista että Ässien ja Jypin ero on lähes mitätön siihen nähden että JYP on täynnä maajoukkuekelpoisia pelaajia ja Ässillä ei ole heitä yhtään.

No keskinäisten otteluiden perusteella ero on varsin suuri Ässien hyväksi. JYPissä vaan silti sattuu olemaan kolme todella erinomaista pelaajaa jotka ovat maajoukkuekelpoisia ainakin tällaiseen pilipaliturnaukseen. Minkäs nämä kaverit sille voivat että loppujoukkue koostuu saamattomista surffailijoista ja pujottelukepeistä.

Aika mahdotonta on toki arvioida objektiivisesti pelaajien maajoukkuekelpoisuutta. Esim. jonkun Rontin arvioiminen parin nähdyn pelin perusteella on toivotonta verrattuna oman suosikkijoukkueen pelaajaan jota voi seurata viikosta toiseen. Puolustuspään hyvät suoritukset kun eivät edes niihin hockeynight-koosteisiin eksy.

 

[aceman81]

Viestin lähetti Jallu
Lainaus Aceman81:n tekstistä:
Tuo nyt on melko tarpeetonta ja typerää. Onko sinusta naurettavaa nostaa tällaisia asioita esille pelin jälkeen? Mistäs täällä sitten saa keskustella jos ei pelin ratkaisuun vaikuttaneista tapahtumista? Pisteet meni en sitä kiellä, eikä niitä takaisin saa, mutta väittäisin, että tuo tilanne oli hyvin merkittävä pisteiden menetyksen kannalta.

Niin, ensinnäkään mulla ei millään tavoin tuota vaikeuksia näyttää typeryyttäni voitetun ottelun jälkeen, eikä etenkään hävityn. Enkä oo kieltäny puhumasta mistään, mutta olenhan minäkin ihminen. Joka toisessa pelissä tapahtuu asioita joissa hävinny joukkue kokee tulleensa kohdelluksi väärin, mikä on sinänsä inhimillistä, mutta kun nyt satuttiin voittaan kolmella maalilla niin ei niin hirveästi kiinnosta naputus jostain yhestä ohimenneestä tilanteesta.

edit. ja mitä tulee tohon Rontin maajoukkuevalintaan niin ei ole toistaseks käyny edes mielessä. Ehä on vähän liianki kriittinen, ihan ku ei uskois omiin. Mutta tietysti jos Rontti nostaa tasoaan ja profiiliaan tähän tahtiin niin miksei jo ens kaudella olis mahikset. Vaatis joukkueeltakin vähän tasasempia otteita, tappioputkessa olevasta joukkueesta ei pelaajia valita ellei satu olemaan todellinen timantti.

 

[zet]

Re: Re: Re: Re: Rontti maajoukkueeseen

Viestin lähetti korkki


Rontti on oikeasti pelannut hiton tasaisesti. Mies ei tee virheitä kuin aivan satunnaisesti ja tehtyään ekan liigamaalin mies uskalsi ottaa vastuutakin. Rontti on miinuksen puolella, mutta miinuksista neljä tuli samassa ottelussa HPK:ta vastaan. Toivola sekoitti pakkiparit yhdessä vaiheessa ja Rontin ja Peltosen yhteispeli ei toiminut ollenkaan. Nyt Rontti pelaa taas Bomanin kanssa ja peli sujuu hyvin yhteen vaikka Boman ei mielestäni mikään liigatason pelaaja olekaan. Itse toivoisin että Sorokinsin kuntouduttua Olegs pääsee Mikan pariksi eikä hyvin toimivaa Glad - Valli -paria lähdetä rikkomaan. Muistatko sellaista porilaiskiekkoilijaa 80- ja 90-luvulta kuin Harry Nikander. Mielestäni Rontissa ja Niksussa on paljon samaa, erityisesti varmuus omassa päässä tosin aivan samanlaisiin pommeihin Mika ei vielä pysty, eikä Mikalla ole viiksiä (vielä).

Maajoukkuetta ajatellen Glad on jo liian vanha ja Sorokins varmaankin pelaa maajoukkueessa kunhan kuntoutuu, maajoukkue vaan on Latvian maajoukkue.

Olen sen verran nuorempaa ikäluokkaa etten muista Nikanderin peliesityksiä, mutta nimi on toki tuttu. Vanhemmista porilaispelaajista on parhaiten jäänyt mieleen Janne Virtanen. Hiukan samantyylinen pelaaja kun Jypissä oli Mika Paananen.

Omasta puolestani lopetan keskustelun kenenkään maajoukkuekelpoisuuksista tähän. Summanen tekee valinnat ja me fanit kritisoimme niitä parhaamme mukaan. Toki jokainen haluaa oman joukkueen pelaajan mukaan, niin Ässä-fanit kuin Jyp-fanit. Mielenkiinnolla pitää kuitenkin jäädä seuraamaan Rontin kehitystä ja katsella häntä vähän tarkemmin kun seuraavan kerran pelaa Jyväskylässä.

 

[korkki]

Re: Re: Re: Re: Re: Rontti maajoukkueeseen

Viestin lähetti zet
Omasta puolestani lopetan keskustelun kenenkään maajoukkuekelpoisuuksista tähän. Summanen tekee valinnat ja me fanit kritisoimme niitä parhaamme mukaan. Toki jokainen haluaa oman joukkueen pelaajan mukaan, niin Ässä-fanit kuin Jyp-fanit. Mielenkiinnolla pitää kuitenkin jäädä seuraamaan Rontin kehitystä ja katsella häntä vähän tarkemmin kun seuraavan kerran pelaa Jyväskylässä.

Samoin.

Summanenhan se on joka valitsee ja kyllähän se niin on että joka tapauksessa niistä valinnoista syntyy aina kitinää valittiin sitten ketä tahansa ja mistä joukkueista tahansa. Varsinkin kun nykyään niin monta Suomalaista pelaa ulkomailla että maajoukkueeseen ei pääse montakaan Suomessa pelaavaa.