Ässähuhut ja mutut

  • 6 345 673
  • 30 093

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Just just. Tuli pienenä shokkina tämä, koska oletin Jarin sopimuksen jatkuvan vielä ensi kaudenkin. Ehkä Pikku-Milliä on alkanut sitten pitää jonkunlaisena itsestäänselvyytenä...

Aikamoinen kato siis käymässä taas. Meillä on siis hyökkäykseen ensi kaudeksi 7 ukkoa: Elo, Niemi, Ahlgren, Huhtanen, Lähteenmäki, Smith ja Heino. Mitäs "ei saa tehdä yhtään pelaajahankintaa, koska ei ole rahaa" osasto tähän sanoo? Mennäänkö näillä ensi kausi? Onhan tuossa nyt perkale 2 ketjullista ja yksi kiertävä laituri, niin kyllä tuon on piisattava vai mitä Veikko?
 

VH87

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sillanpää tosiaan lähtee, itse veikkaan osoitteeksi Ruotsia vaikka varmaa tietoa ei olekaan. Jännä nähdä tekeekö Kiilholmat ja viilettää muutaman vuoden päästä jonkun liigajengin kakkoylivoimassa, välillä pitäen kultapottaa päässään.
 

Esteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️
Just just. Tuli pienenä shokkina tämä, koska oletin Jarin sopimuksen jatkuvan vielä ensi kaudenkin. Ehkä Pikku-Milliä on alkanut sitten pitää jonkunlaisena itsestäänselvyytenä...


Voi tehdä hyvää käydä välillä muualla saamassa oppia. Sillanpään pelaaminen ja menestys ovat hänen roolissaan tietysti paljolti koko joukkueen pärjäämisestä kiinni,
mutta mielestäni hänen osaltaan on kehityskäyrä kääntynyt osoittamaan paikallaan pysymistä tai jopa laskevaa suhdannetta. Potentiaalia hänellä kyllä olisi.

Toisaalta, onhan Porissa valmennus kunnossa. Mihin täältä kenenkään kannattaa lähteä?

.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Sain huhunpoikasta, että Rajala olisi käynyt lukemassa vähän tilastoja liiga.fi ja iskenyt silmänsä & hampaansa yhteen Ässähyökkääjään ensi kautta ajatellen tarjoamalla suhteellisen kovaa sopimusta. Eipä ole vaikea arvailla kenestä on kysymys. Nyt täytyy tosissaan toivoa, että tämä huhu jää vain huhun asteelle, ei naurata yhtään ajatus että niillä maagisilla passeilla ruokittaisiin ensi kaudella jotain raumalaisriskoja.....
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Sillanpää tosiaan lähtee, itse veikkaan osoitteeksi Ruotsia vaikka varmaa tietoa ei olekaan. Jännä nähdä tekeekö Kiilholmat ja viilettää muutaman vuoden päästä jonkun liigajengin kakkoylivoimassa, välillä pitäen kultapottaa päässään.

Olen kuullut, että osoite olisi Kärpät... Tiedä sitten
 
... Onhan tuossa nyt perkale 2 ketjullista ja yksi kiertävä laituri, niin kyllä tuon on piisattava vai mitä Veikko?
Jääkiekkojoukkue on työyhteisö ja sitä nopeammin se on saatavissa tiiviiksi joukkueeksi, mitä vähemmän siinä on vaihdoksia.

Mieluummin tiivis ja hyvähenkinen porukka kuin fanien ikiaikainen märkä uni, jossa joka viikko tulee sisään uusia pelaajia. Vuosi sitten tammikuussakin piti vielä saada vitusti ukkoa sisään. Ja nyt on tietysti sama juttu. Onhan se nyt jumalauta kiva kattella ep:stä niiden statseja, jos siellä olisi vaikka toistasataa ottelua ahl:ssä, niin pääsis kivasti kirjoittelemaan, peenis hyvänkinlaisessa puolitangossa, kovimmat hankinnat-ketjuun.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Jääkiekkojoukkue on työyhteisö ja sitä nopeammin se on saatavissa tiiviiksi joukkueeksi, mitä vähemmän siinä on vaihdoksia.

Mieluummin tiivis ja hyvähenkinen porukka kuin fanien ikiaikainen märkä uni, jossa joka viikko tulee sisään uusia pelaajia. Vuosi sitten tammikuussakin piti vielä saada vitusti ukkoa sisään. Ja nyt on tietysti sama juttu. Onhan se nyt jumalauta kiva kattella ep:stä niiden statseja, jos siellä olisi vaikka toistasataa ottelua ahl:ssä, niin pääsis kivasti kirjoittelemaan, peenis hyvänkinlaisessa puolitangossa, kovimmat hankinnat-ketjuun.

Tietysti nuo sarasvuolaiset työyhteisöhöpöhöpöt kuulostaa yhtä kauniilta kuin kommunistien näkemykset Neuvostoliiton ihanuuksista aikanaan. Joka tapauksessa hyökkäys on nyt enemmän tai vähemmän leviämässä käsiin, oli syy mikä tahansa. Se on nyt vain realismia, ammattilaisurheiluun ei aina sovi tavallisen työelämän nykysysteemit, kuten työnohjaus ja muu diipadaapa lässytys.

Oliko Mika Toivolalla peenis puolitangossa viime vuoden tammikuussa, kun hän yritti viimeiseen saakka löytää sentteriä loppukaudeksi Dixonin tilalle? Sitä ei tullut, koska markkinoilta ei sellaista löytynyt. Eikä väkisin roudattu mitään paskoja sindeleitä. Juuri näin pitääkin toimia.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tietysti nuo sarasvuolaiset työyhteisöhöpöhöpöt kuulostaa yhtä kauniilta kuin kommunistien näkemykset Neuvostoliiton ihanuuksista aikanaan. Joka tapauksessa hyökkäys on nyt enemmän tai vähemmän leviämässä käsiin, oli syy mikä tahansa. Se on nyt vain realismia, ammattilaisurheiluun ei aina sovi tavallisen työelämän nykysysteemit, kuten työnohjaus ja muu diipadaapa lässytys...

Kyllä sopii.

Jääkiekkojoukkueen valmentaminen on ihan samanlaista työtä kuin Outokummun duunareiden johtaminen. Molemmissa tilanteissa pyritään saamaan työntekijöistä maksimi irti, ilman että he palaisivat loppuun.

Ja jokaisen työntekijän pitäsi käydä työnohjauksessa, vähenisi jatkoajan keskustelupalstan pelikiellot huomattavasti.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Kyllä sopii.

Jääkiekkojoukkueen valmentaminen on ihan samanlaista työtä kuin Outokummun duunareiden johtaminen. Molemmissa tilanteissa pyritään saamaan työntekijöistä maksimi irti, ilman että he palaisivat loppuun.

Ja jokaisen työntekijän pitäsi käydä työnohjauksessa, vähenisi jatkoajan keskustelupalstan pelikiellot huomattavasti.

Nyt puhuttiin joukkueen kasaamisesta, ei niinkään valmentamisesta. Voitettiin viime kaudella mestaruus, silti lähti kymmenkunta ukkoa menemään. Miksi ihmeessä?

Olen käynyt työnohjauksessa. Ovat kuin Sihvosen kirjoitukset, ei tullut hullua hurskaammaksi. Rahan ja ajan tuhlausta. Muutama kalja, makkara ja sauna työnantajan piikkiin olisi ollut paljon parempi ja halvempi vaihtoehto. Ja mukavampi sitä on jauhaa paskaa lauteilla pienissä seitinohuissa.
 
Dee Snider kirjoitti:
Nyt puhuttiin joukkueen kasaamisesta, ei niinkään valmentamisesta.
Joukkueen kasaaminen liittyy hyvin oleellisesti valmentajan työhön, jonka yksi osa on saada yksilöt joukkueeksi. Jos joukkuetta kasattaisiin fanien unien perusteella (joka viikko uusi pelaaja sisään), niin valmentajan työ kävisi huomattavasti vaikeammaksi.

Olen käynyt työnohjauksessa. Ovat kuin Sihvosen kirjoitukset, ei tullut hullua hurskaammaksi. Rahan ja ajan tuhlausta.
Voit sä saada nakkikioskiltakin hyvän tai huonon lihiksen. Ei se kuitenkaan sitä tarkoita, että lihisten ostaminen olisi aina ja iankaikkisesti rahan ja ajan tuhlausta.

Siinä on valtava ero, koostuuko joukkue laumasta yksilöitä, jotka pelaavat omaan pussiin sen enempää välittämättä miten joukkuekavereilla menee vai onko kyseessä tiivis ryhmä, jossa pelaajat pelaavat toisilleen. Mietitäänkö vain omaa yv-aikaa ja pisteitä, jotta saadaan kiva sopimus ensi kaudelle vai ollaanko valmiita karsimaan vaikka omista pisteistä, puolustamaan vähän paremmin, valmiita paikkaamaan kaverin virheitä jne. jne.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Siinä on valtava ero, koostuuko joukkue laumasta yksilöitä, jotka pelaavat omaan pussiin sen enempää välittämättä miten joukkuekavereilla menee vai onko kyseessä tiivis ryhmä, jossa pelaajat pelaavat toisilleen. Mietitäänkö vain omaa yv-aikaa ja pisteitä, jotta saadaan kiva sopimus ensi kaudelle vai ollaanko valmiita karsimaan vaikka omista pisteistä, puolustamaan vähän paremmin, valmiita paikkaamaan kaverin virheitä jne. jne.

No, nuo jutut ei kyllä koske Dixonia tai Hagmania. Krepsiä ja jotain muita "liian hyviä" ehkä.

Minä tykkään edelleen tuosta Toivolan tavasta toimia. Se ei ole sidottu mihinkään putkinäköiseen ideologiaan, vaan pystytään tilanteen mukaan toimimaan kuten case Hagman. Ei tietenkään ole pakko hampaat irvessä hakea "miljoonamiestä", mutta jos kaikki natsaa, niin sitten toimitaan. Se ei kuitenkaan estä austinsmithien tai savinaisten löytämistä.
 
No, nuo jutut ei kyllä koske Dixonia tai Hagmania.
Tämän kauden Hagman on ollut jokseenkin hyvä esimerkki tuonlaisesta pelaajasta. Kivasti pisteitä itselle, ei juuri puolusteta, ei juuri taklata ei juuri mitään muuta kuin sitä minä-itseä.

...Se ei kuitenkaan estä austinsmithien tai savinaisten löytämistä.
Ei se estäkään, mutta kaiken keskiössä pitäisi olla tiiviin ja toimivan joukkueen kasaaminen. Miljoonamiesten pisteet ja keikkuminen pistepörssin kärkisijoilla ei lämmitä ketään muuta kuin miljoonamiestä itseään ja ehkä jotain "kovimmat hankinnat"-ketjussa mellastavaa fania.

Enkä ylipäätään ollut kritisoimassa Toivolan toimintaa, vaan fanien unia jatkuvasta pelaajarallista.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämän kauden Hagman on ollut jokseenkin hyvä esimerkki tuonlaisesta pelaajasta. Kivasti pisteitä itselle, ei juuri puolusteta, ei juuri taklata ei juuri mitään muuta kuin sitä minä-itseä.

Ei se estäkään, mutta kaiken keskiössä pitäisi olla tiiviin ja toimivan joukkueen kasaaminen. Miljoonamiesten pisteet ja keikkuminen pistepörssin kärkisijoilla ei lämmitä ketään muuta kuin miljoonamiestä itseään ja ehkä jotain "kovimmat hankinnat"-ketjussa mellastavaa fania.

Enkä ylipäätään ollut kritisoimassa Toivolan toimintaa, vaan fanien unia jatkuvasta pelaajarallista.

Täällä on kaikille ihan hyväksyttyä pelata alakanttiin, koska joukkueen tilanne ja Virta. Kun Nikke heittää vaan n. piste/peli tahdilla, niin hän pelaa vaan omaan pussiin, myrkyttää ilmapiirin ja on paska koska ei oo Jyri Marttisen puolustusorientoitumista. On sillä Ovetshkinillakin tilastot pahasti pakkasella, saa jostain syystä kuitenkin armoa puolustuspelaamisen suhteen.

Jotain rotia näihin visiointeihin, kyllä siellä jonkun täytyy niitä pisteitäkin tehdä.

Ja on aikamoista oikomista ajatusmaailman suhteen, että pelaaja on isompi, kuin joukkue ja sen takia muut pelaa huonosti. Sitten tässä käytetään perusteluna jotain tyyliin: Koska Dixon... ei hyvää päivää.
 
Ja on aikamoista oikomista ajatusmaailman suhteen, että pelaaja on isompi, kuin joukkue ja sen takia muut pelaa huonosti. Sitten tässä käytetään perusteluna jotain tyyliin: Koska Dixon... ei hyvää päivää.
Kuka tuollaista perustetta on käyttänyt?
Sanotaanko kauniiksi lopuksi vaikka niin, että keskustelijat joko ymmärtävät jollain tavalla ryhmädynamiikkaa tai sitten eivät ymmärrä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Tämän kauden Hagman on ollut jokseenkin hyvä esimerkki tuonlaisesta pelaajasta. Kivasti pisteitä itselle, ei juuri puolusteta, ei juuri taklata ei juuri mitään muuta kuin sitä minä-itseä.

Enkä ylipäätään ollut kritisoimassa Toivolan toimintaa, vaan fanien unia jatkuvasta pelaajarallista.

Miten se näkyy, koska minä olen kyllä kovasti yrittävän ja taistelevan pelaajan, varsinkin hyökkäyspäässä? Hänen roolinsa on tehdä tulosta hyökkäyspäässä ja sitä on tullut. Toki hän olisi voinut pelata nelosessa nolla-nollaa, siitä on kokemusta 800 NHL-pelin verran. HPK-pelissä Hakki teki ainoan maalin ja järjesti huikealla yksilösuorituksella Umille huippupaikan, mutta laukaus hieman epäonnistui ja Saros pääsi ottamaan gameseiverin. Sille sinun jumaloimallesi Krepsille tehtiin useampi paikka, mutta "Liian Hyvä" jäätyi taas, kuten 200 NHL-ottelun veteraanilla on tapana ollut.

Ketä nämä fanit on? Minä en ainakaan mitään pelaajaralleja kannata. Mutta kun on tarvetta, niin silloin pitää toimia mahdollisuuksien mukaan. Eli juuri kuten Toivola toimiikin.
 
Hänen roolinsa on tehdä tulosta hyökkäyspäässä ja sitä on tullut. Toki hän olisi voinut pelata nelosessa nolla-nollaa, siitä on kokemusta 800 NHL-pelin verran.
Ovatko vaihtoehdot siis tehdä tulosta hyökkäyspäässä tai vetää nelosessa nolla-nollaa? Jokseenkin rajoittuneet vaihtoehdot, mielestäni.
Muistaakseni Ässien viime kauden tähdet Savinainen ja Armia tekivät tulosta, taklasivat ja puolustivat eli tekivät muutakin kuin vain hyökkäilivät.

Sille sinun jumaloimallesi Krepsille tehtiin useampi paikka...
En ole millään tavoin jumaloinut Krepsiä. Totesin, että hän ei ole ollut huono.

Ketä nämä fanit on?
Eiköhän se ole sinullekin näiden vuosien aikana selvinnyt.

Minä en ainakaan mitään pelaajaralleja kannata. Mutta kun on tarvetta, niin silloin pitää toimia mahdollisuuksien mukaan.
Tästä olen samaa mieltä. Sanasta sanaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
En ole millään tavoin jumaloinut Krepsiä. Totesin, että hän ei ole ollut huono.

Sivujuonteena kysymys, että ketkä siellä hyökkäyksessä ovat niitä epäonnistujia jos Kreps ei ole pettänyt? Ässät on sijalla 12. joten niitä löytyy varmasti.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Sivujuonteena kysymys, että ketkä siellä hyökkäyksessä ovat niitä epäonnistujia jos Kreps ei ole pettänyt? Ässät on sijalla 12. joten niitä löytyy varmasti.

Tämä on muuten äärimmäisen hyvä kysymys. Koska Elo ja Kreps (joka on ollut pettymys eli siis epäonnistunut, en käsitä miten kukaan voisi edes olla muuta mieltä) poislukien oikeasti todellisia epäonnistujia on hyökkääjistöstä tällä hetkellä vaikea löytää. Heino ja Niemi olivat tällaisia, mutta molemmat heistä ovat parantaneet kuin sika juoksuaan. Lähteenmäki on vastannut huutoon, ja hänelläkin on vielä värkeissä varaa. Mutanen pelaa elämänsä kautta tämän kaaoksen keskellä. Sillanpää ja Huhtanen taas eivät ole mitenkään sen kummemmin onnistuneet tahi epäonnistuneet, ovat olleet ihan perus omia itsejään..

Minä en epäonnistujiksi hyökkääjistä kykene nimeämään kuin Elon ja Krepsin
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Niemellä, Heinolla, ja Lähteenmäellä on kaikilla yksi yhdistävä tekijä: epätasaisuus.

Hyvänä päivänä Niemi on täysin pitelemätön, Lähteenmäki tekee tärkeitä maaleja ja Heinoltakin onnistuu molemmissa päissä lähes kaikki. Mutta huonona päivänä kavereilta häviävät kaikki ominaisuudet. Näiden hyvien/huonojen päivien eroa pitäisi pystyä kaventamaan, jotta kolmikko nousisi taas yhden askeleen ylöspäin kohti isompia areenoita...
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Jääkiekkojoukkueen valmentaminen on ihan samanlaista työtä kuin Outokummun duunareiden johtaminen. Molemmissa tilanteissa pyritään saamaan työntekijöistä maksimi irti, ilman että he palaisivat loppuun.

Ja jokaisen työntekijän pitäsi käydä työnohjauksessa, vähenisi jatkoajan keskustelupalstan pelikiellot huomattavasti.
Olen ollut Outokummussa duunarina ja pelannut kaikki juniori-ikäluokat läpi. En lähtisi vertaamaan asiota keskenään, koska Outokummussa kupariputki valmistuu, on sitten puolet lakossa tai ei, mutta jääkiekossa jo kahden tai kolmen pelaajan oppositio saattaa tuhota koko joukkueen suorituksen.

Isoissa työyhteisössä henkilöjohtaminen on usein kasvotonta. Silloin kun esimies käy kehityskeskustelussa asioita alaisensa kanssa läpi, asiat käsitellään aika pintapuolisesti ja muodollisesti. Ja tämä prosessi tapahtuu max. 2-3 kertaa vuodessa. Esimies voi kirjata ylös, missä työntekijä voisi parantaa ja missä on puutteita, sekä voidaan yleisellä tasolla keskustella suuntaan tai toiseen. Mutta nämä keskustelut ovat yleensä aika pintapuolisia ja niiden hyöty on kyseenalainen.

Jääkiekossa taas valmentajan tehtävä eroaa siinä mielessä, että hänen on pystyttävä keskustelemaan asioista syvällisemmin. Ei siksi, etteikö näin voisi tehdä myös ns. tavallisessa työelämässä ja hyvän esimiehen tunnistaa siitä, että hän pystyy keskustelaan ongelmista. Ongelmat voivat olla siviilielämässa, jääkiekkoilijalla tai duunarilla, mutta harvoin, korostan harvoin, tavallisessa työelämässä esimies uskaltaa puhua esim. siviilielämän ongelmista alaisensa kanssa.

Hyvänä esimerkkinä vaikka tapaus Veli-Matti Savinainen, jolla oli ongelmia lapsensa äidin kanssa. Tämä tarina on Kiven Kovat -kirjassa. Karri Kivi keskusteli Savinaisen kanssa, oliko se nyt kerran viikossa, mutta kaikesta muusta kuin jääkiekosta. En jaksa uskoa, että tavallisessa työyhteisössä esimiehellä on aikaa ja tai edes halua keskustella alaisensa kanssa perhe-elämän ongelmista. Jos työntekijä oireilee, on paljon pois tai ei selviydy työtehtävistä, hän joutuu työterveyslääkärille tai saa apua ongelmiin muuta kautta.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Mikäs Veikkoa nyt oikein vaivaa?

Kamil Kreps on ehdottomasti ollut iso pettymys tälle kaudelle. En edes osannut arvata, että täältä löytyisi joku, joka on eri mieltä tästä asiasta.

Kreps oli hyvä muutamassa pelissä joulun jälkeen, muuten vetänyt täysin hmv-linjalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös