Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2009-2010

[akimoto]

4) Jyp (Mestaruuskrapula.Ei varmasti mene paremmin kuin viime kaudella)

Viime vuonna JYP voitti runkosarjan ja Suomen mestaruuden. Tuosta on kyllä vaikea parantaa..

 

[Jewnaberry]

Viime vuonna JYP voitti runkosarjan ja Suomen mestaruuden. Tuosta on kyllä vaikea parantaa..

Eikä ihan turhaan tuossa viestissä mainittu että tekstit olivat "jokseenkin" huumoripitoisia.

Runkosarjan ääripäät keväällä 2010 näyttävät seuraavalta;

1. Kärpät
..
..
..
14. Ässät

 

[Kaukosäädin]

Tämä nyt menee jo voimasuhteet osion asiaksi, mutta Ilveksen ainoa plussa verrattuna Ässiin on Seikola. Hyökkäykset samaa tasoa ja Ipalla kaksi tasaista, mutta alemman keskiluokan maalivahtia. Ässillä yksi paska, mutta yksi mennen tullen Ipan veskareita parempi ykkösmolari.

Älä nyt naurata. Ilveksen Genoway, Pesonen, Määttänen, Salonen, Kauvosaari, Johner vie kuinpa päin tahansa teidän Piros, Salminen, Huhtala, Kivenmäki, Kuparinen, Magnowski joukkoa. Puhut nyt joukkueista, joista tosen pelaajilla ei pää kestänyt ja oli viimekaudella viimeinen. Todennäköisesti ulkona playoffeista ensi kaudellakin ja joukkueesta joka todennäköisesti on kuudes ensi kaudella. Katsotaan vaikka myös pakkeja, jotka viimekaudella pelasivat SM-Liigaa ja jatkavat.

Ässät 7 puolustajaa 18+36=54 -26

Ilves 5 puolustajaa 25+50=75 +22!

Tuo minusta jo kertoo, että toinen pakisto on paska ja toinen on hyvä SM-Liiga tasolle. Lisäksi Ilvekseen on tullut Bruun ja Mestiksen paras pakki Akkanen.

 

[Yuppi]

Älä nyt naurata. Ilveksen Genoway, Pesonen, Määttänen, Salonen, Kauvosaari, Johner vie kuinpa päin tahansa teidän Piros, Salminen, Huhtala, Kivenmäki, Kuparinen, Magnowski joukkoa.

Täytyy nyt vähän porilaisia puolustella. Noista luettelemistasi Ilveksen nimistä käsittääkseni Määttäsen ensi kausi on aika kyseenalainen selkävaivojen takia ja muutenkin ikä alkaa painaa. Johner on aika kysymysmerkki ja loput Genowaytä lukuunottamatta aika perushyökkääjiä liigan mittapuulla.

Ässiltä Piros on samanlainen kysymysmerkki kuin Johner, joskin odotusarvot ovat menneisyyden takia kovemmat. Sanoisin että Salminen, Huhtala, Kuparinen kolmikko vie voiton noista Ipan peruspelaajista. Kivenmäen pitäisi haastaa Genoway, mutta rehellisesti en kyllä enää usko Maven tähän pystyvän. Toin Magnowskin varmaan kaivoit provomielessä, kyllä liigajoukkueista nyt pitäisi tietää todellisuudessa rosteriin kuuluvat ja kuulumattomat pelaajat.

Puhut nyt joukkueista, joista tosen pelaajilla ei pää kestänyt ja oli viimekaudella viimeinen. Todennäköisesti ulkona playoffeista ensi kaudellakin ja joukkueesta joka todennäköisesti on kuudes ensi kaudella.

Runkosarjassa ainakin näillä joukkueilla tulee kuitenkin olemaan tasaista, jos peilataan viime kauden runkosarjaan.

Katsotaan vaikka myös pakkeja, jotka viimekaudella pelasivat SM-Liigaa ja jatkavat.

Ässät 7 puolustajaa 18+36=54 -26

Ilves 5 puolustajaa 25+50=75 +22!

Tuo minusta jo kertoo, että toinen pakisto on paska ja toinen on hyvä SM-Liiga tasolle. Lisäksi Ilvekseen on tullut Bruun ja Mestiksen paras pakki Akkanen.

Jätäpä tuosta nyt se Seikola ja Seikolan ihmekausi pois niin miltäs sitten näyttää. Bruunista en muuta tiedä kuin että Rauman vuosien perusteella tästä kaverista ei ainakaan viivapelotteeksi ole. Ropellikiekkojen erikoismies. Akkasen Mestiksen parhaaksi pakiksi väittäminen on taas sitä huonoa huumoria.

Ja kyllä, pidän Ilveksen puolustusta Ässien vastaavaa parempana. Maalivahtipeli menee nähdäkseni Ässille ja hyökkäykset kokolailla tasan. Näillä kisataan sijoista 7-12 lähtökohtaisesti.

 

[RajatOn]

Ässät 7 puolustajaa 18+36=54 -26

Ilves 5 puolustajaa 25+50=75 +22!

Oli pakko tarttua tähän kiinni. Otappa Ilvekseltä se 7 puolustajaa, eniten pelanneita, niin näyttää se plus miinuskin eri lukemia..

Ilves 7 puolustajaa, eniten pelanneet 99 pistettä +8
Ja Ässien vastaavat on muuten 7 puolustajaa 69 pistettä -21

Kyllähän noilla tilastokikkailuilla saa kaiken näyttämään erilaiselta

 

[Kaukosäädin]

Oli pakko tarttua tähän kiinni. Otappa Ilvekseltä se 7 puolustajaa, eniten pelanneita, niin näyttää se plus miinuskin eri lukemia..

Ilves 7 puolustajaa, eniten pelanneet 99 pistettä +8
Ja Ässien vastaavat on muuten 7 puolustajaa 69 pistettä -21

Kyllähän noilla tilastokikkailuilla saa kaiken näyttämään erilaiselta

Herää nyt. Kyse on tämän kauden joukkueiden vertailuista. Ässillä nyt sattuu jatkamaan 7 pelaajaa ja Ilveksellä 5. Sinä vertailit viimekauden pakistoja. Mene kirjoittamaan oikeaan osioon.

 

[RajatOn]

Herää nyt. Kyse on tämän kauden joukkueiden vertailuista. Ässillä nyt sattuu jatkamaan 7 pelaajaa ja Ilveksellä 5. Sinä vertailit viimekauden pakistoja. Mene kirjoittamaan oikeaan osioon.

No niitähän itekin vertailit. Jos haluat tän kauden joukkueita vertailla, niin ota ennemmin esiin tän kauden harjotusotteluiden tilastot ku viime kauden runkosarja.

 

[Masculine]

Herää nyt. Kyse on tämän kauden joukkueiden vertailuista. Ässillä nyt sattuu jatkamaan 7 pelaajaa ja Ilveksellä 5. Sinä vertailit viimekauden pakistoja. Mene kirjoittamaan oikeaan osioon.

Ilves päästi viime pelissä 5 maalia voiko Seikolaa enää pitää liigan parhaimpioen puolustajien joukossa?

 

[Kaukosäädin]

Jätäpä tuosta nyt se Seikola ja Seikolan ihmekausi pois niin miltäs sitten näyttää.

Onko sinulla jotain faktaa, että Seikolan viimekaudella tekemiä maaleja ei laskettu Ilveksen tilastoihin? Vai onko sinulla Markusta itseään parempaa tietoa siitä, että hän ei jatka Ilveksessä ensikaudella? Vai jatkaako hän, mutta hänen pisteitään ei lasketa? Totta helvetissä tilastot muuttuu jos ottaa yhden liigan ylivertaisimman ja Olympialeiritys pakin tilastot pois.

Sanoisin että Salminen, Huhtala, Kuparinen kolmikko vie voiton noista Ipan peruspelaajista. Kivenmäen pitäisi haastaa Genoway, mutta rehellisesti en kyllä enää usko Maven tähän pystyvän.

Mave ei edes pysty haastamaan Genowaytä. Yrittäisi pärjätä Määttäselle ensikaudella. Siinä on toinen selkävaivainen ja kilpakumppaniksi sopiva.

Mitä tulee näihin "peruspelaajiin" niin Ilveksellä on kolmos ja neloskentässäkin näitä sinun peruspelaajia ja erittäin potentiaalisia junnuja toisinkuin Ässillä on jämiä. Forspakkaa ja Mäkistä.

 

[Kaukosäädin]

Ilves päästi viime pelissä 5 maalia voiko Seikolaa enää pitää liigan parhaimpioen puolustajien joukossa?

Vähän faktaa sinulle. Seikola ei pelannu viime pelissä perhesyiden takia. Eli kyllä voi.

 

[Masculine]

Vähän faktaa sinulle. Seikola ei pelannu viime pelissä perhesyiden takia. Eli kyllä voi.

Voiko Ilves puolustus olla hyvä vaikka vuosikin nyt kun sieltä puuttui pelaajia?
Vai koskeeko tämä seuraava vain Jokereiden ja Tapparan pelaajia ?

Tapparan ja Jokereiden verkko on heilunut vaikka joukkueissa on kannattajien mukaan kuulemma kolme liigan parasta pakkia. Eiköhän tännekin saada joku kertomaan että nämä ovat vain harjoitusotteluita :)

 

[RajatOn]

Dodi, siinä on nyt tän kauden harjotusotteluiden osalta Ilves ja Ässät. Jompikumpi on varmaankin pelannu mestis tai muita alemman kastin seuroja vastaan, mut se on ainakin mulle ihan sama. Mukana siis kaikki tilastoidut pelit, jotka löysin/jaksoin etsiä.


Sij Pelaaja Joukkue ▾ O M S Yht +/- RM
3 PESONEN Jussi Ilves 5 5 4 9 5 4
15 MÄÄTTÄNEN Pasi Ilves 4 1 5 6 3 2
36 SALONEN Pasi Ilves 7 3 1 4 6 2
48 ANTTILA Marko Ilves 5 2 2 4 2 31
59 HULKKONEN Antti Ilves 5 0 4 4 4 4
60 BRUUN Antti Ilves 5 0 4 4 2 4
76 RASK Joonas Ilves 6 2 1 3 -1 2
78 KAUVOSAARI Jark Ilves 4 2 1 3 1 4
117 ALANEN Johannes Ilves 6 2 0 2 1 4
160 SEIKOLA Markus Ilves 4 1 1 2 -3 8
178 SNELLMAN Ville Ilves 5 0 2 2 -3 2
186 MARJAMÄKI Masi Ilves 5 0 2 2 -4 14
268 TUKIO Arto Ilves 7 0 1 1 -2 2
269 KORHONEN Ville Ilves 7 0 1 1 -2 2
285 AKKANEN Juuso Ilves 7 0 1 1 1 12

Yhteenvetona Ilveksen puolustus harjotusotteluissa:

5 puolustajaa, 12 pistettä, +2




Sij Pelaaja Joukkue ▾ O M S Yht +/- RM
14 SILLANPÄÄ SeveriÄssät 7 1 5 6 1 0
21 LUOMALA Marko Ässät 6 3 2 5 6 6
22 SALMINEN Sakari Ässät 6 2 3 5 2 2
33 KUUSISTO Matti Ässät 7 1 4 5 1 20
38 SAVINAINEN Veli Ässät 7 3 1 4 1 4
46 KIVENMÄKI Marko Ässät 5 2 2 4 3 4
53 HUHTANEN Tuom Ässät 7 1 3 4 0 2
64 PIROS Kamil Ässät 6 0 4 4 4 14
70 HUHTALA Tommi Ässät 6 3 0 3 3 43
89 MÄKILÄ Antti Ässät 6 1 2 3 -1 0
113 LAAKSONEN JesseÄssät 3 2 0 2 2 0
126 NIEMI Mika Ässät 7 1 1 2 1 0
151 HEIKKINEN Jussi Ässät 7 1 1 2 2 6
181 JYRKKIÖ Jesse Ässät 7 0 2 2 2 6
219 FORSBACKA Patri Ässät 6 1 0 1 -2 33
271 UUSITALO Ville Ässät 7 0 1 1 1 4
281 MÄKINEN Marko Ässät 6 0 1 1 -1 6


Ja yhteenvetona Ässien puolustus:

4 puolustajaa, 10 pistettä, +6

Eli saatavalla olevalla tilastolla kun leikitään, niin Ässillä tällä hetkellä parempi puolustus. Tosin eipä toi kaikkea kerro, kun kaikkien pelaajien tilastoja ei kummassakaan tapauksessa löytyny.

 

[Kaukosäädin]

Dodi, siinä on nyt tän kauden harjotusotteluiden osalta Ilves ja Ässät. Jompikumpi on varmaankin pelannu mestis tai muita alemman kastin seuroja vastaan, mut se on ainakin mulle ihan sama. Mukana siis kaikki tilastoidut pelit, jotka löysin/jaksoin etsiä.

Kun katsotaan täysimittaisia pelejä eikä minkään höpöhöpöturnauksen pelejä niin Ilves: 2 voittoa, 2 tasapeliä ja yksi tappio. Ässät 3 tappiota.

Ilves pelannut vaan SM-Liiga joukkueita vastaan. Ässät kerran ruotsin divariporukkaa vastaan.

 

[Toejoen Veikko]

Älä nyt naurata. Ilveksen Genoway, Pesonen, Määttänen, Salonen, Kauvosaari, Johner vie kuinpa päin tahansa teidän Piros, Salminen, Huhtala, Kivenmäki, Kuparinen, Magnowski joukkoa. Puhut nyt joukkueista, joista tosen pelaajilla ei pää kestänyt ja oli viimekaudella viimeinen. Todennäköisesti ulkona playoffeista ensi kaudellakin ja joukkueesta joka todennäköisesti on kuudes ensi kaudella.

Salonen, Pesonen, Kauvosaari, Määttänen, V. Snellman, Anttila
76+90=166

Savinainen, Huhtala, Luomala, Kuparinen, Salminen, Kivenmäki
71+101=172

Tuohon sitten vrt. Genoway vs. Piros, joka voi mennä miten päin tahansa ja Johner (try-out) on ECHL-tason jamppa, joka menee samaan tasoon Ässien Sillanpään kanssa.

Mitä tulee nuoriin, niin onhan siellä Matias Myttynen (2+7), Matias Sointu (1+1), Niko Snellman (0+0), Joonas Rask (8+11) yht. 11+19=30
Ässä-pojista pelkästään Niemi yksinään teki junnupeleissä melkein kaksinkertaiset (17+40) pisteet.

Kaavailusi Ilveksen ryminäpronssista on samaa kastia Ässien välieräpaikan kanssa: Kaunis haave, muttei tästä maailmasta.

Pienehkö etu Ilveksellä tällä hetkellä on, muttei sentään sellaista mitä sinä annat ymmärtää.

Ilves-pelaajien pään kestävyydestä ei sitten taas olekaan oikeastaan mitään näyttöä viime kauden perusteella. Ässä-pelaajien pään kestävyyden näyttö olkoon voitot karsintojen peleissä nro:t 6 ja 7.

 

[RajatOn]

Kun katsotaan täysimittaisia pelejä eikä minkään höpöhöpöturnauksen pelejä niin Ilves: 2 voittoa, 2 tasapeliä ja yksi tappio. Ässät 3 tappiota.

Ilves pelannut vaan SM-Liiga joukkueita vastaan. Ässät kerran ruotsin divariporukkaa vastaan.

No just joo, aletaanko seuraavaks sitten spekuloimaan niitä vastustajan joukkueita... =)

Ilveksen voitot Saipasta ja Pelicansista..

Ässät hävinny Lukolle ja JYP:lle...

No joo, mun osalta tää on tässä..

 

[Mr.Bletch]

Kun tähän vertailuun otetaan selvä etu Ässille maalivahteja vertaillessa niin kyllä puntit ovat suhteellisen tasan kauteen lähdettäessä. Mikäli Hirsi hommaa vielä sen ykköspakin niin homma menee entistä kimurantimmaksi.

Harjoituspeleistä sen verran, että Ässät on jonkin verran antanut tasoitusta peluuttaen selkeää kakkosvahtiaan sm-liiga jengejä vastaan. Sport-pelissä oli Kilpeläinen maalissa ja homma päättyikin 6-2 lukemiin, ja vieläpä ihan täysimittaisessa ottelussa.

 

[yki]

Älä nyt naurata. Ilveksen Genoway, Pesonen, Määttänen, Salonen, Kauvosaari, Johner vie kuinpa päin tahansa teidän Piros, Salminen, Huhtala, Kivenmäki, Kuparinen, Magnowski joukkoa.

Sen verran kommentoin tähän, että ei helvetissä vie. Aika samaa tasoa, en osaa edes sanoa kummalle tämä kallistuu. Ehkä Ilvekselle hiuskarvan verran.

 

[Johnnie]

Tuohon sitten vrt. Genoway vs. Piros, joka voi mennä miten päin tahansa

Muuten en ota kantaa tähän Ilves vs. Ässät-episodiin, mutta tähän on kyllä aivan pakko tarttua. Jos nyt lähtökohtaisesti verrataan ukkoja, niin onhan Genoway valovuosia Pirosia edellä, ja jos tosiaan kavereista puhutaan ensi kaudella samassa lauseessa, niin onhan Genoway ollut melkoinen floppi. Viime kauden alun tasolle Colby ei mitä todennäköisimmin pääse, mutta alle 40 pistettä Genowayltä on kyllä minun mielestäni melkoinen rimanalitus, kun taas Pirosin tapauksessa 40 pojoa olisi kyllä lähestulkoon uran paras kausi, ja melkoista ylisuorittamista.

2006-07 Manitoba Moose AHL 32 1 11 12
2007-08 Manitoba Moose AHL 67 15 34 49
2008-09 Ilves Tampere FNL 11 7 7 14
2008-09 Mora IK Swe-1 30 13 17 30

Vs.

2006-07 Zug Swiss-A 41 9 24 33 22
2007-08 Cologne Sharks DEL 53 12 22 34
2008-09 Cologne Sharks DEL 40 7 19 26
2008-09 HV71 Jonkoping SEL 8 1 2 3

Kyllähän nuo ylemmät, eli Genowayn, statsit vievät Pirosia pisteiden valossa ihan sata-nolla, kun otetaan huomioon että DEL-liiga ei tasollisesti ole kovinkaan paljon edellä Ruotsin Allsvenskania... Otetaan nyt esimerkiksi vaikka Clarke Wilm, joka on aina profiloitunut puukätiseksi puolustavaksi sentteriksi. Siitä huolimatta Wilm takoi viime kaudella DEL-liigassa tauluun tehot 16+25=41, kaksi vuotta vanhempana kuin Piros, jonka kehityskäyrä on jyrkästi laskusuunnassa. Jos otetaan peliajatkin ja ketjukaveritkin huomioon, niin Ässien ykkössentteri on tällä hetkellä hyökkäyspäädyssä Clarke Wilmin tasoa... Ja tällaista kaveria te vertaatte Genowayhun, joka oli viime kauden alussa SM-liigan paras sentteri?

 

[J.Petke]

Ja tällaista kaveria te vertaatte Genowayhun, joka oli viime kauden alussa SM-liigan paras sentteri?

Toki. Ihan samalla tavalla kuin vertaavat Ässien maalivahtiosaston olevan parempi kuin Ilveksen.

 

[Borre]

Viime kauden alun tasolle Colby ei mitä todennäköisimmin pääse, mutta alle 40 pistettä Genowayltä on kyllä minun mielestäni melkoinen rimanalitus

Genoway saapuu Ilvekseen vasta loka-marraskuussa, joten pelejä ei ehdi kertymään kuin reilu 40, vaikka pysyisi loppukauden terveenä. Yli yhden pistekeskiarvoon pääsee SM-liigassa vain harvat. En laskisi Genowayta varmaksi tuohon joukkoon. Häneltä on kuitenkin nähty vain 11 peliä tässä liigassa.

 

[Toejoen Veikko]

Toki. Ihan samalla tavalla kuin vertaavat Ässien maalivahtiosaston olevan parempi kuin Ilveksen.

Voisiko Pitkämäki olla se suurin syy siihen, että IFK:n viime kausi oli melkoinen floppi?

 

[Pottakameli]

Toki. Ihan samalla tavalla kuin vertaavat Ässien maalivahtiosaston olevan parempi kuin Ilveksen.

Niin no..mielestäni Ässillä on ihan ok maalivahtikaksikko. Lisäksi Pidän Kilpeläistä hyvänä maalivahtina...Pitkämäki on usein liian epävarma.
Suurin ero on kai puolustuksessa, tosin ei siinäkään ero nyt niin massiivinen ole.

 

[J.Petke]

Voisiko Pitkämäki olla se suurin syy siihen, että IFK:n viime kausi oli melkoinen floppi?

Sinäpäs sen sanoit. Viime kausi oli floppi mutta todellinen taso Pitkämäellä on aivan muissa sfääreissä. Pitkämäki tulee ensi kaudella olemaan liigan TOP 5 maalivahti ja kakkosena kun on kokenut ja tasonsa osoittanut Korhonen niin aika hyvillä kantimilla on Ilveksen maalivahtiosasto mielestäni.

 

[Masculine]

Sinäpäs sen sanoit. Viime kausi oli floppi mutta todellinen taso Pitkämäellä on aivan muissa sfääreissä. Pitkämäki tulee ensi kaudella olemaan liigan TOP 5 maalivahti ja kakkosena kun on kokenut ja tasonsa osoittanut Korhonen niin aika hyvillä kantimilla on Ilveksen maalivahtiosasto mielestäni.

Tarkki , Tarkki , Tuokkola , Riksman ja Vehanen kuka näistä on mielestäsi Pitkämäkeä huonompi maalivahti ?
Myös Lassilan ainakin lisätä tuohon listaan.

 

[Pottakameli]

Tarkki , Tarkki , Tuokkola , Riksman ja Vehanen kuka näistä on mielestäsi Pitkämäkeä huonompi maalivahti ?
Myös Lassilan ainakin lisätä tuohon listaan.

Vaikka Sinkku ei enää ihan terävimpään kärkeen pääse, niin mielestäni viime kevään otteilla osoitti olevansa edelleen hyvä maalivahti ja sopii tuohon Lassilan ohella myös. Tommi Nikkilä ja Kilpeläinen on myös aika lähellä... Makuasioita, mutta Pitkämäki kuulu mielestäni noiden vahtien taakse.