Liigan kannattajatoiminta 2013–2014

  • 464 025
  • 1 544

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Kyllä näin järjestäjän ja samalla tietysti reissaajan näkökulmasta Lahti on ainakin lappeenrantalaisena erittäin mainio. Katsomo on hyvä, joskin kaukana kaukalosta. Järjestyksenvalvonta hoitaa hommansa jämptisti enkä ainakaan minä ole mihinkänä ylilyönteihin törmännyt. Joskin kun yleensä tulee kanssakäytyä järkkäripomojen kanssa eikä rivimakkaranpurijoiden niin se asennekin on lähes poikkeuksetta kohdallaan.

Kuopiossa katsomon suhteen samat sanat ja vaikka siellä on aikaisempina vuosina vähän sellainen savolaisen hönö meininki järkkärien puolelta onkin ollut niin eipä mitään ongelmiakaan ole ilmennyt.

Muuten onkin vähän nihkeempää sitten ollut melkein paikasta riippumatta. Joko katsomojärjestely on prakannut (pelkkiä penkkipaikkoja) tai muuta kehnoa jäänyt käteen. Viime kauden tuplareissun osalta kuitenkin pitää sanoa, että Pori + Tampere (Ilves) antoivat hyvät olosuhteet kannattamiselle.

EDIT: Hämeenlinna piti vielä lisätä listaan. Katsomo muuten hyvä mutta kun kyse on vieraskannattajille leveästä muutaman rivin muodostamasta katsomosta tuntuu ääni leviävän liikaa ja vaikeampi houkutella perusjanttereita mukaan. Toki parvi antaa hyvän kaikupohjan, joten se kyllä auttaa. Järjestelyiden suhteen täälläkin viimeeksi asia osattiin.
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Negatiivisuus sikseen ja käsitellään asiaa toisesta näkökulmasta, missä on mielestänne parhaat olosuhteet vieraskannattajille? Hyvät paikat, sopuhintaiset liput, reilut järkkärit... mitä ikinä keksittekään. Minne on kiva päästä vierailemaan?

Lahti ja Turku tulee ensimmäisenä mieleen.

Hartwallkin olisi todella hyvä jos siellä saataisiin lopulta vierasfaneille paikat missä saa katsella peliä seisaallaan ilman että on invalidien edessä. Daenboudianin listasta aika pitkälle samoilla linjoilla paitsi että HIFK on minusta aivan liian korkealla. Paskat paikat ja niille vieläpä kalliit liput.
 

Kennedy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Noutajat
Rauma on ilmeisesti tässä hommassa lukenut läksynsä. Siellä sankoin joukoin olleet ryhmittymät voisivat valaista asiaa.
 

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Jyväskylän touhussa ihmetyttää se, että vaikka tj. Tyni on muuten niin neuroottinen seuran julkisuuskuvasta, järkkäritoimintaan ei hänkään saa ärähdettyä jämäkkyyttä. Samat tyypit siellä aukoilla patsastelee vuodesta toiseen ja seuraavat peliä kun pitäisi seurata katsomoita.

Tiedän että pari kaveria siellä yrittää ihan oikeasti tehdä hommansa kunnolla, joten en viitsi dumata koko porukkaa, mutta aika huono kuvahan tuosta on tullut viime vuosina.
 

Daenboudian

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Daenboudianin listasta aika pitkälle samoilla linjoilla paitsi että HIFK on minusta aivan liian korkealla. Paskat paikat ja niille vieläpä kalliit liput.

Juuri noista mainitsemistasi kohdista HIFK saikin arvioinnissani tasan nolla pistettä - lippujen hinnasta sekä katsomopaikoista. Se ei kuitenkaan riittänyt pudottamaan HIFK:ta tuon alemmaksi.

...järkkäritoimintaan ei hänkään saa ärähdettyä jämäkkyyttä. Samat tyypit siellä aukoilla patsastelee vuodesta toiseen ja seuraavat peliä kun pitäisi seurata katsomoita.

Minkä verran nämä jyväskyläläiset järjestyksenvalvojat vaikuttavat JJK:n puolella? Myös sieltä on kuulunut melko paljon kitinää JV-toiminnasta. Voiko olla sattuma, että samassa kaupungissa kahden eri joukkueen järjestyksenvalvonnasta on annettu runsaasti negatiivista palautetta?
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Juuri noista mainitsemistasi kohdista HIFK saikin arvioinnissani tasan nolla pistettä - lippujen hinnasta sekä katsomopaikoista. Se ei kuitenkaan riittänyt pudottamaan HIFK:ta tuon alemmaksi.

Totta joo, kun noita muita kriteerejä katson. Vastustajan sytyttävyys - ainakin näin Blueskannattajan näkökulmasta ei löydy mitään paikkaa jossa voitto maistuisi makeammalta. Ottelutapahtuma musiikkeineen ja kuulutuksineen: onhan siinä tietynlaista tyylikkyyttä. Varsinkin kun vertaa Espoon nykyiseen discojumputukseen.

Halllissakin pärjää kunhan osaa ajoittaa tarpeensa niin ettei pyri samalla erätauolla sekä kuselle että kaljajonoon. Molempia mahdoton toteuttaa erätauon aikana. Hallin sijainti: OK. Kotijoukkueen kannattajia on vaikea arvioida koska niihin ei juuri törmää - ovat yhtä huonoilla paikolla toisella puolella hallia. Hyvä että sieltä E1:stä edes näkee kotijoukkueen fanikulmaan.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Raumalla ainakin vieraskannattajat on seuran puolesta otettu tällä kaudella huomioon.

Lukko on ollut kannattajaryhmiin yhteydessä ja tarjoaa kaikille paljousalennusta lipuista. Esim. tollasella yli sadan kannattajan ryhmällä lipun hinnaksi tulee alle 10 euroa, jopa 7 euroa per kannattaja.

Uusien katsomojärjestelyiden myötä vieraskannattajilla on käytännössä oma baarikin käytössä. Ja on tuo katsomo nyt paremmalla paikalla kuin Nordiksen piippuhyllyllä esimerkiksi.
 
Viimeksi muokattu:

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Lukko on ollut kannattajaryhmiin yhteydessä ja tarjoaa kaikille paljousalennusta lipuista. Esim. tollasella yli sadan kannattajan ryhmällä lipun hinnaksi tulee alle 10 euroa, jopa 7 euroa per kannattaja.

Mahtavuutta. Mitenkä muualla mahtaa olla tämän laita? Paljos toi Rauman vierasstondis nyt vetikään kokonaisuutena?

Uusien katsomojärjestelyiden myötä vieraskannattajilla on käytännössä oma baarikin käytössä. Ja on tuo katsomo nyt paremmalla paikalla kuin Nordiksen piippuhyllyllä esimerkiksi.

Petraantuhan tämä pirukseen aiemmista olosuhteista, joista itsekin täällä moneen otteeseen vikissyt kun kannattajat hajoitetaan pahimmillaan useaan (kahteen) katsomonosaan. Nyt nippu pysyy kasassa ja kannattajakatsomot ovat suorassa näköyhteydessä toisiinsa. Ainoa miinus, että ovat inen kulmissa, mutta onhan se pirun hyvä jo noin.

Vielä vaaditaan huomattavasti kannattajatoiminnan kehitystä, että näitä stondiksia keskellä päätykatsomoita alkaisi enemmän näkymään (edes nyt kotijoukkueen kannattajille), vaikkakin niitä monessa paikassa jo onkin. Ihanne kuitenkin, että molemmille. Niin ja Porissa nyt wannabe SC Bern & Harmmarby -style kun stondista löytyy sivukatsomosta! ;)

Surulliseksi vetää kun telsun kautta aisti eilen taas EP:n menoa. Noh, tilanne on mikä on ja sitä on täällä varmaan tarpeeksi jo ruodittu, mutta on tämä kyllä todella valitettavaa, että tuollainen muisto nyt sitten jää viimeisestä 1üga-kaudesta. Noh, vaatimattomammat potkurihatut ovat varmaan sitä mieltä, että lärpyttimiä hallille, niin saadaan sinne hyvä tunnelma. Oksettavan näköistä oli touhu eilen Kuopiossakin, mutta ei siitä sen enempää.

EDIT: Näemmä On Pääty Areenalla -blogissa pohdintaa aiheeseen liittyen.
 
Viimeksi muokattu:

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Seuraavilla vierapaikkakunnilla on tullut kannattajaryhmän kanssa vierailtua:

Pori:

+Paikat ihan kaukalon vieressä
+Lyhyt matka mahdollistaa isotkin reissut

-Halli on kasa paskaa
-Juomaa saat jonottaa koko erätauon
-Vaisu tunnelma, joskin ns. tuularikannattajien osalta hieman keskivertoa parempi
-Paikat samalla sivulla kuin kotijoukkueen kannattajien (Pataljoona & Etulinja), mitään kunnollista vastakkainasettelua ei pääse syntymään
-Järkkärien toiminta etukäteen aina täysi arvoitus

Turku:

+Lyhyt matka
+Tasokas halli
+Paikat päädyssä, lähellä kaukaloa
+Hyvät kotikannattajat, joiden kanssa on myös pientä vastakkainasettelua (siis muutenkin kuin että ihan fyysisesti ollaan hallissa vastakkain, mikä muuten on myöskin plussa) ja molemminpuolista nokittelua
+Ei ole ollut ongelmia järkkäreiden kanssa

-Lukko ei saatana koskaan voita siellä

Espoo:

+Hyvät kotikannattajat (kannattajaryhmä)
+Tasokas halli
+Ei ole ollut ongelmia järkkäreiden kanssa

-Paikat jossain piippuhyllyllä

Helsinki, DDR

+Ei mitään erityisiä plussia, kaikki sujunut hyvin, halli ok ja järkkäreiden kanssa ei ongelmaa

-Paikat kulmassa, ylhäällä ja kaukana katsomosta

Helsinki, Ilmala

+Hyvät kotikannattajat (tai ainakin oli)
+Tasokas halli
+Paikat erinomaiset silloin kun ne saadaan siitä päädystä ja niin ettei olla inva-katsomon tiellä
+Järjestyksenvalvonnasta kuullut hyvää, tosin omakohtainen kokemus alla.

-Henkilökohtaisesti mulla ollut järjestystenvalvonnan kanssa ongelmia, viime keväänä lensin hallista ulos kun joku muu Lukkokannattaja oli törttöillyt. Vastaustakaan ei palautteeseen kuulunut.
-Ainakin viime keväänä niiden vieraspaikkojen kanssa oli aikamoista säätöä

Tampere:
+Lyhyt matka
+Järkkäreiden kanssa ei ongelmaa
+Palvelut toimineet hyvin, vaikka halli ei mitenkään erityinen olekaan

-Paikat kaukana kaukalosta
-Vaisu tunnelma

Jyväskylä:
+Paikat päädyssä, lähellä kaukaloa

-Vieraskannattajakatsomo aika pieni ja vissiin pienennetty taas?
-Järjestyksenvalvonta
-Sambaryhmä, eikä tunnelma muutenkaan mikään erikoinen ole

Hinnoista en niin tiedä kun en ole matkoja järjestellyt, niin ei muista että paljonko mihinkin maksoi. Turussa taisi olla aika halpaa.

Näin ollen:
1.Turku
2.Espoo
3.Helsinki, Ilmala
4.Pori
5.Tampere
6.Helsinki, DDR
7.Jyväskylä
---
Harmittaa muuten että otteluohjelma menee Lukon osalta niin, ettei tällä kaudella tule uusia paikkakuntia listaan. Varsinkin Lappeenranta ja Lahti olisi kiva käydä katsastamassa. Toki esim. Lahdessa on tullut käytyä omatoimisesti mutta noin niin kuin kannattajaryhmän kanssa.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Mahtavuutta. Mitenkä muualla mahtaa olla tämän laita? Paljos toi Rauman vierasstondis nyt vetikään kokonaisuutena?

EP:n kautta taisi olla 250 kauden avauksessa? Sanoisin, että 300 on aikalailla maksimi.

Raumalla on muuten toimarin mukaan myyty kannattajakatsomoon kausareiden lisäksi ennätysmäärä irtolippuja. Vaikka kahdessa kotimatsissa on ollut istumapaikoissa hitosti väljää niin seisomakatsomo on ollut pitkälti täynnä.
 
Suosikkijoukkue
Seksi-Lasse
Jyväskylä:
+Paikat päädyssä, lähellä kaukaloa

-Vieraskannattajakatsomo aika pieni ja vissiin pienennetty taas?
-Järjestyksenvalvonta
-Sambaryhmä, eikä tunnelma muutenkaan mikään erikoinen ole

Eikös se ole se seisomakatsomo siellä kulmassa? Miten sitä voitaisiin vielä pienentää? Muuten ihan ok katsomo mutta pystytolppa osuu aika pahasti juuri sen katsomon eteen.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
No turvallisuuspäällikkö ei ainakaan RB:n yhteydenotosta tuollaista ole saanut mieleensä. Toiseksi, aika kiire tulee 2 min ennen pelin alkua turvatarkastaa kannattajat ja ohjata katsomoon, joka ei ole tyhjä kuten piti.

Se tästä.
Niin, tähän ei mitenkään liity se tosiasia että Bojat heittelivät kaljatölkkejä kaljabaariin ja yrittivät rynniä aitojen läpi halliin sisään? Sitä saa mitä tilaa. Olisitte saanu jäädä sinne ulkopuolelle koko pelin ajaksi.

Ja järkkäreiltä olen minäkin kuullut että RB on etukäteen sopinut että eivät tule halliin pyhimmän toimituksen aikana.
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Raumalla ainakin vieraskannattajat on seuran puolesta otettu tällä kaudella huomioon.

Lukko on ollut kannattajaryhmiin yhteydessä
Voisivat laittaa uuden pullopostin matkaan, ei ole ainakaan Vesijärven rantaan vielä saapunut.
 

Brousseau

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Raumalla on muuten toimarin mukaan myyty kannattajakatsomoon kausareiden lisäksi ennätysmäärä irtolippuja. Vaikka kahdessa kotimatsissa on ollut istumapaikoissa hitosti väljää niin seisomakatsomo on ollut pitkälti täynnä.

Tää on sinällään mielenkiintoinen ilmiö kun esim. Tukholmassakin on ollut hieman nihkeämpää saada uusiin futisstadioneihin kovaa täyttöprosenttia (toki kaikkien joukkueiden katsojakeskiarvot ovat selkeästi nousseet sitten vanhojen stadioneiden), niin kannattajapäädyt ovat usein täpötäynnä ja jos muualla sattuu olemaan väljempää, niin varmaan tietysti edistää päädyn kuuluvuutta entisestään.

Lieneekö nyt Espoossa ja Raumalla vähän sama tilanne kun tuntui tuossa yhdessäkin Espoon pelissä komeasti irtoavan mekkalaa, vaikka hallissa muualla oli vaisua ja tyhjää - kannatus kuuluu tehostetummin tyhjemmässä hallissa. Samoin Lukon tuossa jossain kotipelissä sama juttu. Toki edullisemmat liput vaikuttavat päätyjen hyvään täyttöprosenttiin, mutta varmasti myös sitten se, että osa haluaa hakeutua nimenomaan ääntä kohti.

Rauman uudesta stondiksesta ei ole vielä tehty mitään koostetta mistään ottelusta? Jääny vain kovin vähäiseksi materiaali sieltä kun en ole vielä livenäkään päässyt toteamaan. Muutenkin materiaalia voisi olla enemmän nähtävissä näistä johtavista kannattajakatsomoista (jossa nyt on jotain mitä kuvata). Ei luulisi olevan mahdoton homma nakata videokameraa kiinteästi johonkin kaiteeseen kiinni ja matskun editoinnit päälle. Toki varmasti työlästä hommaa ja kuka tästäkin ottaa vastuun, mutta noin ihan vain ajatuksena, ihan sen mukaan miten väkeä ja innokkuutta riittää. :)
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eikös se ole se seisomakatsomo siellä kulmassa? Miten sitä voitaisiin vielä pienentää? Muuten ihan ok katsomo mutta pystytolppa osuu aika pahasti juuri sen katsomon eteen.
No joo, kulmassa. Kuitenkin osa sitä päätykatsomoa. Ja en tiedä, muistelisin että olen lukenut jostain JYP-osion ketjusta näin.

Niin, tähän ei mitenkään liity se tosiasia että Bojat heittelivät kaljatölkkejä kaljabaariin ja yrittivät rynniä aitojen läpi halliin sisään? Sitä saa mitä tilaa. Olisitte saanu jäädä sinne ulkopuolelle koko pelin ajaksi.
Ihmettelen vaan että mistä niitä kaljatölkkejä on saatu. Vaikka Pori onkin aikamoinen takapajula, niin kyllä siellä muistaakseni kalja tuoppiin kaadetaan.

Tuo rynniminenhän nyt ei yksinkertaisesti ole totta. Ihan järkkäreiden toimesta meidät päästettiin odottamaan siihen hallin ovelle. Ilman mitään rynnimistä. Tämän väärinkäsityksesi olet vissiin saanut samoilta järkkäreiltä, joilta tämä varma tietosi RB:stä ja "pyhästä toimituksesta" on peräisin.

Toki ymmärrän miksi olisit halunnut raumalaisten pysyvän ulkona.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Niin, tähän ei mitenkään liity se tosiasia että Bojat heittelivät kaljatölkkejä kaljabaariin ja yrittivät rynniä aitojen läpi halliin sisään?

Kaljatölkkien heittelystä ei ainakaan itsellä mitään havaintoa. Tuomittavaa jos näin on ollut. Toisaalta miten kaljatölkki kädessä voi päästä halliin sisään? Halliin sisään ei ole ketään rynninyt. Hallissa sisällä osa porukasta yritti päästä alakautta seisomakatsomoon kun yläpuoli oli tukossa, järkkärit itse kehoittivat rynnimään katsomoon.

Ässien puolelta homma on jo myönnetty ja asia loppuunkäsitelty.

Voisivat laittaa uuden pullopostin matkaan, ei ole ainakaan Vesijärven rantaan vielä saapunut.

En tiedä onko Ääriliike jäänyt välistä. Laittakaa meiliä samu.isosalo@raumanlukko.fi

Lieneekö nyt Espoossa ja Raumalla vähän sama tilanne kun tuntui tuossa yhdessäkin Espoon pelissä komeasti irtoavan mekkalaa, vaikka hallissa muualla oli vaisua ja tyhjää - kannatus kuuluu tehostetummin tyhjemmässä hallissa.

Luonnollisesti tyhjemmässä hallissa äänikin kiertää tehostetusti. Raumalla kuitenkin merkittävin tekijä uuden katsomon sijainti ja ennenkaikkea väkimäärä siellä. Aktiivisesti eri chantteihin osallistuvien määrä on kasvanut roimasti ja yksinkertaisiin juttuihin saadaan ajottain koko katsomoa mukaan.

Rauman uudesta stondiksesta ei ole vielä tehty mitään koostetta mistään ottelusta?

Joo, ei taida olla kuin kuvia vain pl. Pitsiturnauksesta lyhyttä videopätkää. Varmaan jossain vaiheessa jotain videotakin ulos.
 

Quethas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Suomen maajoukkueet, Tampere United
Eikös se ole se seisomakatsomo siellä kulmassa? Miten sitä voitaisiin vielä pienentää? Muuten ihan ok katsomo mutta pystytolppa osuu aika pahasti juuri sen katsomon eteen.
Sen tolpan kummaltakin puolelta nousee ne rappuset ylös. Ymmärtääkseni enää näiden rappusten välinen alue on seisomakatsomoa, jotta mahdollisimman moni pääsisi tolpan taakse piiloon. Siinä päädyn puolella oli vielä viime kaudella jonkin verran seisomapaikkoja (jonne tosin ei päässyt välierien aikaan punaiset paidat päällä), mutta nyt ne on ymmärtääkseni muutettu istumapaikoiksi.

Tuon tolpan sijoittelu jaksaa edelleen hämmentää. Kahdesti olen Jyväskylässä käynyt ja viime vuoden välierissä tulin katsomoon käymättä ensiksi kaljalla ihan vain sen vuoksi, että peliä ei tarvitsisi seurata tolpan takaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
En jaksa käydä läpi kaikkia halleja ja niiden palveluiden tasoa, mutta sen haluan sanoa, että Tampere oli viime kaudella ainoa paikka, jossa minut toivotettiin ovella tervetulleeksi. Muutama ystävällinen sana tuolta n. 50-vuotiaalta naiselta sai minut tosiaan tuntemaan itseni tervetulleeksi. Lisäksi järjestysmiehet pyysivät lupaa tarkistukseen, eivätkä ottaneet väkisin puserosta kiinni niin kuin useissa paikoissa.

Jos jotain negatiivista pitää jostain sanoa, niin olkoon se se, että Nordiksella ei saa koskaan kusta rauhassa. Eivätkö suomenruotsalaiset tiedä, että se saattaa hankaloittaa puhumista, kun toinen kusee vieressä. Eiku päinvastoin.
 

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
Luonnollisesti tyhjemmässä hallissa äänikin kiertää tehostetusti.

Mitä tyhjempi halli niin sitä komeammin se kaikuu, ollaan huomattu harkkamatseissa tämä efekti.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Ihmettelen vaan että mistä niitä kaljatölkkejä on saatu. Vaikka Pori onkin aikamoinen takapajula, niin kyllä siellä muistaakseni kalja tuoppiin kaadetaan.

Tuo rynniminenhän nyt ei yksinkertaisesti ole totta. Ihan järkkäreiden toimesta meidät päästettiin odottamaan siihen hallin ovelle. Ilman mitään rynnimistä. Tämän väärinkäsityksesi olet vissiin saanut samoilta järkkäreiltä, joilta tämä varma tietosi RB:stä ja "pyhästä toimituksesta" on peräisin.

Toki ymmärrän miksi olisit halunnut raumalaisten pysyvän ulkona.
Eikö teidän ilmoituksessanne lukenut että promuun pitää ottaa omat rommit mukaan? Ihan itse tölkkinne raahasitte hallille. 5 tai 6 tölkkiä näin kaljabaariin teidän väkenne heittävän. Toki kaljabaaristakin lensi yksi mukillinen takaisin. Ja tämä on ihan itse nähtynä ovella kun olin sisään halliin menossa. Sen jälkeen yrititte päästä kaljabaarin aidoista läpi. Ja tämä kaikki siis tapahtui kun marssitte hallille maauimalan päätyyn.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eikö teidän ilmoituksessanne lukenut että promuun pitää ottaa omat rommit mukaan? Ihan itse tölkkinne raahasitte hallille. 5 tai 6 tölkkiä näin kaljabaariin teidän väkenne heittävän. Toki kaljabaaristakin lensi yksi mukillinen takaisin. Ja tämä on ihan itse nähtynä ovella kun olin sisään halliin menossa. Sen jälkeen yrititte päästä kaljabaarin aidoista läpi. Ja tämä kaikki siis tapahtui kun marssitte hallille maauimalan päätyyn.
Oliko ulkonakin kaljabaari? e. Vai tarkoitatko sitä karsinaa missä jengi polttelee tupakkansa ja juo kaljansa? Se mistä pääsee niihin parakkivessoihinkin?

Eniveis, minäkin voin ihan itse nähtynä sanoa että mitään rynnimistä en nähnyt minkään aitojen ym. läpi. En sen puoleen tölkkien heittelyjäkään mutta sellaista onkin vähän vaikeampi havaita, joten se kyllä kuulostaa uskottavammalta kuin tuo "rynniminen".

e2. Voidaan kyllä jatkaa tätä yksityisviesteinkin, ettei tukita ketjua vänkäämisellä. Tai miten vaan.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös