Sportin yleisömäärät ja niiden budjetointi

[Diablo]

siffa menee sokaistuneena Sportfanina jälleen kerran sieltä mistä aita on matalin. Vertailut Sportin aikaisempiin kausiin, KooKoon, VPS:n ja MyPan yleisömääriin ovat aivan turhia. Ainoa luku, joka merkitsee, on se mikä Sportin johto on budjetoinut yleisötavoitteeksi. Siitä ollaan selvästi jäljessä ja Sportin johdon on mietittävä missä ovat syyt? Joukkue menestyy kyllä hienosti, mutta yleisömäärät ovat olleet pettymys. Varmasti ne tulevat vielä nousemaan, mutta päästäänkö tavoitteeseen kun ajatellaan koko kautta? En tiedä miten Sport on tavoitteensa laittanut ja onko se budjetoinut kuinka tarkkaan plejarit, joten vaikea sanoa.

Näinpä siis Sportin täytyy tietenkin nimenomaan keskittyä omiin asioihinsa eli omaan johdon asettamaan budjetoituun yleisötavoitteeseen. Tämähän nyt on päivän selvä asia. Ei Real Madridissakaan voida Siffa olla tyytyväisiä, vaikka heillä olisi yleisöä 30 000 per peli ja sanoa, että menee hyvin kun Villarealissakaan ei ole kuin näin ja näin paljon, jos yleisötavoitteet ovat asetettu johonkin muualle. Se jos yleisötavoitteeksi on lyöty esim. 3000ka. runkosarjassa ja sielä käy vaikka 2500 per peli on tavoitteiden alittamista, ja tämä näkyy väistämättä sielä talouskirjanpidossa miinus merkkisenä ja tarkoittaa myös = vähemmän rahaa. Ei kai tämä nyt jumanleissoni niin vaikeaa voi olla tajuta. Me emme siis voi olla tyytyväisiä siihen onko meillä vaikka enemmän katsojia kuin Hekillä tai niin ja näin diipadaapa juttuja....

 

[Tiityy]

Katsojamäärien budjetoinnista

Anteeksi että huutelen vieraisiin pöytiin, mutta haluan vain mainita omat tietoni (hallintopuolelta kahdesta jääkiekkojoukkueesta ja yhdestä salibandyjoukkueesta), siitä miten yleisöbudjetit OMIEN tietojeni mukaan rakennetaan.

Yleensä pelaajilla on sopimuksissa playoff-bonukset (se miten suuret nämä ovat esim. Mestiksessä tai onko niitä, on arvailujen varassa). Tästä johtuen katsojamääräarviot budjettiin tehdään runkosarjan perusteella, koska playoffien takia myös pelaajat saavat enemmän rahaa (+ vieraissa aloitukset yms.). Tiedän viidestä budjetista, joissa kolmessa oli jokin tietty summa nimikkeellä Playoff-tuotot. Kaksi näistä budjetetista meni tappiolliseksi. Jos Sport on budjetoinut mukaan , metsään on menty. Jos joku osoitta minulle Liigaseuran jääkiekossa, joka on budjetoinut mukaan Playoffit, olen todella hämmästynyt.

Tunnen sympatiaa Sportia kohtaan sukujuurieni takia, mutta jos talous on todella suuniteltu Playoffien varaan, ovat kyllä asialla olleet todelliset puuhastelijat.

 

[mendieta]

Sportin pitäisi peilata tämän kauden yleisömäärää kauden 04-05 toteutumaan, koska se kausi oli samanlainen kuin nyt tämä; liiga on aidosti auki.

Noista merkityksettömiä Mestis-kausia en miettisi sen enempää kuin, että on surkeaa, että tällä kaudella mennään n. samalla tasolla, vaikka nyt pitäisi pelata kiimaisinta Sport-kautta ikinä.

Nopealla etsinnällä en löytänyt kauden 04-05 keskiarvoa, enkä nyt oikein ehdi etsiäkään.

