Fanitoiminta -ja matkat kaudella 2013–2014

  • 198 534
  • 885

Mynttoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, TPS
Otetaan vähän kv-esimerkkejä. Hammarbyn otteluissa porukka kokoontuun Södermalstorgetin lähimaastossa oleviin kuppiloihin ennen matseja, joista siirrytään sitten joku junalla tai metrolla Söderstadionille. Tämä vastaa aika paljon sitä, että jengi kokoontuisi keskustaan ja sieltä sitten siirtyisi hallille. Toki jossain amarillossa on ollut ihan jees porukkaa, mutta ei sieltäkään kovin hyvin mitään erikoista fiilistä ole saanut, Edisonista en osaa sanoa, mutta ei sitäkään kovin helppo ns. haltuun ottaa. Keskusta kuppilaa tukee myös se, että kätevin matsin jälkeen ja sekä vierasreissujen yhteydessä.

Ei tuo keskustassa otteluun virittäytyminkeen huono ajatus ole. Mutta sitä miksi valinta olisi joku väsynyt ketjurafla en ymmärrä. Omasta mielestäni noista mainitsemistasi paikoista puuttuu kyllä täysin sellainen tunnelma että se palvelisi ennen matsia mitenkään tunnelman kohottajana.

Keksustassa kuitenkin on monta vanhaa kunnon pubia missä olut on oikeasti edullista, ja niiden tunnelmassa on ainakin omaan makuuni paljon enemmän fiilistä. Muutamana esimerkkinä Daily News, Hunter's Inn ja vaikkapa Ale Pub. Kaikki nuo ovat ihan inhimillisen kävelymatkan päässä torista kun mietitään linja-auton kanssa hallille menoa.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Ei tuo keskustassa otteluun virittäytyminkeen huono ajatus ole. Mutta sitä miksi valinta olisi joku väsynyt ketjurafla en ymmärrä. Omasta mielestäni noista mainitsemistasi paikoista puuttuu kyllä täysin sellainen tunnelma että se palvelisi ennen matsia mitenkään tunnelman kohottajana.

Keksustassa kuitenkin on monta vanhaa kunnon pubia missä olut on oikeasti edullista, ja niiden tunnelmassa on ainakin omaan makuuni paljon enemmän fiilistä. Muutamana esimerkkinä Daily News, Hunter's Inn ja vaikkapa Ale Pub. Kaikki nuo ovat ihan inhimillisen kävelymatkan päässä torista kun mietitään linja-auton kanssa hallille menoa.

Esimerkkejä tosiaan nuo olivat ja otettu TPS:n yhteistyöravintoloista ja tosiaan eivät mitään erityisen tunnelmallisia. Hos Spondassa joskus aikanaan kokoonnuttu. Futiksessa pikku-torressa vieraspelien yhteydessä ja Kultaisessa hirvessä yleensä kotiotteluiden yhteydessä, kun on lähempänä stadionia ja matsin jälkeen kaupungille.
 

-TMA-

Jäsen
Ajattelin aloittaa taas sarkasmilla, mutta kun se todettiin jo toisessa ketjussa mun vahvuudeksi, niin siirrytään suoraan asiaan.

Hallillahan olis oikein loistava paikka tälle mestalle! Se "iänikuinenmikäliejoulumaa"! Senhän sais pienellä tuunaamisella oivaksi mutkabaariksi ennakoihin. Rahat jäis seuralle ja varmasti ainakin lauantaimatsien myynnillä sais palkattua henkilökunnan sinne.

Ideana tietenkin kannatan luonnollisesti hallilla kokoontumista, mutta kannattaa muistaa, että halliyhtiö on ihan oma laitoksensa ja toimimme vuokralaisena heidän tiloissaan ottelutapahtuman osalta 34+ kertaa vuodessa eli suuria rakenteellisia muutoksia on ainakin nopealla aikataululla vaikea saada läpi.

Ennemmin lähtisin kehittämään esim. lähimpänä seisomakatsomoa olevaa Metropolia. Tämä toimisi varmaan hyvin ennen matsia sekä erätaukojen aikana kannattajien omana kuppilana.

