Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rambokala]

Tänään taidetaan kokoontua valmiuslain puitteissa, joten ei nyt kannata mesoa tästä. Hallitus kun ei sitä yksin voi pykätä pystyyn.

Hallitus ei kuulostanut siltä, että olisi yhtään mitään intressiä ottaa valmiuslakia käyttöön.

Lähinnä ärsyttää se, että se tullaan kyllä ottamaan käyttöön, mutta eka pitää varmaan venata parisataa uutta tapausta.

 

[BigRedCat]

Mutta eihän näille saanut naureskella.

Sinulla tuntuu olevan valtavasti annettavaa tähän keskusteluun. Ja minun puolestani idiooteille, jotka ensin pilkkaavat huolestuneita varautujia ja tekevät sitten äkkikäännöksen, saa nauraa aivan vapaasti. Heistähän minä puhuin, mutta saitpahan taas vähän heitettyä hetulaa kun leikkasit sopivasti.

On myös kovin eri asia olla huolestunut ja varautua kuin alkaa viime hetkellä hamstrata kauppojen hyllyjä tyhjäksi. Totesinpahan senkin, etten ole tuollaista vielä itse todistanut, vaan lähikaupassa meno näytti aivan normaalilta.

Himputin hauska olkinukke siis. Onko kansankynttilällä jotain muuta annettavaa asiaan vai johtuuko tämäkin typeryys siitä että järjestät jotain luokkaretkeä?

 

[Huppu]

Okei. Aika hankala homma tosiaan. Et liene ainoa joka tuolla alalla tosiaan elää sen varassa että tietää keikkaa olevan tulossa vaikka ei mitään virallista vielä ole. Hankala sellaista tosiaan minnekään sosiaalitukeen/KELA:an ilmoittaa.

Joo en todellakaan oo ainut, oli akatemialla hiljasta jengiä. On sitä aina jotenkin selvitty mutta nyt tietysti myös homma tuli sen verran myöhään että kesän kannalta menee vaikeaksi. Nuorena vietin kesät töissä ja syksyllä sai huomata että aika paljon pitää tehdä että on keikkakunnossa kun ei energia oikeen riittänyt tarpeeksi laadukkaseen (ja riittävään määrään) treeniin. Ja tietysti samalla antoi muutaman kuukauden tasoitusta niille jotka keskittyi treenaamiseen. Nyt sitten pari vuotta vetäny sillä että "kauden" aikana säästää rahaa ja selviää sillä. Tässä oikeastaan se suurin ongelma.

 

[sampio]

Hallitus ei kuulostanut siltä, että olisi yhtään mitään intressiä ottaa valmiuslakia käyttöön.

Juu, voi hyvin olla, ettei ole. Mutta ei ainakaan ennen tämän illan miittiä ole mitään mahdollisuuttakaan siihen.

 

[jussi_j]

Vitun espoolaiset. Ja kaikki muutkin panikoijat. Varautuminen on ihan eri asia kuin turha hamstraaminen, jolloin oikeaan tarpeeseen joudutaan sitten myymään eioota.

Ihmisten on oikeus hamstrata parin viikon karanteenitarpeet. Itse asiassa valtio voisi tehdä lisäbudjetin millä toimitetaan jokaiseen kotiin seuraavat välttämättömyydet kahden viikon oleiluun kotioloissa:

- olutta 10 keisisä
- punaviiniä 3 litran pöniköitä 6
- konjakkia tai viskiä 4 pulloa
- tupakkaa 2 kartonkia
- naudan sisäfilettä 3 kiloa
- perunoita
- maitoa
- kahvia (jameson löytyy kai kaikilta vamiina ja fariinisokeri)
- kuohukermaa
- pop corn jyviä pari pussia
- makkaraa


Eiköhän tuolla selviä.

 

[sampio]

Sinulla tuntuu olevan valtavasti annettavaa tähän keskusteluun. Ja minun puolestani idiooteille, jotka ensin pilkkaavat huolestuneita varautujia ja tekevät sitten äkkikäännöksen, saa nauraa aivan vapaasti. Heistähän minä puhuin, mutta saitpahan taas vähän heitettyä hetulaa kun leikkasit sopivasti.

On myös kovin eri asia olla huolestunut ja varautua kuin alkaa viime hetkellä hamstrata kauppojen hyllyjä tyhjäksi. Totesinpahan senkin, etten ole tuollaista vielä itse todistanut, vaan lähikaupassa meno näytti aivan normaalilta.

Himputin hauska olkinukke siis. Onko kansankynttilällä jotain muuta annettavaa asiaan vai johtuuko tämäkin typeryys siitä että järjestät jotain luokkaretkeä?

Lähinnä sulle on kiva heittää näitä, kun vaikutat sen verran takakireältä ja tärkeältä tyypiltä. Hengitä välillä. Olen sulle asiallisesti omaa asennoitumistani avannut, mutta jos takaisin tulee lähinnä kitinää, en jaksa olla aikuisille ihmisille sen kummempi takaisin. Saathan sinä nauraa kelle tahansa, mutta varaudu siihen, että sinullekin nauretaan.

 

[Sämppäri]

Viiden jälkeen ohjelmassa haastatellaan lentokentällä olevia ihmisiä jotka on lähdössä matkoille. Jotkut jättivät lähtemättä, mutta joku lähti omien sanojensa mukaan "kokeilemaan onneaan". Eiköhän tuo vois kokeilla sitä onneaan jatkossa pysyvästi siellä ulkomailla.

 

[Ck]

Siis ei VITTU!

Sanotaan että koitetaan hidastaa tautia ja vähentää terveydenhuollon kuormitusta.

Samaan hengenvetoon todetaan että koulujen ja päiväkotien sulkeminen ei poista taudin tulemista.

NO EI NIIN, VAAN HIDASTAA LEVIÄMISTÄ?

Tämä on juurikin suuri ongelma, eli perustellaan jotain asiaa kuten taudin hidastaminen ja silti sitä ei tehdä toiminnan tasolla selkeämmin.

Toisaalta Sanna Marin sekä Pekonen sanoi kyselytunnilla, että Suomen tilanne ei ole sama kuin Italian. Sitä perusteltiin, että Suomi tietää tartuntaketjut ja Italia ei tiennyt. Toki unohdettiin sanoa, että testaaminen on ollut puutteellista, jolloin tartuntaketjutkin on musta tuntuu osastolla.

Väitän, että Etelä-Koreassa ollaan oltu hyvinkin ajan tasalla, koska testauksiin panostettiin heti ja todella laajasti.

 

[WildCore]

Viiden jälkeen ohjelmassa haastatellaan lentokentällä olevia ihmisiä jotka on lähdössä matkoille. Jotkut jättivät lähtemättä, mutta joku lähti omien sanojensa mukaan "kokeilemaan onneaan". Eiköhän tuo vois kokeilla sitä onneaan jatkossa pysyvästi siellä ulkomailla.

Hyvää matkaa!

 

[dana77]

Työskentelen itse it myynnissä ja kaikki tapahtumat peruttu tältä keväältä, joka heikentää pipen luontia. Vakavampi murhe on se, että todella monet yritykset ovat laittamassa investoinnit jäihin, niin saas nähdä mitä tästä tulee...

Nyt pitää tsempata, että isossa kuvassa tämä on mahdollisuus IT-puolelle. Etätyöt ja muut mahdollisuudet nimenomaan kasvavat.

 

[Blue F]

Panokset kovenee:

K-Kauppias lisäsi "koronalisää" käsidesiin. 38,50 pullolta. Litrahinta 77€. Hyvähyvä. Eihän köyhien tarvitse hoitaa käsihygieniaa. Hedelmäpussit käsiin ja päähän, niin pysyy pöpöt poissa.

Tori.fi kieltää "korona-myynnin". Peruste: Pelolla ei saa tehdä kauppaa.

 

[KupittaanVelho]

Väitän, että Etelä-Koreassa ollaan oltu hyvinkin ajan tasalla, koska testauksiin panostettiin heti ja todella laajasti.

Hyvä kirjoitus. Juuri tuohon jäljittämiseen ja testaukseen pitäisi WHO:nkin mukaan keskittyä. Tässä hyvä BBC:n artikkeli Etelä-Korean menetelmistä: Is S Korea's rapid testing the key to coronavirus?

WHO mainitsi myös eilisessä tiedotustilaisuudessa että ”Contact Tracing” eli tartuntojen jäljittäminen ja karanteenit on eri menetelmistä halvin tapa hidastaa taudin leviämistä. En ymmärrä miksi meillä täällä ylilääkärit soittelevat läpi mahdollisia tarttuneita. WHO mainitsi että contact tracing -työ ei vaadi lääkärin koulutusta. Nyt vapaaehtoisia (sairaanhoidon opiskelijoita, eläkkeelle jääneitä sairaanhoitajia ja lääkäreitä) nopeaan koulutukseen ja sitten mukaan auttamaan tartuntojen jäljityksessä. Tuo on ihmisille soittelua ja tiedon selvittelyä. Halpaa verrattuna teho-hoitoon.

 

[haepis]

Sitä perusteltiin, että Suomi tietää tartuntaketjut ja Italia ei tiennyt.

Taidettiin tietää samalla tavalla tartuntaketjut ja uhkat kuin Nergin jengi tiesi kaikkien tulijoiden taustat muutama vuosi taaksepäin...

 

[dana77]

Panokset kovenee:

K-Kauppias lisäsi "koronalisää" käsidesiin. 38,50 pullolta. Litrahinta 77€. Hyvähyvä. Eihän köyhien tarvitse hoitaa käsihygieniaa. Hedelmäpussit käsiin ja päähän, niin pysyy pöpöt poissa.

Tori.fi kieltää "korona-myynnin". Peruste: Pelolla ei saa tehdä kauppaa.

Ihan oikein. Viedään trokareilta ja hamstraajilta edellytykset. Seuraavaksi sitten saippua ja pasta.

 

[chauron]

Hyvä kirjoitus. Juuri tuohon jäljittämiseen ja testaukseen pitäisi WHO:nkin mukaan keskittyä. Tässä hyvä BBC:n artikkeli Etelä-Korean menetelmistä: Is S Korea's rapid testing the key to coronavirus?

WHO mainitsi myös eilisessä tiedotustilaisuudessa että ”Contact Tracing” eli tartuntojen jäljittäminen ja karanteenit on eri menetelmistä halvin tapa hidastaa taudin leviämistä. En ymmärrä miksi meillä täällä ylilääkärit soittelevat läpi mahdollisia tarttuneita. WHO mainitsi että contact tracing -työ ei vaadi lääkärin koulutusta. Nyt vapaa-ehtoisia (sairaanhoidon opiskelijoita, eläkkeelle jääneitä sairaanhoitajia ja lääkäreitä) nopeaan koulutukseen ja sitten mukaan auttamaan tartuntojen jäljityksessä. Tuo on ihmisille soittelua ja tiedon selvittelyä. Halpaa verrattuna teho-hoitoon.

Uskoisin että tässä on tyyliin kaksi skenaariota / tilannetta mitkä saattaa "hillitä" intoa testata

a) Suomi ei ollut riittävän aikaisin liikkeellä ja testit on ns. "myyty loppuun", vain rajoitettu määrä testejä saatiin ja niitä halutaan säästää tärkeimmille henkilöille.
b) testi on aivan perkeleen kallis, jopa 300 euroa per testi, suomen budjetti ei riittänyt kuin kouralliseen ja niitä täytyy säännöstellä että niitä riittää tärkeimmille henkilöille.

 

[DAF]

Se on toki kaikista paras vaihtoehto mutta monellako näin on. Harvalla arvaan ma. Toki nyt voi olla hyvä varautua vähän ylikin 72 tunnin kotona oleskeluun erityisesti lääkkeiden osalta.

No, niistä jotka jollain järjellä suhtautuvat erilaisiin sairauksiin veikkaisin, että aika monella. Myös erittäin monella ainakin keskiluokkaisella huomaamattaan on yhtä jos toista pakasteena ja säilykkeenä. Ei juuri tarvitse kuin pienentää hävikkiä omaehtoisesti.

 

[DAF]

Uskoisin että tässä on tyyliin kaksi skenaariota / tilannetta mitkä saattaa "hillitä" intoa testata

a) Suomi ei ollut riittävän aikaisin liikkeellä ja testit on ns. "myyty loppuun", vain rajoitettu määrä testejä saatiin ja niitä halutaan säästää tärkeimmille henkilöille.
b) testi on aivan perkeleen kallis, jopa 300 euroa per testi, suomen budjetti ei riittänyt kuin kouralliseen ja niitä täytyy säännöstellä että niitä riittää tärkeimmille henkilöille.

C) altistuneiden karanteeni toimii testittäkin niin kauan kun ollaan kohtuullisissa lukemissa. Testi ei tuo lisäarvoa näiden osalta juurikaan, kunhan ihmiset noudattavat karanteenia.

 

[Jurvanen]

- olutta 10 keisisä
- punaviiniä 3 litran pöniköitä 6
- konjakkia tai viskiä 4 pulloa
- tupakkaa 2 kartonkia
- naudan sisäfilettä 3 kiloa
- perunoita
- maitoa
- kahvia (jameson löytyy kai kaikilta vamiina ja fariinisokeri)
- kuohukermaa
- pop corn jyviä pari pussia
- makkaraa

Veikkaisin, että aika moni 2 vko kotikaranteeniputken jälkeen soittaa tosi, tosi käheänä työpaikalle, että: "En mä hei tänään vielä oo kyllä työkunnossa..."

Oli pari päivää sitten aivan uskomattoman suomalainen tapahtuma baarissa, muuten. Yksi jätkä kätteli pitkin iltaa ties ketä sisääntulijoita ja jutteli innoissaan niitä näitä. Sitten sisään käveli musta jätkä ja tämä suomalainen tietty kätteli senkin ja jutteli niitä näitä. Ja heti sen jälkeen hakemaan käsidesiä tiskiltä.

"En mä rasisti oo, mutta ei tiedä mistä toikin tulee..."
"Naapurirakennuksesta. Asunut 2 vuotta Suomessa"
"Mutta jos se on vaikka matkustellut jossain..."

On varmaan hankala saada sillai päänsä sisälle se ajatus, että naapurin Pirjo voi hyvinkin tartuttaa sut. Tai esim. se yksi pariskunta, joka juuri jutteli reissustaan siinä kättelyn aikana.
Ennakkoluulot on jänniä.

 

[Huppu]

Uskoisin että tässä on tyyliin kaksi skenaariota / tilannetta mitkä saattaa hillitä intoa testata

a) Suomi ei ollut riittävän aikaisin liikkeellä ja testit on ns. "myyty loppuun", vain rajoitettu määrä testejä saatiin ja niitä halutaan säästää tärkeimmille henkilöille.
b) testi on aivan perkeleen kallis, jopa 300 euroa per testi, suomen budjetti ei riittänyt kuin kouralliseen ja niitä täytyy säännöstellä että niitä riittää tärkeimmille henkilöille.

Suurin ongelma ei ollut hinta vaan henkilöstö. Testaus sitoo porukkaa. Jossain vaiheessa sanottiin ääneenkin tämä mutta ko. henkilö muistaakseni HUSista totesi silloin lisäyksenä että vielä ei ole yhtäkään leikkausta tai muutakaan isompaa toimenpidettä jouduttu lykkäämään testauksen takia. Myös labroissa piti käydä muitakin näytteitä läpi, sielläkään ei kapasiteettia ole rajattomasti.

 

[Moderaattorit]

Himputin hauska olkinukke siis. Onko kansankynttilällä jotain muuta annettavaa asiaan vai johtuuko tämäkin typeryys siitä että järjestät jotain luokkaretkeä?

Lähinnä sulle on kiva heittää näitä, kun vaikutat sen verran takakireältä ja tärkeältä tyypiltä. Hengitä välillä. Olen sulle asiallisesti omaa asennoitumistani avannut, mutta jos takaisin tulee lähinnä kitinää, en jaksa olla aikuisille ihmisille sen kummempi takaisin. Saathan sinä nauraa kelle tahansa, mutta varaudu siihen, että sinullekin nauretaan.

Tämä teidän keskinäinen vääntö voisi kyllä hiljalleen vaikka loppua.

Moderaattorit

 

[dana77]

Uskoisin että tässä on tyyliin kaksi skenaariota / tilannetta mitkä saattaa "hillitä" intoa testata

a) Suomi ei ollut riittävän aikaisin liikkeellä ja testit on ns. "myyty loppuun", vain rajoitettu määrä testejä saatiin ja niitä halutaan säästää tärkeimmille henkilöille.
b) testi on aivan perkeleen kallis, jopa 300 euroa per testi, suomen budjetti ei riittänyt kuin kouralliseen ja niitä täytyy säännöstellä että niitä riittää tärkeimmille henkilöille.

Jos sinä haluat testin, niin mene yksityiselle. Ei valtio ole mikään taikaseinä, jossa on loputtomasti ilmaista rahaa. Kaikki ne miljoonat jotka testeihin käytetään kerätään verovaroina. Niinpä niitä tulee kohdella säästeliäästi ja kohdistaa kuten on kohdistettu.

 

[BigRedCat]

Lähinnä sulle on kiva heittää näitä, kun vaikutat sen verran takakireältä ja tärkeältä tyypiltä. Hengitä välillä. Olen sulle asiallisesti omaa asennoitumistani avannut, mutta jos takaisin tulee lähinnä kitinää, en jaksa olla aikuisille ihmisille sen kummempi takaisin. Saathan sinä nauraa kelle tahansa, mutta varaudu siihen, että sinullekin nauretaan.

Kyllä minulla sen verran paksu nahka on ettei sinun tai monen muunkaan naureskelut päivääni pilaa. Tässäkin ketjussa kun kirjoittelin epidemian alkuvaiheessa tieteellisesti perusteltuja näkemyksiä ihan ilman paniikinlietsontaa tms., minulle mm. yksi nimimerkki toivotteli (löydettyään jonkun "ei hätää" -uutisen) että toivottavasti saan nukuttua tuon jälkeen ja lienee CCCP-propagandaa mielestäni. Jos kansakoulunope haluaa olla nokkela, kansakoulunope saa olla nokkela. En nyt kuitenkaan sinua tarkoittanut edellisessä viestissäni idiootiksi sanoa. En myöskään ole nauranut kenellekään. Mutta jollain opelogiikalla tämäkin vääntyi niin että "varaudu että sinullekin nauretaan".

Toivottavasti et ole niitä opeja, joiden mielestä se luokan nörtti ansaitsee kiusaamisen ja naureskelun "koska on niin kireä" ja "itsekin nauraa muille", vaikkei sitten nauranutkaan. Hengittäisi välillä!

Itse asiasta jatkan ryppyotsaisella linjalla. On todella mielenkiintoista nähdä mikä vaikutus nyt nähdyillä toimilla on. Parhaassa tapauksessa pian seurataan Kiinan tietä ja huippu taittuu yllättävänkin nopeasti. Toivoisin että tällöin ymmärretään että toimilla oli vaikutusta. Realistina ymmärrän kuitenkin että melkoinen porukka tulee ryömimään koloistaan ja julistamaan kuinka toimet ja kohkaaminen oli turhia "koska niin harva kuoli".

edit: @Moderaattorit ehtineet väliin, jääköön tämä sampion kanssa minunkin osaltani tähän ja jatkossa tiukasti aiheessa. Pahoittelen.

 

[Cloaca Maxima]

En tiedä, mutta kyllä minusta tämä valmiuslain käyttöönotto kuulostaisi varsin rajulta toimenpiteeltä. Siitä samaa mieltä että toimenpiteitä tarvitaan jotta epidemian leviämistä saadaan hidastettua mutta lähtökohtaisesti noinkin järeän lain käyttöönotto tuntuu rajulta.

Onko tosiaan näin, että esimerkiksi kaikkien koulujen sulkeminen vaatisi tuon valmiuslain täytäntöönpanon, kait tuollaisia päätöksiä voi tehdä ilman sitäkin ja kaikkea muuta taakkaa mitä se tuo?

Edelleenkin jokainen suomalainen voi myös itse vaikuttaa siihen miten nopeasti tämä leviää huolehtimalla osaltaan hyvästä perushygieniasta.

 

[sampio]

Kyllä minulla sen verran paksu nahka on ettei sinun tai monen muunkaan naureskelut päivääni pilaa. Tässäkin ketjussa kun kirjoittelin epidemian alkuvaiheessa tieteellisesti perusteltuja näkemyksiä ihan ilman paniikinlietsontaa tms., minulle mm. yksi nimimerkki toivotteli (löydettyään jonkun "ei hätää" -uutisen) että toivottavasti saan nukuttua tuon jälkeen ja lienee CCCP-propagandaa mielestäni. Jos kansakoulunope haluaa olla nokkela, kansakoulunope saa olla nokkela. En nyt kuitenkaan sinua tarkoittanut edellisessä viestissäni idiootiksi sanoa. En myöskään ole nauranut kenellekään. Mutta jollain opelogiikalla tämäkin vääntyi niin että "varaudu että sinullekin nauretaan".

Toivottavasti et ole niitä opeja, joiden mielestä se luokan nörtti ansaitsee kiusaamisen ja naureskelun "koska on niin kireä" ja "itsekin nauraa muille", vaikkei sitten nauranutkaan. Hengittäisi välillä!

Itse asiasta jatkan ryppyotsaisella linjalla. On todella mielenkiintoista nähdä mikä vaikutus nyt nähdyillä toimilla on. Parhaassa tapauksessa pian seurataan Kiinan tietä ja huippu taittuu yllättävänkin nopeasti. Toivoisin että tällöin ymmärretään että toimilla oli vaikutusta. Realistina ymmärrän kuitenkin että melkoinen porukka tulee ryömimään koloistaan ja julistamaan kuinka toimet ja kohkaaminen oli turhia "koska niin harva kuoli".

edit: @Moderaattorit ehtineet väliin, jääköön tämä sampion kanssa minunkin osaltani tähän ja jatkossa tiukasti aiheessa.

Juu, en luullut sinun haukkuvan minua idiootiksi, vaan ihan ymmärsin pointtisi. Eikä ole tapanani kiusata lapsia, huoli pois. Jännä, että ammattini otit tikunnokkaan, kun sen lähinnä kuriositeettina toin esille ja lähdit siitä vielä vittuilemaan, mutta se kertoo enemmän sinusta.

Mutta joo, olkoon minunkin puolestani tämä tässä.

 

[BigRedCat]

Ruotsin ja Norjan kehitystä seuraa Suomenkin ura melko tarkasti. Etuna se, että meillä on ollut enemmän aikaa varautua ja myös enemmän informaatiota, jota muut maat kuten mainitut Pohjoismaat ovat meille tuottaneet. Toivottavasti se näkyy jatkossa loivempana käyränä.

Tartuntatilanne | Suomessa torstaina enemmän tartuntoja kuin Ruotsissa samana ajankohtana – Kaksi grafiikkaa avaa Suomen tartuntatilanteen

Verrattuna Ruotsiin ja Norjaan Suomen tartuntojen tahti on jopa aiempaa nopeampi.

www.hs.fi