Talviklassikko

[Myyrä]

Vaikka kuinka yrittää ymmärtää että nurmikko kärsii ja potkupallo pomppii entistä enemmän tämän takia niin väkisin tulee mieleen että taustalla on jotain muuta. Ylittikö tapahtuma jalkapallo väen odotukset viime talvena?? Tuntuu hullulta että stadionilla ei voi järjestää kiekkopeliä talvella mutta kesällä voi pitää isjoja konsertteja...

Salaliittoteoriat kunniaan! Onhan niitä toki nähty jo eri lehtien palstoillakin.

Täällä kuvitellaan, että Stadionia on pakko vuokrata ja antaa vuokralaisen tuhota se, kun suuri ja mahtava ifk niin käskee. Eiköhän omistaja kuitenkin saa päättää näistä asioista vielä toistaiseksi Suomessa ja hyvä niin.

Yllättävän hyvin täällä on kuitenkin porukka ottanut järjen äänellä realiteetit ja perustelut huomioon. Tietysti joukossa on muutamia, joilla ei tunnu olevan tosimaailmasta mitään käsitystä. Mutta ottaen huomioon, että kyseessä on jääkiekkopalsta, niin aika hyvin kuitenkin.

 

[JPriest]

Kyllä oli kamalassa kunnossa stadikan nurmi eilenkin. Joten on täysin perusteltua, että sinne ei jääkiekkokaukaloa oheisrakenteineen pystytetä. Tulevat yleisurheilun em-kisat ja jalkapallon karsinnat ovat varmasti suuri syy sille, että tapahtumalle ei lupaa ole herunut ja hyvä näin. Pitäähän meidän nyt huolehtia, että arvokisoissa nurmi vihertää ja on muutenkin moitteettomassa ja edustavassa kunnossa. Ja tosiaan mitä paremmassa ja kestävämmässä kunnossa nurmi on sitä parempitasoista futista tulemme näkemään.

Muutenkin nämä ihmeen winter classicit ovat jo menettäneet hieman arvoaan kun niitä pelataan vähän joka liigassa sekä vielä mm-kissoissakin. Tällä menolla kohta pelataan olympialaisetkin stadioneilla eikä jäähalleissa jotka on rakennettu vain ja ainoastaan jääkiekolle ja muulle luistelulle.

 

[Tarinankertoja]

Ratinassa vastaavaa nurmiongelmaa ei ole, mutta Tapparan ja Ilveksen ulkoilmaottelu jää silti faneilta vielä näkemättä.

- Ilveksen kanssa tästä on aina silloin tällöin puhetta, mutta tulevana talvena ulkoilmaottelua ei pystytä järjestämään, Tapparan toimitusjohtaja Mikko Leinonen

Rahaa ei yksinkertaisesti ole kattamaan kuluja.

 

[LaTe_Show]

Ratinassa vastaavaa nurmiongelmaa ei ole, mutta Tapparan ja Ilveksen ulkoilmaottelu jää silti faneilta vielä näkemättä.

- Ilveksen kanssa tästä on aina silloin tällöin puhetta, mutta tulevana talvena ulkoilmaottelua ei pystytä järjestämään, Tapparan toimitusjohtaja Mikko Leinonen

Rahaa ei yksinkertaisesti ole kattamaan kuluja.

Kovempi juttu Tampereella oli pelata joku höntsäpeli Koulukadun kentällä.

 

[SjV]

Kyllä oli kamalassa kunnossa stadikan nurmi eilenkin.

Eilen YLEllä pelin yhteydessä kommentoitiin, että Stadion nurmen alla on liian savipitoinen maa, jolloin sateella vesi ei pääse kunnolla imeytymään nurmenläpi. Tähän taas ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin koko pohjamaan vaihtaminen tai korjausyritys siten että nurmikko rei'itetään ja täytetään reiät hiekalla tai hiekka-turveseoksella. Jos nurmi ongelmat edelleen johtuvat viime talven kaukalosta, niin Stadionin kentänhoitajat voisivat menne Golfliiton "greenkeeper"-kurssille.
ps. lätkäkeskustelusta puutarhanhoitoon, taitaa olla keskustelupalstan paras offtopic siirtymä.

 

[Vesuri]

Toki se, että Suomessa jääkiekko imee rahaa valtavasti ja sitä ei sitten löydy jalkapallolle on ikävä asia. Ei siis se että jääkiekolle sitä riittää, vaan se ettei jalkapallolle riitä. Se taas ei ole itse lajien vika, vaan lajien parissa toimijoiden. Ja toki myös sen, että Suomessa urheilun seuraaminen on hyvin pitkälti "menestysseuraamista".

Joku oli laadukkaalla naapurifoorumilla kaivellut molempien lajien harrastajamäärät ja saadut valtionavut. Ero per rekisteröity pelaaja ei ollut kovinkaan iso, toki jonkin verran jääkiekon hyväksi. Ero oli yllättävän pieni, kun ottaa huomioon lajien harrastamisen kustannukset.

Miten nurmen kunto vaikuttaa yleisömäärään jalkapallo-ottelussa? Ei mitenkään.

Kelvoton nurmi -> ei ottelua -> ei katsojia. Aika yksinkertaista.

Löysin yhden mielipiteen ottelun järjestämättä jättämisestä.

Oliko vaikea löytää. Jostain syystä luulen, ettei ollut.

Linkkiä klikkamalla ruutuun pamahtaa tällä hetkellä joku Crosbyn paluuta koskeva juttu. En jaksanut sitä lukea. Oliko Crosbylla tarkoitus tehdä paluu Talviklassikossa?

 

[VonRetee]

Joku oli laadukkaalla naapurifoorumilla kaivellut molempien lajien harrastajamäärät ja saadut valtionavut. Ero per rekisteröity pelaaja ei ollut kovinkaan iso, toki jonkin verran jääkiekon hyväksi. Ero oli yllättävän pieni, kun ottaa huomioon lajien harrastamisen kustannukset.

http://www.kihu.fi/faktapankki/faktaalueet/tulostus.php?id=237&otsikko=Rahavirrat_urheiluj%E4rjest%F6t

Lienee tuo linkki kyseessä?

 

[Vesuri]

http://www.kihu.fi/faktapankki/fakt...d=237&otsikko=Rahavirrat_urheiluj%E4rjest%F6t

Lienee tuo linkki kyseessä?

En muista mistä kaveri oli luvut kaivanut, mutta jotain tuollaista se oli suuruusluokaltaan.

 

[SGD]

Joku oli laadukkaalla naapurifoorumilla kaivellut molempien lajien harrastajamäärät ja saadut valtionavut. Ero per rekisteröity pelaaja ei ollut kovinkaan iso, toki jonkin verran jääkiekon hyväksi. Ero oli yllättävän pieni, kun ottaa huomioon lajien harrastamisen kustannukset.

Jos tuo lajiliittojen saama toiminta-avustus on lähde tälle, niin ei ole kovinkaan hyvä mittari. Lajiliitot eivät rakenna suorituspaikkoja, sen tekevät tässä maassa lähes aina kunnat. Ympärivuotisten suorituspaikkojen osalta jakauma ei olekaan enään niin kovin tasainen. Tampere nyt vaikka hyvänä esimerkkinä.

 

[dana77]

http://futisforum2.org/index.php?topic=882.5300

Hyvin on kopioitu täältä kommentteja tuohon asiaan liittyen.
Luultavasti tämäkin kopioidaan sinne.

(linkki vie futisforumin palstalle jossa kommentoitia asiasta vähän toisenlaisesta näkökulmasta)

Huvittavaa keskustelua. Joka välissä potkupallo-janarit jaksaa kehua että miten eteenpäin on menty. Onkohan ne tajunnut että suunta on vain väärä? Käyrä on about sama kuin OMX:llä.
http://www.fifa.com/associations/association=fin/ranking/gender=m/index.html

 

[#31]

Huvittavaa keskustelua. Joka välissä potkupallo-janarit jaksaa kehua että miten eteenpäin on menty. Onkohan ne tajunnut että suunta on vain väärä? Käyrä on about sama kuin OMX:llä.
http://www.fifa.com/associations/association=fin/ranking/gender=m/index.html

Tuo käyrä kertoo kyllä kaiken oleellisen.

 

[Iiro#21]

Tähän tylsään krapulattomaan sunnuntaiaamun katselen talviklassikkoa uusintana. Alko suoraan sanottuna vituttamaan, että ei pääse tälläistä tänä kautena kokemaan. "Otto Otto Otto!!!"

Onko Suomessa oikeasti järjestetty mitään muuta näin hienosti ja isosti? Onko potkupallo tai yleisurheilu ikinä vetänyt stadikkaa täyteen edes? Puhutaan nyt luvuista jotka on tullut vaikka viimeisen 30vuoden aikana. Tälläisen luvun löysin aika monen vuoden takaa: "Olympiastadion Helsinki: 58 553, Unkari - Jugoslavia, Olympialaisten loppuottelu 1952, Pohjoismaiden ennätys."

 

[Deko]

Onko potkupallo tai yleisurheilu ikinä vetänyt stadikkaa täyteen edes?

Hollanin ja Suomen pelissä vuonna -91 oli paikalla vähän päälle 46 000 ihmistä, samoin Suomen ja Venäjän välinen kohtaaminen pari kesää sitten veti 37 028 ihmistä Stadikalle. Uskallan lisäksi väittää että yleisurheilun EM/MM-kotikisoissa Stadionilla on ollut pariin otteeseen enemmän väkeä kuin Talviklasssikossa.

 

[Iiro#21]

Hollanin ja Suomen pelissä vuonna -91 oli paikalla vähän päälle 46 000 ihmistä, samoin Suomen ja Venäjän välinen kohtaaminen pari kesää sitten veti 37 028 ihmistä Stadikalle. Uskallan lisäksi väittää että yleisurheilun EM/MM-kotikisoissa Stadionilla on ollut pariin otteeseen enemmän väkeä kuin Talviklasssikossa.

Miten stadikkaa muutetaan niin, että sinne saadaan mahtumaan tuo 46 000 ? Voisin myös itsekkin uskoa, että kyllä ne yleisurheilun MM-kisat vetävät stadikan täyteen.
Jotenkin vaan hauskaa, että kaksi SM-liiga jengiä vetävät tuvan täyteen ja varmaan olisi rikottu tuo 46 000 jos paikkoja olisi niin paljon ollut.

Toivon, että nyt laitetaan siellä naapurin puolella aivot raksuttamaan ja yritetään keksiä joku vaihtoehto ratkaisu tämän kauden talviklassikon näyttämöksi. Muutama ruskea kirjekuori Stadion-säätiölle osoitettuna niin eiköhän stadikallekkin päästä vielä pelailemaan.

Enkä lähtenyt siis dissaamaan potkupalloa tai yleisurheilua millään tasolla vaikka viestini vitutuksesta niin olisi voinutkin päätellä.

 

[Rosvoroope]

Kyllä oli kamalassa kunnossa stadikan nurmi eilenkin. Joten on täysin perusteltua, että sinne ei jääkiekkokaukaloa oheisrakenteineen pystytetä. Tulevat yleisurheilun em-kisat ja jalkapallon karsinnat ovat varmasti suuri syy sille, että tapahtumalle ei lupaa ole herunut ja hyvä näin. Pitäähän meidän nyt huolehtia, että arvokisoissa nurmi vihertää ja on muutenkin moitteettomassa ja edustavassa kunnossa. Ja tosiaan mitä paremmassa ja kestävämmässä kunnossa nurmi on sitä parempitasoista futista tulemme näkemään.

Muutenkin nämä ihmeen winter classicit ovat jo menettäneet hieman arvoaan kun niitä pelataan vähän joka liigassa sekä vielä mm-kissoissakin. Tällä menolla kohta pelataan olympialaisetkin stadioneilla eikä jäähalleissa jotka on rakennettu vain ja ainoastaan jääkiekolle ja muulle luistelulle.

Pitäisikö siis myös futis siirtää pois Stadikalta, koska se on kuitenkin rakennettu yleisurheilunäyttämöksi?

Ymmärrän ettei riskejä haluta ottaa, koska viime kerran jälkeen nurmi näytti toukokuussa melko kaljulta niissä kohdin missä jäätä oli ollut. Mutta uskon että virheistä opitaan, kyseessä kuitenkin oli ensimmäinen kerta ko tapahtuman järjestämiselle Suomessa. Häviäjiä tässä päätöksessä on paljon, suurimpana tietysti HIFK:n ja Jokereiden fanit, joilta tämä jää väliin. Toivottavasti tähän löydettäisiin kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu niin, että 2013 talvella saataisiin nauttia taas Talviklassikosta.

 

[Voltti]

Onko Suomessa oikeasti järjestetty mitään muuta näin hienosti ja isosti? Onko potkupallo tai yleisurheilu ikinä vetänyt stadikkaa täyteen edes? Puhutaan nyt luvuista jotka on tullut vaikka viimeisen 30vuoden aikana.

Näyttäisi siltä, että viimeaikoina liki täysi tupa on ollut paikalla, jos vastassa on ollut ns. kova jalkapallomaa ja Suomi ei ole vielä ehtinyt tössiä saumojaan kisoihin. (esim. Saksa ja Venäjä viime MM-karsinnoissa)

Ajankohtaan nähden suuri yleisömäärä oli myös, kun seuratasolla Kuusysi pelasi olympiastadionilla maaliskuussa 1986 Steaua Bukarestia vastaan ja hankien keskellä värjötteli yleisöä 32k.

 

[Toni85]

Futisforumilta napattu:

- HJK: 34 146 HJK - PSV, Olympiastadion, 25.11.1998 (UCL)
- HJK pääsarjassa: 23 382 HJK - MyPa, Olympiastadion, 1996

Eihän noissa stadika ole täynnä ollut, mutta komeat tulokset jokatapauksessa. Itse olin paikalla tuossa HJK-MyPa matsissa.

 

[starcat]

Onko Suomessa oikeasti järjestetty mitään muuta näin hienosti ja isosti? Onko potkupallo tai yleisurheilu ikinä vetänyt stadikkaa täyteen edes? Puhutaan nyt luvuista jotka on tullut vaikka viimeisen 30vuoden aikana. Tälläisen luvun löysin aika monen vuoden takaa: "Olympiastadion Helsinki: 58 553, Unkari - Jugoslavia, Olympialaisten loppuottelu 1952, Pohjoismaiden ennätys."

Jos puhutaan ajasta 30 vuotta taaksepäin niin päästään vuoteen 1981. Silloin aikajänteen sisään sopii Yleisurheilun ensimmäiset mailmanmestaruuskilpailut 1983. Tuolloinhan stadioni oli loppuunmyyty ainakin keihäspäivinä. Lisäksi tuolloin oli tilapäinen lisäkatsomo käytössä joka oli rakennettu pääkatsomoa vastapäätä.

 

[Mietsuslav]

Futisforumilta napattu:



Eihän noissa stadika ole täynnä ollut, mutta komeat tulokset jokatapauksessa. Itse olin paikalla tuossa HJK-MyPa matsissa.

Itsekin olin matsissa Canonin tarjoamalla ilmaislipulla, kuten 90% muistakin katsojista.

 

[teude]

Leijonat stadikalle - Huikea Talviklassikko toteutumassa sittenkin - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset
Tuollaista puuhaillaan nyt. Että nyt nurmikko kestääkin kaksi ottelua?

 

[aquanqua]

HIFK oli jo alun perin valmis maksamaan uuden nurmen ja muut kustannukset, mutta se ei päättäjille kelvannut. Kyse oli kaikesta päätellen politiikasta; taustalta löytyy tahoja, jotka eivät halua Stadionille suosittua jääkiekkotapahtumaa.

Nyt ilmeisesti Jääkiekkoliitto on tuonut pöytään lisää lihasta ja järki on voittamassa. Hieno juttu, jos tapahtuma saadaan järjestettyä!

 

[Vinyl]

HIFK oli jo alun perin valmis maksamaan uuden nurmen ja muut kustannukset, mutta se ei päättäjille kelvannut.

Nyt ilmeisesti Jääkiekkoliitto on tuonut peliin lisää lihasta ja järki on voittamassa. Hieno juttu, jos tapahtuma saadaan järjestettyä!

Vai että nyt kun Jääkiekkoliitto on mukana jakamassa kustannuksia ni saadaan sieltä ulkomailta se siirtonurmi jota alunperinkin vaadittiin. Sitähän HIFK ei ollut halukas maksamaan vaan kotimainen (ja halvempi) vaihtoehto olisi ollut valintana.

 

[Individual]

Käsittämätön joukkomasturbaatio FF2:sella tuon päätöksen johdosta. Tiedä sitten miten tämä menee muissa maissa, esim. Ruotsissa? Siellähän on pärjännyt niin jääkiekko, kuin jalkapallo. Eli kuinkahan suuri vastakkainasettelu näiden kahden lajin välillä on siellä, vai onko sitä. Noh, HJK meni melkein jatkoon, maajoukkue meni melkein kisoihin, Pukki lunasti melkein paikan pelaavassa kokoonpanossa, mutta football lad hooligans carlsberg ja Suomesta jalkapalloyhteiskunta111.

(toim.huom. tosin Pukki on äijä ja Kotkan poikii ja hänelle toivon pelkkää hyvää uralla)

 

[Toni85]

Vaikka onkin hienoa, että ulkoilmaottelu järjestetään uudestaan, itse en pidä yhtään ajatuksesta, että niitä pelataan kaksi samana vuonna, saatika sitten kaksi samassa kuussa! Tulee pakostikin mieleen, että tässä yritetään iskeä kultasuoneen ja revitään, raiskataan ja imetään kuiviin koko idea, kunnes se voidaan kuopata parin vuoden päästä kun stadikalle tulee enää ~10 000 katsojaa...

 

[Tshekki77]

Vaikka onkin hienoa, että ulkoilmaottelu järjestetään uudestaan, itse en pidä yhtään ajatuksesta, että niitä pelataan kaksi samana vuonna, saatika sitten kaksi samassa kuussa! Tulee pakostikin mieleen, että tässä yritetään iskeä kultasuoneen ja revitään, raiskataan ja imetään kuiviin koko idea, kunnes se voidaan kuopata parin vuoden päästä kun stadikalle tulee enää ~10 000 katsojaa...

Mitä haittaa kahdesta ottelusta on? Varsinkin, kun kyseessä on kaksi eri kilpailua. Parhaassa tapauksessa sinne saadaan houkuteltua paljon sellaisiakin, joita ei pelkkä Helsingin paikallinen kiinnosta. Meinaa jos se jää sinne stadikalle duunataan, niin onhan se vain järkevää, että sitä käytetään paremmin hyväksi, kuin vain yhteen otteluun. Toki on selvää, että kiinnostus saattaa jo tämän talven jälkeen hiipua, mutta siinä olisikin sitten mitä mahtavin paikka siirtää tapahtuma ensi kaudeksi sinne Lahden mäkimonttuun vuodeksi tai pariksi.