Voisitteko heittää esim. hieman speksejä mitä ravintolalta kaipaisitte halvan oluen lisäksi tietenkin.
- mihin aikaan kokoontuminen ennen matsia eli riittääkö perinteinen 1,5 h ennen matsia?
- kaivataanko järjestettyä ohjelmaa esim. haastatteluita, pubivisaa yms? Vai riittääkö hyvä musa ja edullisempi juoma?
 

Daenboudian

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Ideana tietenkin kannatan luonnollisesti hallilla kokoontumista, mutta kannattaa muistaa, että halliyhtiö on ihan oma laitoksensa ja toimimme vuokralaisena heidän tiloissaan ottelutapahtuman osalta 34+ kertaa vuodessa eli suuria rakenteellisia muutoksia on ainakin nopealla aikataululla vaikea saada läpi.

Ennemmin lähtisin kehittämään esim. lähimpänä seisomakatsomoa olevaa Metropolia. Tämä toimisi varmaan hyvin ennen matsia sekä erätaukojen aikana kannattajien omana kuppilana.

Voisitteko heittää esim. hieman speksejä mitä ravintolalta kaipaisitte halvan oluen lisäksi tietenkin.
- mihin aikaan kokoontuminen ennen matsia eli riittääkö perinteinen 1,5 h ennen matsia?
- kaivataanko järjestettyä ohjelmaa esim. haastatteluita, pubivisaa yms? Vai riittääkö hyvä musa ja edullisempi juoma?

Kannattajakuppila olisi kaikin puolin oiva lisä ottelutapahtumaan. Toisaalta sen eteen voi joutua hieman tekemään töitä, sillä kansa on jo vuosia vaeltanut mm. irkkubaariin. Olisihan se mukava jos olisi paikka johon kannattajat tulisivat ottamaan porukalla yhdet jos toisetkin ennen matsia ja erätauoilla. Valttikortteja olisi juurikin muita paikkoja halvempi alkoholitarjonta (en siis todellakaan tiedä vieläkään mistään alkoholilainsäännöksistä ja miten alennusten kanssa menetellään) sekä musiikki, joka on kannattajien mieleen. En itse lämpene haastatteluille enkä visailulle ennen matsia, mutta tämä on minunlaisen kapeakatsoisen mielipide.

Muuten rohkenen epäillä jäähallin baarin kykenevän toimimaan prematch-paikkana. Kyllä keskusta vie tässä asiassa melko selvin numeroin.
 

-TMA-

Jäsen
Olisihan se mukava jos olisi paikka johon kannattajat tulisivat ottamaan porukalla yhdet jos toisetkin ennen matsia ja erätauoilla. Valttikortteja olisi juurikin muita paikkoja halvempi alkoholitarjonta (en siis todellakaan tiedä vieläkään mistään alkoholilainsäännöksistä ja miten alennusten kanssa menetellään)....

Kyllähän ravintolassa alennuksia saa olla, mutta tietääkseni ravintolan ulkopuolella hintoja ei saa mainostaa tai sitten nämä hinnat on oltava vähintään 3 kuukautta voimassa.

Word-of-mouth ja pysyvät tarjoukset varmaan toisivat asian ihmisten tietoon.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Metron kannattajasoiminen ei nyt mikään maailman vaikein tehtävä ole. Kuten edellä mainittu, niin kannattajaystävälliset hinnat ja musa, niin siellä päästään jo aika pitkälle. Sisustukseltaan tuo ei nyt ehkä kaikista tunnelmallisin ole (vrt. irkku), mutta eipä siellä seiniä katsellakaan.
 

-TMA-

Jäsen
Metron kannattajasoiminen ei nyt mikään maailman vaikein tehtävä ole. Kuten edellä mainittu, niin kannattajaystävälliset hinnat ja musa, niin siellä päästään jo aika pitkälle. Sisustukseltaan tuo ei nyt ehkä kaikista tunnelmallisin ole (vrt. irkku), mutta eipä siellä seiniä katsellakaan.

Taitaa muuten itse asiassa olla eniten meidän näköinen ravintola hallilla. Kurkkaas joku kerta hieman baaritiskiä ylemmäksi, niin näet ne TPS-paidat mitkä roikkuvat seinillä.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Taitaa muuten itse asiassa olla eniten meidän näköinen ravintola hallilla. Kurkkaas joku kerta hieman baaritiskiä ylemmäksi, niin näet ne TPS-paidat mitkä roikkuvat seinillä.

Paidat on toki huomattu, mutta muuten aika messuravintolan näköinen mesta, jotenkin vähän kolkon oloinen paikka, mutta ne ovat silti aika sivuseikkoja. Baarissa kuitenkin seura ratkaisee.
 

pleimeiker

Jäsen
Suosikkijoukkue
tps
Metron kannattajasoiminen ei nyt mikään maailman vaikein tehtävä ole. Kuten edellä mainittu, niin kannattajaystävälliset hinnat ja musa, niin siellä päästään jo aika pitkälle. Sisustukseltaan tuo ei nyt ehkä kaikista tunnelmallisin ole (vrt. irkku), mutta eipä siellä seiniä katsellakaan.

Mitä eroa on kannattajaystävällisellä ja katsojaystävällisellä hinnalla?

Kyllähän seuran kannattaisi ihan aikuisten oikeasti jalkautua hallilla ottelun aikana ja testata ruoka/ juoma tarjonta. Tämä on ihan todella oleellinen asia hallille tulemisessa ja peleisstä viihtymisessä, iso osa myytävää tuotetta!

Jos laatu on heikkoa ja hinnat hirvittää niin mikä sitten on hintalaatu- suhde?
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Just nyt on helvetin hienoa olla TPS:n kannattaja! Ei mulla muuta...
 

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
- kaivataanko järjestettyä ohjelmaa esim. haastatteluita, pubivisaa yms? Vai riittääkö hyvä musa ja edullisempi juoma?

Itse en kaipaa ohjelmaa ja sitä parempi on mitä kauempana mehu-jannet ja pizza-pertit pysyvät hallista. Hyvä musa ja samanhenkinen porukka ovat mielestäni parhaat tunnelmannostattajat ja ei häppärihintaiset juomatkaan huono olisi.
 

The Priest

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS Turku
Esittäisin ehdotuksen Jaakolle, että näitä huutoja/chänttejä voisi printata paperille ja laittaa katsomossa yleiseen jakoon.

Uskaltaisin veikata, että se on melko pieni määrä ihmisiä meitä "mutkalaisia", jotka tietävät laulukirjan olemassaolon TPS-kannattajien sivuilla.

Ja mitä nyt olen huomannut, niin ne kaikkein passiivisimmat kannattajat hakeutuvat sinne kaikkein ylimmäksi tai portaiden toiselle puolelle siihen kapeampaan osioon.
Tällaisella peliliikkeellä toivottavasti saataisiin koko katsomo laulamaan, kun voi luntata sanoja aluksi paperista.

Ja rohkaisuksi kaikille, jotka eivät uskalla sitä omaa ääntä korottaa. Ei se oma rääyntä erotu siellä katsomossa, kun ympärillä on muitakin kultakurkkuja laulamassa yhtä kovaa taikka korkealta. :)
 

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
Koska äsken tuli tajuttua, että henkilö jolla on TPS-kannattajien liput joita on käytetty katsomossa on tällä hetkellä Maarianhaminassa, en tiedä onko liput mukana vai hänen kotonaan niin niitä ei hallilla tänään nähdä. Niin pyyntö jokaiselle seisomakatsomoon tulijalle, jos kotoanne löytyy TPS-lippuja ja niihin keppejä niin ottakaa mukaan niin saadaan katsomoon näyttävyyttä niin kuin edellisissäkin matseissa.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Lainattu tuolta HC TPS:n talous -ketjusta, mutta sopinee tämän otsikon alle paremmin.
Juuri näin, nyt vaan täyttä höyryä eteenpäin, huumaa halliin ja kaupunkiin ja kassakoneet kilisemään. Itse näkisin kovin mielelläni esim. tän tapaisia fanituotteita, nyt kun pelaajia joiden nimi varmasti myy: Reebok Minnesota Wild Mikko Koivu Player Name & Number T-shirt - Shop.NHL.com

Ihan simppeliä: iso pallologo eteen, taakse nimi ja numero. En oikein edes keksi miten tässä vois epäonnistua.

Sitten vaan miettimään, minne kaikki se sisäänvirtaava raha mahtuu.
Tulin hetki sitten kotiin, kun kävin ostamassa matsiliput huomiseksi (matsi tosin ei ole TPS-TAP vaan SCB-ZSC). Samalla tuli tutkailtua muutenkin tuota SCB-shopin tarjontaa.

SCB on palkannut tällä hetkellä kolme lock out -pelaajaa: Mark Streit, Roman Josi ja John Tavares. Jokaiselle heistä löytyy omat T-paitansa ja... täytyy sanoa, että ovat helvetin yksinkertaisia, helvetin hienoja (kuvat liitteenä). Yhden paidan hinta on 40CHF (~36EUR), joka tosin on vähän yliampuva. "Normaaleja" SCB-aiheisia T-paitoja saa yleisesti hintaan 25-30CHF.

Hieman taustaa pelaajista:

Mark Streit: tämän hetken ehkä tunnetuin sveitsiläinen kiekkoilija on Bernin kasvatti, mutta ei ole ennen tätä syksyä (34-vuotiaana) pelannut yhtään ottelua SCB:ssa. Tuleeko yllätyksenä, että paidan etumuksessa on teksti: BACK TO THE ROOTS - ja ensimmäinen O-kirjain on käytännössä SCB:n logo?

Roman Josi: perusvarma 22-vuotias nuori puolustaja - vähän niin kuin Bernin Joonas Järvinen - palaa Karhu-paitaan kahden AHL-/NHL-vuoden jälkeen. Paidan etumuksessa teksti: BACK HOME - ja jälleen O-kirjan on käytännössä SCB:n logo.

John Tavares: koko NHL:n ykkösvaraus kolmen vuoden (2009) takaa ja NHL:n pistepörssin 8. viime kaudelta (2011-12). Tuli Sveitsiin ilman sen suurempia siteitä Berniin - liekö sitten New York Islandersin kapteenilla (M.Streit) ollut osuutta asiaan... Paidan etumuksessa yksinkertaisesti: JOHN TAVARES 91 SC BERN sekä vaahteranlehti, jonka sisällä SCB:n logo.

Yksinkertainen on kaunista ja silloin on taottava, kun rauta on kuumaa.

-TMA-:lle voisinkin heittää kysymyksen: onko TPS:n tuotevalikoimiin tulossa erikoistuotteita uusien vahvistuksiemme johdosta?

BACK HOME - KORPIKOSKI #26
IL CAPITANO - KOIVU #9
LEGENDS LIVE/PLAY FOREVER - NUMMELIN #3
- - -
BIG BROTHER - KOIVU #11
LITTLE BROTHER - KOIVU #9

...tai ihan mitä tahansa - yksinkertaista, mutta tyylikästä! Paidan etupuolelle aina TPS:n logo O-kirjaimen korvaajaksi. Koneisto pyörimään ja kannattajilta rahat pois!

Vielä tuosta omasta kauppareissustani. Menin siis ostamaan kahta matsilippua huomiseen ZSC-matsiin (á 20CHF). Rahaa kuitenkin paloi yhteensä 100CHF. Miksi? Noh, mukaani tarttui myös kaksi T-paitaa (á 30CHF). Yksinkertaisia, mutta tyylikkäitä. Toisessa Bernin kaupunkisilhuetti, pieni SCB-logo ja teksti: HOCKEY TOWN - toisessa hieman suurempi SCB-logo ja teksti: SCHWEIZER MEISTER 2011/12 - DER HERZEN (SCB:han hävisi viime kaudella finaalisarjan 3-4 johdettuaan sitä jo 3-1 - SCB SVEITSIN MESTARI 2011/12 - SYDÄMISSÄMME).

Miksi näin kävi? Miksi ostin jotain, mitä minun ei pitänyt? Miksi käytin rahaa 2,5 kertaa enemmän kuin olin suunnitellut? Yksinkertaisesti siksi, että näin kannattajatuotteissa jotain...

a) uutta
b) tyylikästä
c) innovatiivista.

Huomionarvoista on se, että se SCB:n logo on lähes aina kyseisissä tuotteissa mukana, mutta ei päällimmäisenä/tyrkyllä. Hyvänä esimerkkinä TPS:lla oli aikoinaan se 1922 HOCKEY -tuotesarja. Se TPS:n logo ei tarvitse olla tuotteissa suurimpana - ne ymmärtävät, jotka tietävät - muut näkevät vain hemmetin tyylikkään ja yksinkertaisen paidan.

Pari pikaista ideaa (mukailtuna SCB:lta):

- musta T-paita, jossa Turun Tuomiokirkon ja Turun Linnan silhuetit tummanharmaalla. Halkaisijaltaan ~5cm TPS:logo niiden väliin ja alle teksti: SINCE 1922
- musta T-paita, jossa Turun kaupungin ääriviivat valkoisella ja Ruissalon saareen pikkuruinen TPS-logo. Keskelle paitaa/kuvaa (suurinpiirtein lentokentän kohdalle) teksti: HOCKEY TOWN
- valkoinen T-paita, jossa oikealla telakkanosturin silhuetti, vasemmalle Suomen Joutsen. Välissä kulkeva Aurajoki saa alkunsa pienestä TPS-logosta ja alle teksti: HUNAJATA
- musta T-paita, jossa Turkuhallin (pikkuruisella TPS-logolla) silhuetti tummanharmaalla ja alle teksti: HELL'S KITCHEN

Kaikki ideani ovat vapaasti käytettävissä/muokattavissa, jos joku tuntuu toteuttamiskelpoiselta.

Mielestäni pääasia on kuitenkin se, että tuohon T-paitamallistoon tulisi uutuuksia kohtuullisen tiuhaan. Mallistossa tulisi olla kolme-neljä pysyvää klassikkoa, joissa TPS-logo olisi "se" juttu. Tämän lisäksi näitä esim. kausittain tai jopa syys-/kevätkausittain vaihtuva yhden-kolmen T-paidan "erikoismallisto", joissa TPS-logo on vain pienenä sivumausteena, mutta Turkua ja turkulaisuutta tuotaisiin sitäkin vahvemmin esille. Sitten tietysti nopeaa reagointia ei-normaaleihin tilanteisiin, kuten Nummelinin paluu.
 

Liitteet

  • Mark Streit.jpg
    Mark Streit.jpg
    17,2 KB · kertaa luettu: 534
  • Roman Josi.jpg
    Roman Josi.jpg
    17,4 KB · kertaa luettu: 480
  • John Tavares.jpg
    John Tavares.jpg
    18,1 KB · kertaa luettu: 498

Jalasvaara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS ja WSH Capitals
Mr. Foxilta hienoja ideoita! Täältä löytyy yksi ostaja joka lupaa ostaa ainakin noita TPS-paitoja joissa Turku on esillä myös.
 

-TMA-

Jäsen
Yksinkertainen on kaunista ja silloin on taottava, kun rauta on kuumaa.

Täysin samaa mieltä.

-TMA-:lle voisinkin heittää kysymyksen: onko TPS:n tuotevalikoimiin tulossa erikoistuotteita uusien vahvistuksiemme johdosta?

Olen yrittänyt tuoda tätä ideaa läpi jo kauden alusta lähtien, jo siinä vaiheessa, kun nykyisetkin vahvistukset olivat vielä märkiä unia, mutta ei ole mennyt läpi. Täytynee yrittää heittää asia nyt jo kolmannen kerran esille.

Itse olen kaipaillut valikoimistamme replikaversioita vanhoista pelipaidoista. Mielestäni esim. vuoden -76 mestaruuspaita on yksi tyylikkäimmistä paidoista koskaan.

Toisaalta eipä pahannäköinen ole myöskään ensi torstaina ensimmäisessä erässä käytössä oleva replikaversio vuoden -56 paidoista.
 

Jykke1978

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC/FC TPS, Turku Dockers, Adelaide Crows
- musta T-paita, jossa Turun Tuomiokirkon ja Turun Linnan silhuetit tummanharmaalla.

TPS-Kannattajat suunnitteli ja myi jalkapallopuolella t-paitoja joissa vasemmassa rinnassa teksti "Since 1922", niskassa TPS teksti ja paidan etumusta koristaa tuomiokirkon, tuulimyllyn ja linnan silhuetti valkoisella..


Jotain vastaavanlaista voisi lätkäpuolella olla myynnissä niin ostaisin kyllä.


Olen yrittänyt tuoda tätä ideaa läpi jo kauden alusta lähtien, jo siinä vaiheessa, kun nykyisetkin vahvistukset olivat vielä märkiä unia, mutta ei ole mennyt läpi. Täytynee yrittää heittää asia nyt jo kolmannen kerran esille.

Itse olen kaipaillut valikoimistamme replikaversioita vanhoista pelipaidoista. Mielestäni esim. vuoden -76 mestaruuspaita on yksi tyylikkäimmistä paidoista koskaan.

Toisaalta eipä pahannäköinen ole myöskään ensi torstaina ensimmäisessä erässä käytössä oleva replikaversio vuoden -56 paidoista.

Ei muuta kuin koitat uudestaan ja uudestaan niin kauan, että menee läpi. Näytät vaikka noi Mr.Foxin linkkaamat kuvat.

Noi replika paidat voisin kyllä hankkia omaan kokoelmaani, jos vain puhutaan järkevistä hinnoista. Viimeisin paita jonka olen ostanut on se mitä Wahlstenin juhlapelissä myytiin, se on hemmetin komea paita.
 
Viimeksi muokattu:

The Priest

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS Turku
Ja täältä varmasti lähtee adressia tulemaa jos sikseen tulee (jos siitä jotain hyötyä olisi).

Jokereiden Eteläpääty on kaupannut näitä puna/keltaisia huppareita faneilleen. Helppo tapa laittaa seuran väriä päälle jos ei niin fanipaidoista välitä. Ja mielestäni ne ovat yksinkertaisia ja ihan hienojakin.
 

Mynttoni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, TPS
Eilen tuli sitten koettua tuo kannattaja-katsomo ensimmäistä kertaa. Ja täytyy kyllä sanoa että viihdyin vallan mainiosti! Hienoa meinikiä ja kannatusta läpi ottelun. Tästä lähtien kun matsiin pääsen niin eiköhän tieni kulje joka kerta mutkaan.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Esittäisin ehdotuksen Jaakolle, että näitä huutoja/chänttejä voisi printata paperille ja laittaa katsomossa yleiseen jakoon.

Katsotaan, jos jonkun laulukirja väsäisi. Voisi koittaa laittaa vähän muutakin sisältöä, niin saisi myös muutakin informaatioita jaettua.

Hep! Olikos nyt viikonloppuna katsomomyynnissä niitä futislippuja?
Jep. Tänään otan nivaskan derbylippuja mukaan matsiin.
 

Expendable

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Tampa Bay Lightning
Kulkeeko rautatie-asemalta kyydityksiä HK-Areenalle? Olisi tarkoitus lähteä täältä pohjanmaalta kattomaan TPS:n peliä, autolla matka täältä areenalle on vähän turhan pitkä. Kiitokset jo tiedoista :)
 

Värilasiton

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kulkeeko rautatie-asemalta kyydityksiä HK-Areenalle? Olisi tarkoitus lähteä täältä pohjanmaalta kattomaan TPS:n peliä, autolla matka täältä areenalle on vähän turhan pitkä. Kiitokset jo tiedoista :)

Ei suoraa bussia varmastikkaan, mutta kivenheitto (jos heität kiveä noin puoltoista kilsaa) keskustaan ja sieltä matsibussilla matsiin. :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös