MM 2018: Suomi

[Sämppäri]

Pitäskö ottaa puhelu Raivo Summaselle ja kuhtuu se pitämään puheita aina huonojen erien jälkeen ? Vois auttaa valmistautumisessakii heikompia vastaan.

 

[PJPT]

Nolla pistettä jenkeiltä, Tanska voittaa viimeisen pelin ja Kanada ottaa kahdesta viimeisestä matsista väh. 4 pistettä ja Suomen kisat ohi.

Aika kaukaa haettua. Tanska ja Latvia tulevat syömään toisiltaan pisteitä, joten molemmat eivät voi tulla Suomen ohi. Ainut skenaario on se, että Suomi, Kanada, Latvia ja Tanska päätyvät kaikki 13 pisteeseen ja sitten menee kiharaiseksi. Tuo on sen verran epätodennäköistä, etten jaksa edes laskea miten se sitten menisi. Käytännössä Tanska ja Latvia ratkaisevat viimeisen paikan ja Suomi-USA lohkon voittajan.

Tietysti jos pidät Ruotsin kohtaamista varmana tippumisena, niin ymmärrän yskän. Suomi voi toki tippua neljänneksi, mutta sekään ei ole mitenkään todennäköisin skenaario, joten turha sitä on pelätä ennen vikoja matseja. Nautitaan peleistä, nämä on kuitenkin vaan MM-kisat..

 

[Action Bronson]

Kapanen saa kohtuutonta kritiikkiä. Pisteitä voisi olla pari enemmän, mutta on jokaisessa ottelussa pelannut energisesti ja varsinkin alivoimalla ollut hyvä. Mutta pitäähän sitä aina olla joku jota haukkua.

In Finland we have this thing called: Tehoton pörrääminen.

 

[oiler99]

Aikamoinen panos jäi viimeiseen peliin. Toisaalta USA saattaa jo pitää itseään varmana lohkovoittajana ja lähteä peliin vähän samaan tyyliin kuin Kanada eilen. Ei olisi mikään ihme, etenkin kun heillä on alla murskavoitot Norjasta ja Etelä-Koreasta.

 

[adolf]

Aika kaukaa haettua. Tanska ja Latvia tulevat syömään toisiltaan pisteitä, joten molemmat eivät voi tulla Suomen ohi. Ainut skenaario on se, että Suomi, Kanada, Latvia ja Tanska päätyvät kaikki 13 pisteeseen ja sitten menee kiharaiseksi. Tuo on sen verran epätodennäköistä, etten jaksa edes laskea miten se sitten menisi. Käytännössä Tanska ja Latvia ratkaisevat viimeisen paikan ja Suomi-USA lohkon voittajan.

Tietysti jos pidät Ruotsin kohtaamista varmana tippumisena, niin ymmärrän yskän. Suomi voi toki tippua neljänneksi, mutta sekään ei ole mitenkään todennäköisin skenaario, joten turha sitä on pelätä ennen vikoja matseja. Nautitaan peleistä, nämä on kuitenkin vaan MM-kisat..

3 pinnaa vaan USA:lta niin ei tarvi sen ihmeempiä miettiä.

 

[Roger Moore]

AikamoAikamoinen panos jäi viimeiseen peliin. Toisaalta USA saattaa jo pitää itseään varmana lohkovoittajana ja lähteä peliin vähän samaan tyyliin kuin Kanada eilen. Ei olisi mikään ihme, etenkin kun heillä on alla murskavoitot Norjasta ja Etelä-Koreasta.

No siis eihän tässä isossa kuvassa juuri mikään muuttunut. Toki kolmen pisteen voitolla tänään Suomelle olisi riittänyt lohkovoittoon kahden pinnan voitto USA:sta, mutta 1-2 pisteellä pitää nyt ottaa kolmen pisteen voitto. Eli joka tapauksessa pitää voittaa USA, ei tässä loppupeleissä isoa muutosta tullut mihinkään.

 

[Härmänhäjyylijä]

Tietysti jos pidät Ruotsin kohtaamista varmana tippumisena, niin ymmärrän yskän. Suomi voi toki tippua neljänneksi, mutta sekään ei ole mitenkään todennäköisin skenaario, joten turha sitä on pelätä ennen vikoja matseja. Nautitaan peleistä, nämä on kuitenkin vaan MM-kisat..

Kyllä, tätä hain. Sellainen fiilis, että tuon Suomen joukkueen pitää vielä kasvaa ennen mahdollista Ruotsin kohtaamista. Puolivälierä tulisi liian pian. Jenkeiltä pisteet, niin svedut voi vaikka myöhemmin (finaalissa?) vielä kaatua.

 

[Kirjoittelija]

Aika kaukaa haettua. Tanska ja Latvia tulevat syömään toisiltaan pisteitä, joten molemmat eivät voi tulla Suomen ohi. Ainut skenaario on se, että Suomi, Kanada, Latvia ja Tanska päätyvät kaikki 13 pisteeseen ja sitten menee kiharaiseksi. Tuo on sen verran epätodennäköistä, etten jaksa edes laskea miten se sitten menisi.

Suomi olisi lohkokakkonen ja Kanada jäisi rannalle.

Suomi 6
Tanska 5
Latvia 4
Kanada 3

 

[Barney]

Jokohan olisi Mannisen aika siirtyä poppareille, ei mitään annettavaa tällä tasolla.

Sittenhän Suomella on kaksi sellaista sentteriä joukkueessa. Niemen passi leimaukseen ja nelosesta Pesonen tai Mäenalanen kolmosen keskelle, jos Manninen päätetään penkittää.

 

[RecordBreaker25]

Niemen passi leimaukseen ja nelosesta Pesonen tai Mäenalanen kolmosen keskelle, jos Manninen päätetään penkittää.

Eipä ole Niemen leimaaminen enää mahdollista. Joukkue on paketissa ja näillä mennään. Mielenkiintoisista lähtökohdista USAa vastaan lähdetään. Kaikki on vielä omissa käsissä.

 

[Kirjoittelija]

Edit: Oikaisu oikaisuun -> Ruotsi (tod.näk.) vastaan ja kisat ohi.

Kyllä, tätä hain. Sellainen fiilis, että tuon Suomen joukkueen pitää vielä kasvaa ennen mahdollista Ruotsin kohtaamista.

Millä perusteella pidät todennäköisenä, että Ruotsi tulee Suomelle vastaan puolivälierissä, jos Suomi on lohkonelonen?

 

[Härmänhäjyylijä]

Millä perusteella pidät todennäköisenä, että Ruotsi tulee Suomelle vastaan puolivälierissä, jos Suomi on lohkonelonen?

Sillä perusteella, että Ruotsi voittaisi lohkon päätöspelissään Venäjän.

 

[Kirjoittelija]

Sillä perusteella, että Ruotsi voittaisi lohkon päätöspelissään Venäjän.

Miksi Ruotsi haluaisi voittaa lohkon päätöspelissä Venäjän, jos Suomi ottaa USA:lta tukkaan?

 

[EmeraldSapphire]

Saksa-peli toi jälleen lisää kysymysmerkkejä Leijonien peliin. Taso varmasti riittää USA:n voittamiseen, mutta riittääkö pelaajien kunto pudotuspeleissä? Tanska- ja Saksa-peleissä väsymys painoi joukkueen kärkiketjuja. Kun kaksi ensimmäistä kenttää pelaa parhaimmillaan 20-24 minuuttia ja kaksi viimeistä kenttää 7-12 minuuttia, tällä on kaksi seurausta: kärkipelaajat väsyvät ja alemmat ketjut eivät saa pelituntumaa, jolloin kaikki alisuorittavat.

Toivottavasti 3. erässä nähty Kapasen ja Tolvasen vaihto päikseen pysyy seuraavissakin peleissä. Kapanen ei ole tottunut noin suuriin peliminuutteihin eikä tuo peliin mitään muuta kuin alivoimalla, ja hän vain syö Granlundin ja Rantasen peliä. Vaikka Mannisella onkin Kärppä-taustaa, Late voisi ottaa hänet pois kokoonpanosta. Ihan ok perussuorittamista, mutta ei tuo mitään hyökkäyspeliin. Joukkueen vahvuus on hyökkäyspelissä, joten parempi rakentaa kahta viimeistäkin ketjua hyökkäys edellä, jotta niitäkin voi kuormittaa ja muodostaa vastustajille jonkinlaista hyökkäyspelotetta. Jormakka on pelannut pirteästi kaksi viimeistä peliä, joten pitäisin hänet kokoonpanossa. Harmi vain, että kolmikosta Jormakka, Palola ja Kapanen kukaan ei taida olla pelannut sentterinä, koska muuten heistä voisi yrittää rakentaa kolmikkoa.