 

[siffa]

siffa menee sokaistuneena Sportfanina jälleen kerran sieltä mistä aita on matalin. Vertailut Sportin aikaisempiin kausiin, KooKoon, VPS:n ja MyPan yleisömääriin ovat aivan turhia. Ainoa luku, joka merkitsee, on se mikä Sportin johto on budjetoinut yleisötavoitteeksi. Siitä ollaan selvästi jäljessä ja Sportin johdon on mietittävä missä ovat syyt? Joukkue menestyy kyllä hienosti, mutta yleisömäärät ovat olleet pettymys. Varmasti ne tulevat vielä nousemaan, mutta päästäänkö tavoitteeseen kun ajatellaan koko kautta? En tiedä miten Sport on tavoitteensa laittanut ja onko se budjetoinut kuinka tarkkaan plejarit, joten vaikea sanoa.

Milloin lähes minkään joukkueen budjetoidut yleisötavoitteet ovat toteutuneet? Mestis-historian pahimpia pettyjiä on ollut KooKoo, joka budjetoi muutama vuosi sitten isoja katsolukuja, mitkä eivät toteutuneet ja seura päätti luopua Mestis-paikastaan.

Oikea tapa on seurata toteutuneita katsojalukuja ja ne ovat tältäkin kaudelta Sportilla erittäin suuret verrattuna muihin Mestiksen kärkiseuroihin. Toteutuneita katsojalukuja myös tilastoidaan, ei budjetoituja.

Rauhoitu jo Fordél miettimään niitä KooKoon ongelmia. Sportin toiminnan ja Tammisen olet käynyt täällä syksystä lähtien lukuisten Sport-kannattajien kannustamana ja kehumana moittimassa. Toki sinulla on siihen täysi oikeus. Muut KooKoon ja monien muiden seurojen Sport/Tami-ilkkujat ovat olleet ymmärrettävästi jo pitkään hiljaa. Tamihan sen sanoi jo syksyllä, että Sport-kritiikki loppuu keväällä ja näin on tapahtunut jo vuoden alusta alkaen.

 

[Wiipuri]

Milloin lähes minkään joukkueen budjetoidut yleisötavoitteet ovat toteutuneet? Mestis-historian pahimpia pettyjiä on ollut KooKoo, joka budjetoi muutama vuosi sitten isoja katsolukuja, mitkä eivät toteutuneet ja seura päätti luopua Mestis-paikastaan.

Ei tarvitse kaukaa etsiä milloin budjetoidut yleisömäärät ovat toteutuneet. KooKoon budjetoitu yleisömäärä tälle kaudella oli 1500 katsojaa/ottelu ja tällä hetkellä toteutunut yleisömäärä on 1757 katsojaa/ottelu. Tokihan tuo KooKoon yleisömäärä saattaa tuosta laskea jos ja kun nykyinen taaperrus sarjassa jatkuu.

 

[Pat_LaFontaine]

Sen vielä huutelen tähän katsojamäärään, ennen kuin vaikenen siitä loppukaudeksi, että toki budjetista jäätäneen. Kyseenalaistan silti tuon kauden alla tehdyn budjetin realismin. Kaksi edellistä kautta trendi oli laskeva, mutta nyt, kun on taas panosta, sitä nostettiin. Aivan oikein, mutta hävisikö Saarelta & Co. realismi jossain vaiheessa laskentaa, vai tuliko globaali maailmantilanne esiin vasta budjetintekovaiheen jälkeen? Globaali tilanne on hämmentynyt aivan jokaista maailman yritystä, miksi ei siis myös Sportia ja vaikutanee aivan varmasti myös Vaasalaiseen katsomokäyttäytymiseen ja kulutukseen.

Jos nyt tehdään uusi katsojaennätys, on se silti suuri edistysaskel. Huomioiden vielä sen, että esim. liigassa lähes jokainen seura tekee samassa, vaikeassa tilanteessa miinusmerkkistä katsojamäärää. Puuttuvat katsojamäärät tuntuvat toki kassassa nyt, mutta ennätysyleisömäärä on samalla evidenceä sponsoreille, että tehtiin uusi katsoja ennätys ja tätä kautta se tärkein, eli sponsoriraha saattaa saavuttaa myös uuden ennätyksensä ensi kaudella. Sponsorit maksaa tukea kuitenkin näkyvyydestään.

Karkea laskutoimitus, jos vaikka jädään ca. 250 tavoitteesta:
-250 henkeä / ottelu ja jokainen kuluttaa ottelussa ottelulipun ja oheispalvelujen muodossa ca. 20 EUR = 5000 EUR / ottelu. Runkosarjan 23 kotiottelua x 5000 EUR = 115.000 EUR. Aika paljon, mutta täytyy muistaa, että jos ja kun saadaan yksikin liigakarsintaottelu aikaiseksi on sen tuotto pelkästään ~4400 hengellä ja ca. 20 EUR kulutuksella jo 88000 EUR.
No tota viimestä ei voi tietenkään laskea budjettiin, mutta otin sen takia sen mukaan, että voidaan todentaa yhden ainoan ottelun pelastavan rahallisesti aivan helvetin paljon. Lisäksi ennätysyleisö markkinoinnissa ensi kautta ajatellen tuo aivan varmasti kymmeniä tuhansia lisärahaa sponsorikassaan.

Ei edelleenkään selitä tuota budjettivajetta, mutta kertoo sen, että pelkkään muutaman sadan vajeeseen ei kannata masentua, kun voidaan saavuttaa aivan uudet luvut yleisömäärissä muuten.

EDIT: Mendieta. Kautta 04-05 ei kannata verrata. Silloin meillä oli vanha laskentatapa katsojissa. Nyt lasketaan relistinen määrä viivakoodikapistuksen avulla.

 

[Alfredo Garcia]

EDIT: Mendieta. Kautta 04-05 ei kannata verrata. Silloin meillä oli vanha laskentatapa katsojissa. Nyt lasketaan relistinen määrä viivakoodikapistuksen avulla.

04-05 oli ka n.3300. Vaikka laskentatapa oli eri, Sportin lukemat oli jo silloin realistisemmat kuin monella muulla joukkueella. Ja katsomot aina täydemmät kuin tällä esim. kaudella. Kauden kokonaiskatsojamäärä oli 110 000 joka ylitti usean liigajoukkueen määrä. Sportin määrä olisi liigassa ollut n. 10 joukossa.

 

[mendieta]

EDIT: Mendieta. Kautta 04-05 ei kannata verrata. Silloin meillä oli vanha laskentatapa katsojissa. Nyt lasketaan relistinen määrä viivakoodikapistuksen avulla.

Siis hä? Juuri tuohon kauteenhan pitää verrata. Jos ei ole vertailukelpoisia yleisömäärälukuja niin toteutuneet yleisötulot on ainakin Sportin tilikirjoissa.

Sport on tavannut budjetoida tulot oikein, mutta menot ovat aina ylittyneet rankasti. Nyt tiedetään jo varmasti, että tulopuoli pettää yleisötulojen takia ja kulupuolella pelaajabudjetti lienee mennyt pahasti yli. Huono huono yhtälö. Sportilla on aina ollut äärimmäisen huono budjettikuri.

Playoff-tulot voi pelastaa paljon, mutta niihin luottaminen on liian riskaabelia. Pitäisi laskea pelkät runkosarjatulot ja niillä mennä plusmiinusnollaan, mutta veikkaan, että Sportin talouden pelamiseksi tarvitaan monta playoff-peliä. Ainakin finaaleihin pitäisi päästä.

 

[Diablo]

Ensinäkin Patilta oikein hyvä kirjoitus + laskutoimenpiteet josta sai vähän kuvaa missä hommassa mennään. (Paitsi tuo viimeinen lisäyksesi editoinnin myötä, siinä olen Mendietan kanssa samoilla linjoilla).

Milloin lähes minkään joukkueen budjetoidut yleisötavoitteet ovat toteutuneet? Mestis-historian pahimpia pettyjiä on ollut KooKoo, joka budjetoi muutama vuosi sitten isoja katsolukuja, mitkä eivät toteutuneet ja seura päätti luopua Mestis-paikastaan.

Oikea tapa on seurata toteutuneita katsojalukuja ja ne ovat tältäkin kaudelta Sportilla erittäin suuret verrattuna muihin Mestiksen kärkiseuroihin. Toteutuneita katsojalukuja myös tilastoidaan, ei budjetoituja.

Rauhoitu jo Fordél miettimään niitä KooKoon ongelmia. Sportin toiminnan ja Tammisen olet käynyt täällä syksystä lähtien lukuisten Sport-kannattajien kannustamana ja kehumana moittimassa. Toki sinulla on siihen täysi oikeus. Muut KooKoon ja monien muiden seurojen Sport/Tami-ilkkujat ovat olleet ymmärrettävästi jo pitkään hiljaa. Tamihan sen sanoi jo syksyllä, että Sport-kritiikki loppuu keväällä ja näin on tapahtunut jo vuoden alusta alkaen.

Sitten tähän Siffan kirjoitukseen. Ensinäkin voisit joskus keskustella niin kuin aikuistet eikä aina ajautua väärille raiteille ja Sport KooKoo jankutukseen. Ei jaksaisi joka kerta niin kuin pientä lasta olla ojentamassa. Ensinäkin tähän on taas jälleen kerran turha vetää KooKoo mukaan, koska kyseessä on Vaasan Sport ketju, jossa kommentoidaan Sportin asioita, oli suosikkijoukkue Utsjoen Pallo tai mikä hyvänsä. Nämä Tamihan sanoi ja sitä ja tätä jutut voisit myös joskus jättää, mutta toisaalta viljele niitä jos haluat ja nekin nyt ovat asiallisempaa, kuin tämä henkilökohtaisuuksiin meneminen ja samoista asioista jankkaaminen. Ei tarvitsi raportoimaan alkaa näistä turhanpäiväisyyksistä.

Ja sitten tämä toisen kappaleen sanoma, etkö nyt vieläkään ymmärrä. Ei ole tosiaankaan oikea tapa seurata toteutuneita katsojalukuja. Jos on budjetoitu 10 000 katsojaa per peli ja käy 1000 katsojaa niin ymmärrätkö tämän, että silloin kyllä aivan tilastoidaan niin kuin sanoit mutta myös että silloin ollaan jäljessä TAVOITTEESTA ja jos on budjetoitu jokin tavoite esim. yleisön kohdalta niin se tarkoittaa sitä, että rahakirstu menee ainakin niiltä osin pakkasen puolelle. Sportin katsojaluvut ovat suuret mestis tasolle, se on kuultu ja tiedetään, eikä myöskään liity tähän budjetointi asiaan oikeastaan pätkän vertaa. Joten sitä turha vetää tähän mukaan.

Viime viestissä mielestäni esitin Siffalle tarpeeksi hyvällä esimerkillä tämän asian, mutta muutkin sen näyttävät ymmärtävän mutta ilmeisesti herra ei vain halua ymmärtää. Tästä johtuen tuo äsköisen kappeleen ylimitoitettu karkea esimerkki.

Playoff-tulot voi pelastaa paljon, mutta niihin luottaminen on liian riskaabelia. Pitäisi laskea pelkät runkosarjatulot ja niillä mennä plusmiinusnollaan, mutta veikkaan, että Sportin talouden pelamiseksi tarvitaan monta playoff-peliä. Ainakin finaaleihin pitäisi päästä.

Kyllä juurikin näin.

 

[Fordél]

Nyt kyllä alkaa haiskahtamaan jo ajojahdilta, nimimerkki siffaa kohtaan.
Tekisi mieli melkein sanoa, että keskittykää te nyt vaan siihen omaa pelikirjaanne ja omaan peliin& tekemiseen, kun se on tollasta paskaa, mitä GoGo on viimeisissä otteluissaan esittänyt tilastojen perusteella. