Yleisesti NHL:stä

  • 3 970 617
  • 14 131

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
NHL:ää tulee ahkerasti seurattua ja säännöistäkin olen mielestäni hyvin perillä, mutta aina sitä oppii jotain uutta. Boston treidasi eilen Yuri Alexandrovin Islandersiin vaihdossa niihin kuuluisiin future considerationsiin. Eli trade deadline ei olekaan sanansa mukaisesti takaraja treidien tekemiselle, vaan tuon jälkeen voi myös tehdä treidejä, mutta näin hankitut pelaajat eivät voi pelata playoffeissa. Olin siinä uskossa, että trade deadlinen jälkeen ei voi tehdä kauppoja, kuin vasta sen jälkeen kun joukkueen kausi on päättynyt (eli playoffien ulkopuolelle jäävien joukkueiden osalta heti runkosarjan päätyttyä). Mutta ilmeisesti asia ei olekaan näin, vaan trade deadline on ainoastaan takaraja 90 pelaajan reservilistalle, josta sitten löytyvät playoffeissa edustuskelpoiset pelaajat (Radulov löytyi Nashvillen listalta, Schwartz St.Louisin listalta jne.). Käytännössä Columbus voisi hyvin siis treidata Rick Nashin vaikka huomenna Torontoon, kun kumpikaan ei pelaa playoffeissa joten tuolla ei-edustuskelpoisuudella playoffeissa ei ole mitään merkitystä kummallekaan joukkueelle tämän kauden osalta.
 

Frostburn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, HPK
Eli trade deadline ei olekaan sanansa mukaisesti takaraja treidien tekemiselle, vaan tuon jälkeen voi myös tehdä treidejä, mutta näin hankitut pelaajat eivät voi pelata playoffeissa.

Minä olen ymmärtänyt asian niin, että tämän lisäksi treidattavat pelaajat eivät ole saaneet olla minkään NHL-joukkueen aktiivirosterissa deadline-päivän päättyessä. Aktiivirosterin pelaajia ei saa myöskään deadlinen jälkeen siirtää farmiin, joten he ovat NHL-joukkueen mukana kauden päätökseen asti. Joku CBA-ekspertti voinee korjata, mikäli olen jollain tasolla väärässä tässä.
 

Noma

Jäsen
NHL:ssä, AHL:ssä tai ECHL:ssä pelaavia tai niihin sopimussuhteessa olevia pelaajia ei saa treidata deadlinen jälkeen kauden päättymiseen saakka. Euroopassa pelaavien pelaajien oikeuksia taas saa kaupata, koska he eivät kuitenkaan saa enää siirtyä P-Amerikkaan pelaamaan. Näin olen käsittänyt.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
NHL:ssä, AHL:ssä tai ECHL:ssä pelaavia tai niihin sopimussuhteessa olevia pelaajia ei saa treidata deadlinen jälkeen kauden päättymiseen saakka. Euroopassa pelaavien pelaajien oikeuksia taas saa kaupata, koska he eivät kuitenkaan saa enää siirtyä P-Amerikkaan pelaamaan. Näin olen käsittänyt.

Tuo kuulostaisi järkevältä ja jotenkin noin se varmasti menee, mutta Alexandrovilla on kuitenkin NHL-sopimus tästä kaudesta. En nyt tiedä lainasiko Bruins Alexandrovin takaisin Venäjälle täksi kaudeksi, vai miten päätyi sinne NHL-sopimuksesta huolimatta ja miten tuo sitten vaikuttaa mahdollisuuksiin treidata pelaaja trade deadlinen jälkeen. Mutta tilanne näyttää kuitenkin samanlaiselta kuin Radulovin tilanne, ja pelaaja sai ainakin Radulovin tapauksessa siirtyä P-Amerikkaan pelaamaan.
 
Käytännössä Columbus voisi hyvin siis treidata Rick Nashin vaikka huomenna Torontoon, kun kumpikaan ei pelaa playoffeissa joten tuolla ei-edustuskelpoisuudella playoffeissa ei ole mitään merkitystä kummallekaan joukkueelle tämän kauden osalta.

Ei voisi. En nyt äkkiseltään löydä tai jaksa etsiä CBA:ta käsiini, mutta eihän tuo mainitsemasi siirto nyt sentään ole mahdollinen deadlinen jälkeen. Tai sitten olen ihan pihalla siirtokuvioista. Jos rosteripelaajien treidaaminen pleijareiden ulkopuolelle jäävien joukkueiden välillä olisi sallittua, niin kai tuollaisia siirtoja olisi nähty aiemminkin NHL:n historiassa?

Itsellenikin kyllä tuli yllätyksenä tuo Alexandrovin oikeuksen treidaaminen. Tai siis se, että treidaaminen on ylipäätään mahdollista. Schwarz tai Radulov ovat eri juttuja kun heitä ei mihinkään treidattu, vaan heidän oikeutensa oli jo ennestään seuroilla.

e: Lisätään vielä, että Radulovin tilanne kaiken kaikkiaan on muutenkin poikkeuksellinen eikä tähän varmaankaan ole CBA:ssa mitään pykäliä suoraan.
 

Käräppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Calgary Flames
Eikös tälläinen Radulovin tapainen siirto ollut myös viime kaudella, kun Marcus Kruger siirtyi nhl:ään Elitserien kauden päätyttyä? Miehellä oli käsittääkseni tulokas-sopimus tehtynä ja pelasi kauden Djurgårdenissa tehoilla 6+29=35,jonka jälkeen Chicagoon, jossa 7 peliä runkosarjaa ja 5 pudotuspeliä. Raduloviin erona, että Radulovilla on sopimus myös khl-jengin kanssa. Sitä voi näin jälkiviisaana miettiä, että miksei esim. Detroit ole samaa tehny sillä kaudella kun Hudler pelasi venäjällä?
 

Posthumus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Sitä voi näin jälkiviisaana miettiä, että miksei esim. Detroit ole samaa tehny sillä kaudella kun Hudler pelasi venäjällä?

Koska silloin oltiin luulossa ettei saisi pelata playoffeissa. Hudlerin sopimuksenteko sotku kesällä 2009 saattoi tosin vaikuttaa siihen, että mies oli jotenkin sopimusteknisesti eri asemassa kuin Radulov tai Kruger.

Lähde: Jiri Hudler's return to Red Wings in 2010-11 expected to be made official this week | MLive.com
 

Juteeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche ja Tappara
Koska silloin oltiin luulossa ettei saisi pelata playoffeissa. Hudlerin sopimuksenteko sotku kesällä 2009 saattoi tosin vaikuttaa siihen, että mies oli jotenkin sopimusteknisesti eri asemassa kuin Radulov tai Kruger.

Mitä nyt tuossa nopeasti googlettelin, niin Hudlerilla ei ollut varsinaista sopimusta Red Wingsin kanssa, vaan Red Wings vain säilytti oikeutensa Hudleriin välimieskäsittelyllä. Tämä välimieskäsittelyssä annettu soppari astui sitten voimaan, kun Hudler Venäjältä palasi. Krüger ja Radulov sen sijaan olivat joukkueidensa sopimusten alaisia. Krüger teki kesällä tulokassopimuksen ja sen turvin pelasi keväällä ja Radulov kuluttaa nyt tulokassopimuksensa viimeisen vuoden.
 

Käräppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät ja Calgary Flames
Mitä nyt tuossa nopeasti googlettelin, niin Hudlerilla ei ollut varsinaista sopimusta Red Wingsin kanssa, vaan Red Wings vain säilytti oikeutensa Hudleriin välimieskäsittelyllä. Tämä välimieskäsittelyssä annettu soppari astui sitten voimaan, kun Hudler Venäjältä palasi. Krüger ja Radulov sen sijaan olivat joukkueidensa sopimusten alaisia. Krüger teki kesällä tulokassopimuksen ja sen turvin pelasi keväällä ja Radulov kuluttaa nyt tulokassopimuksensa viimeisen vuoden.

Ihmettelen itse tuossa ylempänä ettei detroit tehnyt sopimusta Hudlerille josta pelaisi ensimmäisen kauden esim Venäjällä. Lisäksi ihme, ettei Detroitin tasoinen organisaatio tuota kikkailua ole tajunnut. Tuolla samalla tyylillähän voisi rikkaimmat seurat pistää pari kovapalkkaista jätkää eurooppaan ja laskea palkkakaton sen mukaan, että nämä herrat pääsevät alkukauden seuran ja sarjan runkosarjan jälkeen mukaan. Tämä toki vaatisi pelaajien "lainaamista" huonoon pääsarjaseuraan.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Ei voisi. En nyt äkkiseltään löydä tai jaksa etsiä CBA:ta käsiini, mutta eihän tuo mainitsemasi siirto nyt sentään ole mahdollinen deadlinen jälkeen. Tai sitten olen ihan pihalla siirtokuvioista. Jos rosteripelaajien treidaaminen pleijareiden ulkopuolelle jäävien joukkueiden välillä olisi sallittua, niin kai tuollaisia siirtoja olisi nähty aiemminkin NHL:n historiassa?

Itsellenikin kyllä tuli yllätyksenä tuo Alexandrovin oikeuksen treidaaminen. Tai siis se, että treidaaminen on ylipäätään mahdollista. Schwarz tai Radulov ovat eri juttuja kun heitä ei mihinkään treidattu, vaan heidän oikeutensa oli jo ennestään seuroilla.

Tässäpä linkki CBA:han.

Ei tuolta nopealla silmäyksellä löytynyt mitään rajoituksia koskien sitä, milloin treidejä saa tehdä ja milloin niitä ei saa tehdä. Trade deadlinen määritelmä löytyy 13.12 (j) artiklasta, ja tarkoittaa ainoastaan sitä, että trade deadlinen jälkeen pelaajaa ei voi enää "lainata" toiseen liigaan (eli AHL tai ECHL), ellei kyseessä ole sitten trade deadlinen jälkeen ylös nostettu pelaaja erityissäännösten nojalla. Mutta ei tuosta löydy mitään rajoituksia treidien tekemiselle.

NHL:n ohjesäännöt löytyvät tästä. (taitavat olla vanhan CBA:n aikaiset tosin)

Kyseisten sääntöjen 12.4 artiklan mukaan trade deadlinen jälkeen hankittu pelaaja ei voi pelata uudessa joukkueessa loppukauden aikana. Noistakaan säännöistä ei löytynyt mitään rajoituksia treidien tekemiselle kuitenkaan. Itse asiassa 9.1 artiklan mukaan siirtoja saa tehdä kaikkina aikoina, ellei toisin sanota kyseisissä säännöissä, ja sieltä ei mitään sellaista löydy joka kieltäisi treidien tekemisen trade deadlinen jälkeen.

Eli ilmeisesti treidejä saa hyvinkin tehdä trade deadlinen jälkeen, mutta pelaajat eivät vaan saa loppukauden aikana sitten edustaa uusia joukkueitaan. Tuo nyt aika tehokkaasti vähentää tällaisten siirtojen syntymistä, minkä takia näitä ei ole juuri ikinä varmaan tapahtunut.
 

Burkie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Eikös CBA ole muutenkin, sekä kirjaimellisesti että käytännössä, ainoastaan työehtosopimus, eikä sääntökirja?
 

Jonzze

Jäsen
Suosikkijoukkue
PEPO, SaiPa
Tuolla samalla tyylillähän voisi rikkaimmat seurat pistää pari kovapalkkaista jätkää eurooppaan ja laskea palkkakaton sen mukaan, että nämä herrat pääsevät alkukauden seuran ja sarjan runkosarjan jälkeen mukaan. Tämä toki vaatisi pelaajien "lainaamista" huonoon pääsarjaseuraan.

Niin noh, kovapalkkaiset kai on yleensä sitten niitä hyviä (etenkin jos ne halutaan loppukaudesta vielä takaisin) ja tuollaisen pelaajan en taas uskoisi itse vapaaehtoisesti olevan kovin halukas lähtemään muualle pelaamaan. Esimerkiksi, jos miettisi joku Brandon Dubinsky lähtisi KHL-jumboseuraan pelailemaan ja palaisi Rangersiin kauden huipennukseen, niin vaikea nähdä pelaajan lähtevän. Kukaan tuskin näkee NHL-uran kannalta järkevänä mennä vapaaehtoisesti johonkin Euroopan liigan jumboseuraan pelailemaan ja odottelemaan takaisinkutsua.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Playoff-race 2012 on kohtuullisen mielenkiintoinen. Ylläolevaan GaDan viestiin viittaan vain siinä, että tosiasiassa playoff-paikka on jaossa vielä idässä 9 joukkueelle ja lännessä 11 joukkueelle. Kyllä muilla alkaa olla homma ohitse, vaikka teoriassa toki mukana on vielä 28 joukkuetta.

Olli Jokiselle ja Miikka Kiprusoffille soisin kyllä mahdollisuuden pudotuspeleihin, mutta se ei ole valtavan todennäköistä. Calgaryllä on toki vastassa hyvin päävastustajia, mutta ne pelit olisi voitettava varsinaisella peliajalla. Dallas, Colorado ja San Jose taitavat ratkaista viimeisen paikan jatkossa, niistäkin kaksi ratsastavat auringonlaskuun.

Idässä mielenkiinnolla katsoisin, syttyykö playoff-Leino vireeseen heikon runkosarjan jälkeen. Buffalo ja Washington jakavat todennäköisesti viimeisen paikan. Sijat 7 (Ottawa) ja 10 (Winnipeg) ovat periaatteessa aika lähellä, mutta kuitenkin niin kaukana. Winnipegille soisi kyllä jatkopaikkaa, Miettinen pudotuspeleissä vähentää todennäköisyyttä nähdä Miettinen Helsingissä. Muutenkin pidän Winnipegin meiningistä kyllä, vaikka en fani olekaan. Jäänee Winnipegin mahdollinen playoff-paikka ensi kevääseen, kaikki omat pelit olisi voitettava ja muiden hävittävä melkein kaikki pelit.
 
Suosikkijoukkue
#41 & #66
tosiasiassa playoff-paikka on jaossa vielä idässä 9 joukkueelle

No ainakin vielä Jetsilläkin on mahdollisuudet pleijareihin. 9 peliä jäljellä, yksi enemmän kuin 8. olevalla Capitalsilla, joka on viisi pistettä edellä. Joukkueet pelaavat vielä pian vastakkain, joten jos tuon Jets häviää niin sitten voi jo alkaa Golf-kenttiä varailemaan.

Edit. Tai siis tänään pelataan Capitals vs. Jets. Jos Jets tuon voittaa, ovat vain 3 pistettä yhden ottelun vähemmän pelanneena Capitalsin perässä. Silloin kaikki auki.
 
Eli ilmeisesti treidejä saa hyvinkin tehdä trade deadlinen jälkeen, mutta pelaajat eivät vaan saa loppukauden aikana sitten edustaa uusia joukkueitaan. Tuo nyt aika tehokkaasti vähentää tällaisten siirtojen syntymistä, minkä takia näitä ei ole juuri ikinä varmaan tapahtunut.

Mutta ei tähän aikaan vuodesta liikutella myöskään prospecteja tai varausvuoroja. Miksiköhän jos se kerran on sääntöjen puitteissa täysin sallittua. En tuon parin päivän takaisen Alexandrovin treidin lisäksi muista lähivuosilta yhtäkään treidiä deadlinen jälkeen edes prospectiosastolta.
 

mchi

Jäsen
Mutta ei tähän aikaan vuodesta liikutella myöskään prospecteja tai varausvuoroja. Miksiköhän jos se kerran on sääntöjen puitteissa täysin sallittua. En tuon parin päivän takaisen Alexandrovin treidin lisäksi muista lähivuosilta yhtäkään treidiä deadlinen jälkeen edes prospectiosastolta.

Aina yhtä luotettavan Wikipedian mukaan viime vuonna Minnesota treidasi Petr Kalusin Columbukseen vaihdossa kuuluisiin future considerationeihin maaliskuun 1. päivä, kun trade deadline oli jo päivää aiemmin. Voihan tuolla olla joku virhekin, mutta tämmöistä muistelin itsekin, ja siksi vaivauduin oikein katsomaan.
 

Iggy12

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Sharks, Flyers, KalPa, Jarome Iginla
Onko kellään tietoa miksi Rangersin peleissä koko halli buuaa Dubinskylle?

Kaipa se on odotuksiin nähden pelannut tehottomasti. Rangersin nipusta on vaikea löytää alisuoriutujia, mutta Dubinskyn maali-ja pistemäärät ovat ainakin tippuneet. Viime kaudella hän teki 24 maalia ja 54 pistettä 77 otteluun. Nyt kasassa 8 maalia ja 29 pistettä 68 otteluun. Kaipa syy löytyy tuossa, eikä myöskään Rangersin kotihalli ole aina mieluisin alisuorittajille. Muistaakseni Gomez ja Redden myös saivat aika huonoa kohtelua faneiltaan?
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
En ole Rangersin kotimatseja pieneen hetkeen katsonut, mutta olisiko tuossakin taas syynä se nimen huutaminen? "Duby". Tuon kun huutaa miljardi ihmistä niin se kuulostaa buuaamiselta.

Toki onhan Dubinsky ollut pettymys pisteiden valossa, mutta ei homma ole yrityksestä tai tahdosta jäänyt kiinni. Luulisi MSG:n lehtereidenkin näkevän pelaajan pisteiden taakse.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Kyllä kyseessä on Duuuuuuuuuuuuu (binsky) -huuto.
Dubinsky on pienoisesta pistepettymyksestä huolimatta pelannut kuitenkin usein kotiyleisöä sytyttävällä tavalla.

Aika usein näissä 'kotiyleisö buuaa omilleen' -tapauksissa on vain kyseessä pelaajan lempinimen vokaalin venyttäminen, joka kuulostaa buuaukselle.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Tässä ilmeisestikin lista niistä pelaajista, jotka on asetettu ehdolle Masterton-palkintoa varten. Kaksi suomalaista mukana, mutta tuskin kumpikaan on äänestyksen kärkiporukoissa.

Anaheim Ducks: Jonas Hiller
Boston Bruins: Johnny Boychuk
Buffalo Sabres: Jason Pominville
Calgary Flames: Miikka Kiprusoff
Carolina Hurricanes: Jay Harrison
Chicago Blackhawks: Ray Emery
Colorado Avalanche: Peter Mueller
Columbus Blue Jackets: Curtis Sanford
Dallas Stars: Kari Lehtonen
Detroit Red Wings: Tomas Holmström
Edmonton Oilers: Corey Potter
Florida Panthers: Tomas Fleischmann
Los Angeles Kings: Colin Fraser
Minnesota Wild: Clayton Stoner
Montreal Canadiens: Max Pacioretty
Nashville Predators: Jordin Tootoo
New Jersey Devils: Petr Sykora
New York Islanders: Jay Pandolfo
New York Rangers: Dan Girardi
Ottawa Senators: Daniel Alfredsson
Philadelphia Flyers: Jaromir Jagr
Phoenix Coyotes: Mike Smith
Pittsburgh Penguins: Matt Cooke
San Jose Sharks: Tommy Wingels
St. Louis Blues: Brian Elliott
Tampa Bay Lightning: Martin St. Louis
Toronto Maple Leafs: Joffrey Lupul
Vancouver Canucks: Manny Malhotra
Washington Capitals: Dennis Wideman
Winnipeg Jets: Jim Slater
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Itävalta vs Tanska
  • 3.90
  • 4.35
  • 1.70
Puola vs Latvia
  • 9.00
  • 6.90
  • 1.22
Norja vs Tshekki
  • 13.00
  • 9.00
  • 1.13
USA vs Saksa
  • 1.26
  • 6.30
  • 8.25
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös