Ässähuhut ja mutut

[Blackie]

Toisin kuin esim. Spinkit, jotka on luotettavuuden perikuva ja ovat pelanneet viimeisen viiden vuoden aikana kahdeksassa joukkueessa....

Joo ja hinnoittelu ei voi johtua halusta pelata täällä ja auttaa Ässiä ? Pelkkää idiotismia. Muita kovia nimiä on kyllä tarjolla halvalla koska korona, mutta Mikan palkkapyyntö on pieni koska tasokin on pieni....

Ja oikeesti, kuka luokittelee pääsarjat samalle tasolle?

Valmennus oli todella tarkka muuten siitä, millaisiin pelilanteisiin Spinkit heitettiin jäälle. Luotto ei varsinaisesti ollut rajatonta heidän kokonaisvaltaiseen pelaamisensa ja sen lisäksi eivät ole Salmisen tasoisia hyökkäyspäässä.

 

[Naurava Kulkuri]

Valmennus oli todella tarkka muuten siitä, millaisiin pelilanteisiin Spinkit heitettiin jäälle. Luotto ei varsinaisesti ollut rajatonta heidän kokonaisvaltaiseen pelaamisensa ja sen lisäksi eivät ole Salmisen tasoisia hyökkäyspäässä.

Juuri näin... Valmennus ei pitänyt Spinkejä omaan suuntaan kovinkaan luotettavina. Ja eihän pojilla kauheesti + merkkisiä kausia olekaan kertynyt... En silti itse ole ihan varma allekirjoitanko heidän heikkoa tekemistä puolustusalueella... kyllä he mielestäni ihan ok siellä näyttivät suoriutuvan niissä matseissa jotka katsoin.

 

[SlamDunk71]

Toisin kuin esim. Spinkit, jotka on luotettavuuden perikuva ja ovat pelanneet viimeisen viiden vuoden aikana kahdeksassa joukkueessa....

Joo ja hinnoittelu ei voi johtua halusta pelata täällä ja auttaa Ässiä ? Pelkkää idiotismia. Muita kovia nimiä on kyllä tarjolla halvalla koska korona, mutta Mikan palkkapyyntö on pieni koska tasokin on pieni....

Ja oikeesti, kuka luokittelee pääsarjat samalle tasolle?

Ja sun mielipide Salmisesta kyl tuli esille jo viime kaudella. Ei riitä piste / peli, koska ei sovi pelityyliin.

En nyt tiedä miksi oli tarvetta heittäytyä noin puolustavalle kannalle. Ensinnäkin Spinkit yliopiston jälkeen pelasivat ECHL- liigaa yhdessä joukkueessa ja mm. Tylor kävi lainalla muutamassa AHL-pelissä stunttaamassa. Eurooppaan siirtyessä Ruotsissa kaksi kautta Örebrossa, johon ei jatkoa tullut. Sitten Ässiin jossa heidät halutaan pitää.

Ja olen moneen otteeseen sanonut kuinka virtuoosi Sakke on hyökkäyspäässä joten tuo ppg syöttäminen joka kerta syö vähän argumenttia. Koko homman pointti on se että Sakke ei ole ykköskentän pelaaja, joten Ässillä ei ole varaa maksaa ykköskentän pelaajan liksaa. Sakke on hyökkäysorientoitunut täsmäase joka on loistava pelaaja isompiin seuroihin.

 

[Naurava Kulkuri]

En nyt tiedä miksi oli tarvetta heittäytyä noin puolustavalle kannalle. Ensinnäkin Spinkit yliopiston jälkeen pelasivat ECHL- liigaa yhdessä joukkueessa ja mm. Tylor kävi lainalla muutamassa AHL-pelissä stunttaamassa. Eurooppaan siirtyessä Ruotsissa kaksi kautta Örebrossa, johon ei jatkoa tullut. Sitten Ässiin jossa heidät halutaan pitää.

Ja olen moneen otteeseen sanonut kuinka virtuoosi Sakke on hyökkäyspäässä joten tuo ppg syöttäminen joka kerta syö vähän argumenttia. Koko homman pointti on se että Sakke ei ole ykköskentän pelaaja, joten Ässillä ei ole varaa maksaa ykköskentän pelaajan liksaa. Sakke on hyökkäysorientoitunut täsmäase joka on loistava pelaaja isompiin seuroihin.

Halutaan pitää Ässissä? Uskon kun näen. On eri asia haluta pitää pelaaja jollain 50k, kuin se että todella haluaa tehdä pelaajalle jatkosopimuksen. Jos Ässät haluaa Spinkit kiinnittää, se myös niin tekee. Rahaa siihen on enemmän kuin tarpeeksi.

Tällä hetkellä kuitenkin faktojen valossa näyttää, että Ässät ei halunnut tehdä Spinkeille jatkoa. Kuukauden päästä tilanne voi olla eri.

E: Ja toivon sydämeni pohjasta, että tuon "ei ykköskentän pelaaja" läpän osalta Sakke lyö sulle vielä jauhot suuhun.

 

[SlamDunk71]

Halutaan pitää Ässissä? Uskon kun näen. On eri asia haluta pitää pelaaja jollain 50k, kuin se että todella haluaa tehdä pelaajalle jatkosopimuksen. Jos Ässät haluaa Spinkit kiinnittää, se myös niin tekee. Rahaa siihen on enemmän kuin tarpeeksi.

Tällä hetkellä kuitenkin faktojen valossa näyttää, että Ässät ei halunnut tehdä Spinkeille jatkoa. Kuukauden päästä tilanne voi olla eri.

E: Ja toivon sydämeni pohjasta, että tuon "ei ykköskentän pelaaja" läpän osalta Sakke lyö sulle vielä jauhot suuhun.

No onhan se nyt selvä juttu että hinta lopulta on ratkaiseva tekijä eikä Spinkeille määräänsä enempää voi missään nimessä maksaa. Jos ei hinta kohtaa haluttua niin tervemenoa ja onnea jatkoon.

Näet nyt jotenkin kauhean punaiseksi sen että dissaisin Sakkea vaikka en tätä tarkoita.
Yritän nyt laittaa asian perspektiiviin. Sakke on arvoltaan arvokkaampi kuin kumpikaan Spinkeistä. Sakke on hyökkäyspäähän Euroopan parhaita ja täten myös noin 2x parempi hyökkäyspäässä kuin Spink.

Seison sen takana että Sakke ei ole ykköskentän pelaaja ainakaan Ässien kokoisessa organisaatiossa.

 

[korkki]

Seison sen takana että Sakke ei ole ykköskentän pelaaja ainakaan Ässien kokoisessa organisaatiossa.

Tälle kaipaisin kyllä perusteluja. Olisi ykkös"korin" pelaaja ihan jokaisessa liigaorganisaatiossa.

 

[Naurava Kulkuri]

Tälle kaipaisin kyllä perusteluja. Olisi ykkös"korin" pelaaja ihan jokaisessa liigaorganisaatiossa.

Ja ehkä myös selvitystä siitä, mikä on tämä ykköskentän pelaaja? Mitä ominaisuuksia häneltä on löydyttävä? Ja voisiko tässä kohtaa nyt mainita muutaman hyvän Ässien ykköskentänpelaajan noin niinkuin esimerkiksi.

 

[regularflex]

Seison sen takana että Sakke ei ole ykköskentän pelaaja ainakaan Ässien kokoisessa organisaatiossa.

Sakken PPG edellisellä visiitillään oli 0,94. Tuosta seuraisi täydellä kaudella 56 pistettä. Kuinka paljon ne ykköskentän miehet Ässissä tekeekään pisteitä?

 

[Naurava Kulkuri]

Sakken PPG edellisellä visiitillään oli 0,94. Tuosta seuraisi täydellä kaudella 56 pistettä. Kuinka paljon ne ykköskentän miehet Ässissä tekeekään pisteitä?

Ja kun huomioi millainen kausi oli kyseessä, onhan tuo ihan uskomaton saldo.

 

[Zeta03]

Kuinka paljon ne ykköskentän miehet Ässissä tekeekään pisteitä?

2013 kevään ykkösvitja Savinainen 36p - Niemi 31p - Armia 33p

 

[regularflex]

2013 kevään ykkösvitja Savinainen 36p - Niemi 31p - Armia 33p

Point proven!

 

[Blackie]

Ja kun huomioi millainen kausi oli kyseessä, onhan tuo ihan uskomaton saldo.

Nimenomaan. Ilman pelillistä rakennetta lähes pinna peliä kohden.

2013 kevään ykkösvitja Savinainen 36p - Niemi 31p - Armia 33p

Dixon toki ehti tehdä 44 pelissä yhtä monta pinnaa.

 

[Zeta03]

Dixon toki ehti tehdä 44 pelissä yhtä monta pinnaa.

Niin, muuten hänen nimensä olisi ollut tuossa Niemen tilalla ja pisteitäkin oletettavasti lähemmäs 50 mutta sitten olisi ehkä jäänyt The Mestaruus saavuttamatta *hymiö*

 

[Blackie]

Sinänsä ei pidä vatvoa tätä keskustelua pelkästään Spinkien, Niemen ja Salmisen ympärillä. Siellä on varmasti paljon muitakin vaihtoehtoja ja joukkueen kasaaminen pitäisi edelleen onnistua hyvin elo-syyskuun aikanakin. Peukkua kyllä Ässien linjalle katsoa koronatilanne loppuun.

 

[Bruins]

Tomi Kallio totesi podcastissa että DEL-liiga on laskenut palkkojaan. Tämä on hyvä uutinen jos Kerttula tosissaan on Spink twinsien perässä.
Samoin kun @Blackie niin nostan peukkua Kerttulan coolille linjalle. Tamin sanoin: "Ei hätäillä veljet"

 

[SlamDunk71]

Tälle kaipaisin kyllä perusteluja. Olisi ykkös"korin" pelaaja ihan jokaisessa liigaorganisaatiossa.

Korjaan tosiaan sen verran että olisi kyllä Ässissä Ykkös korin pelaaja tullessaan. Mutta jos Ässät haluaa menestystä nykyisen kokoisilla resursseilla ei hankita tähän ruutuun ole Sakke.

Miksikö? Joukkueen parhaimman pelaajan tulisi olla kokonaisvaltainen etenkin keskikastin seurassa. Tasaisuus oikeastaan hyvä esimerkki, kuten mestaruuskauden ykköskenttä ja laajemmalle asetettu osaaminen.

Sakke ei joukkueen johtavana pelaajana pysty paikkaamaan pisteillä puutteitaan. Taasen jos hän pelaisi "kolmoskentässä" ja ylivoimat näkisin hänen tekevän sen 60 paunaa +joukkue menestyisi.

Viime visiitti taasen oli esimerkki siitä mitä tarkoitan. Ne minunkin puhuvat pisteet sieltä löytyy mutta myös hänen tekeminen oli miinus merkkistä. Ja kun katsotaan kokonais kuvaa niin ongelmat kertaantuu.

Olen työskennellyt aika monen tässäkin topicissa olleen henkilön kanssa joten kompetenssi riittää puhumaan muustakin kun omasta mielipiteestä.

 

[Blade80]

Ei ole hetkiis tullut kirjoiteltua ja lueskeltuakin vaan silloin tällöin.

Huhuketjussa aika paljon ollut puhetta tutuista nimistä ja ne ovat koskeneet Niemeä, Sakkea ja Spinkkejä. Nyt ehkä uusin nimi jota väläytelty oli tuo Liivik.
Luulen, että Kerttula vetää jonkin kanin hatustaan ja yllättää kaikki nimellä, mutta jos nyt vielä spekuloisin vaan edellä mainittuja nimiä, koska rehellisesti ottaen tilanne on se, että hirveästi ei mitään konkreettisia huhuja ole.

Niemi:
+ Rahallisesti ilmeisesti realistinen
+ Toisi erikoisosaamista sentteristöön
+ Toisi kokemusta
+ Toisi porilaisuutta joukkueeseen.
- Ei sellainen offensiivinen sentteri jota joukkueessa vielä tarvitaan
- Ässiin käytännössä kiinnitetty ne sentterit joiden paikalle Niemi olisi nykynäytöilläkin sopinut.
- Mikä on Mikan motivaatio ja päivän kunto.

Oma näkemys Niemestä:
Käytännössä kaksi vaihtoehtoa, joko Niemi tulee ykkössentterin rooliin ja toivotaan, että Niemi saa isommassa roolissa ja sopivien laiturien kanssa vielä hyökkäyspäästään itsestään tehoja irti.

Toinen vaihtoehto olisi, jos Niemelle tehtäisiin tilaa kakkos-kolmossentteriksi Tiivolan kanssa. Tiivolaa tuskin siirretään laitaan, mutta ehkä näin voitaisiin Hirvosen ja Kivenmäen kohdalla toimia.
Välttämättä ei olisi junnujen kannalta se paras ratkaisu, koska ainakin itsellä jonkinmoisia odotuksia jommankumman junnun läpimurtokauteen.
Toisaalta taas saataisiin sentteriosastolle sentteri jonka rinnalla nuoria voisi olla hyvä peluuttaa ja menestystä ajatellen AV:lle, sekä muutenkin kokemusta ja taitoa tiukkoihin tilanteisiin.
Ottaisin, jos jälkimmäinen vaihtoehto toteutuisi, jos taas tulisi selkeästi ykköseksi, jättäisin välistä.

Sakke:
+ Pelillisesti edelleen Liigaan tasokas ja laadukas pelaaja
+ Varmasti olisi paikka miehelle ja taitaa pelintekemisen sekä viimeistelyn
- Ässien budjetista saattaa haukata liian ison osan.
- Rahallisesti muodostaa ison riskin, jos muista pelaajista joudutaan liikaa tinkimään ja varsinkin jos sattuu loukkaantumaan.
- Miten istuu Ässien pelitapaan

Yleinen mielipide taitaa yksinkertaisesti olla, että Sakelle olisi tilaa majatalossa, mutta raha ratkaisee.

Spinkit:
+ Viime kauden viimeisen puoliskon otteilla olisivat riittävän hyvä parivaljakko kärkikenttään.
+ Pelitapa ja Ässien uudistunut toiminta jo tuttua.
+ Viihdyttäviä
- Eivät ainakaan vielä nykynäytöillään ole sellaisia pelaajia, joiden varaan korkeampia sijoja tavoittelevaa joukkuetta voitaisiin rakentaa

Hirveästi ei Spinkien jatkoa vastaan täällä ketään mielestäni ole.
Itse näkisin veljekset myös mielelläni Ässissä ensi kaudella.
Toivoisin, tosin heille myös tukea hyökkäyssuuntaan ja muihin kenttiin vielä enemmän sitä johtajuutta, sekä kokemusta ja ratkaisupaikkoihin tietynlaista kurinalaisuutta.
Spinkit kun ovat jäällä enemmänkin hulivili poikia jotka haluavat pelata kiekkoa tavalla josta itse nauttivat ja joka viihdyttää myös yleisöä.

 

[Takarauta]

Sinänsä en ylläty siitäkään vaikka kukaan noista neljästä ei pukisi patapaitaa ensi kaudella päälleen. Pelaajatarjonta on nyt sitä luokkaa että Ässienkin budjetilla on varaa valita

 

[ValkMan]

Tuo on sinällään aika hankala kysymys. Itse en osaa vastata kumman kaksikon ottaisin ennemmin. Joten tulkoot kaikki. :)

Lindsten - Niemi - Salminen
Spink - Spink - Hirvonen

Hyvältä näyttää pojat!

Nyt kyllä näyttää hyvältä. Sitten vielä mukaan Kerttulan vanha tuttu Liivik tuomaan santapaperia joukkueeseen, niin hyökkäysketjut näyttää tältä:

Lindsten - Niemi - Salminen
Spink - Spink - Hirvonen
Kivenmäki - Tiivola - Killinen
Liivik - A. Mäkinen - Pihlajamäki

Kuka palstaveljistä varaa torin?

 

[Zeta03]

Lindsten-Spink-Spink
Killinen-Tiivola-Kivenmäki
Appelgren-Hirvonen-Kivelä
Mäkinen-Mäkinen-Pihlajamäki

Jää paukkuja vielä puolustuksen vahvistamiseen. Sinne tarvitaan voimaa kun Niemeläinen ja Marttinen poistuvat.

Liivik voi jäädä räppäämään, Mäkiset hoitavat halvalla räksytyksen nelosessa

 

[ks]

Kovin vanhan lämmittelyltä tuntuvat nuo ylläolevat kaavailut. Koskaan et muuttua saisi. Kaikki samoissa rooleissa kuin ennenkin. Kovin staattista ajattelua.

Kivenmäki, Killinen ja Hirvonen toki tärkeissä rooleissa edustamassa sisäistä kasvua, mutta että kukaan joukosta Pihlajamäki, Juhola, Mäkiset, Kulmala jne ei nousisi kolmeen tulosketjuun olisi minusta pettymys. Näkisin mielelläni myös uutta ja parempaa verta hankittavissa tulosyksikön kahdessa-kolmessa hyökkääjässä.

Toki ymmärrän turvallisuuden kaipuun, mutta ehkä Salmisen ja Niemen kohdalla nykyisyys ei ole ihan niin uljasta kuin menneisyys.

 

[Zeta03]

Kovin vanhan lämmittelyltä tuntuvat nuo ylläolevat kaavailut. Koskaan et muuttua saisi. Kaikki samoissa rooleissa kuin ennenkin. Kovin staattista ajattelua.

Ööö jos vetoat minun listaan niin Spinkit, Mäkiset, Kivelät, Pihlajamäet ovat pelanneet kokonaisen yhden kauden Ässissä (Kivelä sekä Pihlajamäki vielä pitkään loukkaantuneena) ja Lindsten ei vielä peliäkään. Kai nyt edes pari vuotta voisi vetää samoilla ennenkuin aletaan puhumaan jostain muutoksista?? En osta tuota staattista ajattelua tässä kohtaa

 

[ValkMan]

Kovin vanhan lämmittelyltä tuntuvat nuo ylläolevat kaavailut. Koskaan et muuttua saisi. Kaikki samoissa rooleissa kuin ennenkin. Kovin staattista ajattelua.

Kivenmäki, Killinen ja Hirvonen toki tärkeissä rooleissa edustamassa sisäistä kasvua, mutta että kukaan joukosta Pihlajamäki, Juhola, Mäkiset, Kulmala jne ei nousisi kolmeen tulosketjuun olisi minusta pettymys. Näkisin mielelläni myös uutta ja parempaa verta hankittavissa tulosyksikön kahdessa-kolmessa hyökkääjässä.

Toki ymmärrän turvallisuuden kaipuun, mutta ehkä Salmisen ja Niemen kohdalla nykyisyys ei ole ihan niin uljasta kuin menneisyys.

Nyt voin kyllä paljastaa jos ei tullut kenellekään selväksi, että nuo omat ketjuni olivat ihan huumoria. Huumoria siksi, että Spinkit, Niemi ja Salminen eivät kyllä kaikki ensi kauden joukkueessa pelaa ihan budjettiin liittyvistä syistä. Ja voi olla, että kukaan heistä ei pelaa Ässissä. Voi olla, että näiden tuttujen nimien sijasta Kerttula tulee vetämään muutaman sellaisen kanin hatusta, että patakansa on taas ihmeissään.

Torin varaaminen ei kyllä ollut huumoria. Sitähän kevätjuhlaa pitää tavoitella joka kaudella.

 

[ks]

Ööö jos vetoat minun listaan niin Spinkit, Mäkiset, Kivelät, Pihlajamäet ovat pelanneet kokonaisen yhden kauden Ässissä (Kivelä sekä Pihlajamäki vielä pitkään loukkaantuneena) ja Lindsten ei vielä peliäkään. Kai nyt edes pari vuotta voisi vetää samoilla ennenkuin aletaan puhumaan jostain muutoksista?? En osta tuota staattista ajattelua tässä kohtaa

En ajatellut niinkään tuota sinun listaasi, mutta miksi pitäisi kopsata välikauden joukkue sellaisenaan uudestaan, oliko se niin kova?

 

[Zeta03]

En ajatellut niinkään tuota sinun listaasi, mutta miksi pitäisi kopsata välikauden joukkue sellaisenaan uudestaan, oliko se niin kova?

Oma ajatus oli, että tuohon nippuun riittäisi rahat ja saisi vielä pari hyvää pakkia + jäisi hieman rahaa keskenkauden hankittaviin vahvistuksiin. Mutta toki saa olla eri mieltä ja pistää kaikki uusiksi sekä vaikka Kulmalan ykkösketjuun jos siltä tuntuu