 

[Härmänhäjyylijä]

Miksi Ruotsi haluaisi voittaa lohkon päätöspelissä Venäjän, jos Suomi ottaa USA:lta tukkaan?

Meinaatko, että Ruotsi lähtisi nykypäivänä tahallaan häviämään ettei saisi Suomea vastaansa? Eipä se Tanska olisi Ruotsille yhtään ainakaan helpompi nyt, kun vielä kotikentällään pelaa.

 

[Kirjoittelija]

Meinaatko, että Ruotsi lähtisi nykypäivänä tahallaan häviämään ettei saisi Suomea vastaansa? Eipä se Tanska olisi Ruotsille yhtään ainakaan helpompi nyt, kun vielä kotikentällään pelaa.

A-lohkon voittajalle olisi tuossa skenaariossa tarjolla puolivälierään Suomi ja välierään todennäköisesti Kanada.
A-lohkon kakkoselle olisi tarjolla puolivälierään Tanska ja välierään todennäköisesti USA.

Sinä saat rauhassa olla sitä mieltä, ettei tuo lohkokakkosen polku finaaliin ole lainkaan helpompi. Kuitenkin tällä hetkellä Suomen mestaruuskerroin on 7 ja Tanskan 51. Jos Tanska ei ole "yhtään Suomea helpompi" vastus kuten sinä väität, mikä noin valtavan eron selittää?

 

[Härmänhäjyylijä]

Kuitenkin tällä hetkellä Suomen mestaruuskerroin on 7 ja Tanskan 51. Jos Tanska ei ole "yhtään Suomea helpompi" vastus kuten sinä väität, mikä noin valtavan eron selittää?

Aivan sama mikä mestaruuskerroin on. Tanska on Ruotsille paha ihan jo asennepelinä. En silti usko, että tahallaan lähtisivät häviämään Venäjälle. Mutta tiistaina sitä ollaan sitten viisaampia.

 

[Aleksandros]

Aika lailla sen Suomen 1-0-maalin jälkeen oli nähtävissä, että tänään on tultu vain pellailemaan ja vaikeaa tulee. Ja vaikeaa tuli. Erityisesti isot nimet olivat tänään huonoja. Lopun tasoitus hieman nostaa arvosanoja, koska tuo yksi piste oli tärkeä.

Toisaalta ei tästä pelistä tarvitse huolissaan olla. Silloin kuin ei olla tosissaan pelissä mukana, ei juuri millään muulla ole mitään väliä.

Säteri on viimeistään nyt selvä ykkönen. Hieno Kanada-peli ja Hussolta nyt kaksi hävittyä peliä putkeen.

Voisi olla fiksua harkita Tolvasen ja Kapasen vaihtamista päittäin. Tolvanen toisi paljon pelaavuutta kakkoseen. Toisaalta kolmonen on Tolvasen tulon jälkeen ollut paljon pirteämpi. Tuhoaako Kapasen siirto tuon ketjun positiivisemman ilmeen?

Minulle tästä Suomesta tulee mieleen jenkkien joukkue useana vuonna. Usein heillä on ollut nuori, luisteluvoimainen ja taitava porukka. Ja aika usein suoritukset ovat ailahdelleet alkusarjassa jonkin verran. Suurimaalisia maali-iloitteluja ja isojen maiden kaatamisia on saattanut seurata aikamoista asennevammaisuutta jotakin pikkumaata kohtaan. Useinhan näiden joukkueiden tie on noussut pystyyn joko puolivälierän tai välierän munattomaan esitykseen. Toivottavasti sama ei käy Suomelle.

Marjamäestä vielä sen verran, että varmasti on jonkinlaista historiaa se, että nyt kahdissa MM-kisoissa on onnistunut viemään joukkueensa yhteensä kolmeen alkusarjatappioon pikkumaita vastaan. Viime vuonna Ranska ja nyt Tanska sekä Saksa. Ei tällä sikäli mitään väliä ole, jos lopullinen sijoitus on hyvä, mutta kuriositeetti kuitenkin. Esim. Jukka Jalosen aikana usein oltiin ongelmissa pikkumaiden kanssa, mutta jotenkin niistä pääsääntöisesti voitot kairattiin. Tänä keväänä asiaan varmaan vaikuttaa tuo Suomen pelitapa. Se on todella haavoittuva, jos asenne ja energia ei ole tapissa (esim. myöhästyvä karvaus, yltiörohkeus hyökkäyssinisellä jne.).

Nyt on sitten USA-peliin iso panos. Suora voitto riittää lohkovoittoon, tappiolla taas nelossija on täysin mahdollinen. Vaikka luulen, että Latvia laittaa Tanskan koville, jolloin kolmospaikka olisi Suomen USA-tappiollakin.

 

[Micqou]

Mitäs paniikkinappulaa täällä nyt painetaan? Yhdysvaltoja vastaan Säteri maalin, solidi voitto ja rullaillen lohkovoittoon.

 

[Roger Moore]

Aivan sama mikä mestaruuskerroin on. Tanska on Ruotsille paha ihan jo asennepelinä.

No jaa. Ruotsilla ei kyllä koskaan ole asenteen kanssa ollut mitään ongelmaa silloin kun on pudotuspelejä tahkottu. Arvokisoissa eivät ole Tanskalle varmaan koskaan hävinneet. Sanon että jos Ruotsin vaihtoehdot puolivälierään on Tanska tai Suomi, niin Ruotsi valitsee näistä kahdesta Tanskan sellaiset 105/100 kertaa.

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Kapanen saa kohtuutonta kritiikkiä. Pisteitä voisi olla pari enemmän, mutta on jokaisessa ottelussa pelannut energisesti ja varsinkin alivoimalla ollut hyvä. Mutta pitäähän sitä aina olla joku jota haukkua.

Antti Pihlström. Tarviiko sanoa muuta?

 

[Aleksandros]

Aivan sama mikä mestaruuskerroin on. Tanska on Ruotsille paha ihan jo asennepelinä. En silti usko, että tahallaan lähtisivät häviämään Venäjälle. Mutta tiistaina sitä ollaan sitten viisaampia.

Tyypillisesti näiden pikkumaiden "hurmos" riittää kunnialliseen tappioon puolivälierässä. Eivät ruotsalaiset hölmöjä ole. Totta kai asenne on kohdallaan kuolemanpelissä kisaisäntiä kohtaan. Ja ilman muuta valitsisivat Tanskan vastaan ennen Suomea. Varsinkin kun välieräänkin tulisi ennakkoon kevyempi vastus (USA eikä Kanada).

Melko harvassa ovat pikkumaiden voitot isommistaan (top-6-maat) puolivälierävaiheessa. Kyllä tuon vaiheen kaikki maat lähes poikkeuksetta ottavat tosissaan. Ehkä Kanada on pariin otteeseen tipahtanut ylimielisyyttään (ainakin 2012 Slovakia-tappio, kenties osin myös 2014 Suomi-tappio).

Enkä ole ollenkaan varma, että Tanska hoitaa Latvian viimeisessä pelissään. Eli voi turnaus jäädä Tanskan osalta torsoksikin.

Ja yhtä lailla spekulaatio on turhaa, jos Suomi hoitelee jenkit. Silloinhan nellossijalla joka tapauksessa on pikkumaa ja toisen lohko voitto näyttäytyy erittäin houkuttelevana. Tanska/Latvia puolivälierässä ja USA/Tsekki välierässä ei kuulosta ollenkaan pahalta.

Suomihan saisi lohkovoitolla oletettavasti vastaansa Sveitsin puolivälierässä ja Kanadan tai Venäjän/Ruotsin välierässä. Eli Suomen lohkon voitto ei tarjoa samanlaista paraatimarssia finaaliin.

 

[Action Bronson]

No jaa. Ruotsilla ei kyllä koskaan ole asenteen kanssa ollut mitään ongelmaa silloin kun on pudotuspelejä tahkottu.

Jonnet ei muista.

belarus-sweden game winning goal - YouTube

 

[Roger Moore]

Jonnet ei muista.

belarus-sweden game winning goal - YouTube

Joo, olisi pitänyt täsmentää että nimenomaan MM-kisoissa, olympialaiset toki asia erikseen. Menikö tuossa sitten kuinka paljon asenteen ja kuinka paljon Tommy Salon henkilökohtaisen sulamisen piikkiin.

Poikkeus, sääntö, yms.

 

[ijuka]

Hyvä että voitti sentään Kanadan. Muuten olisi Suomi USA-tappiolla ulkona pudotuspeleistä.

Ei jotain Saksaa ja Tanskaa vastaan vaan saa antaa pisteitä tällä tavalla. Valmentajan on pakko pystyä motivoimaan joukkue paremmin näihin otteluihin.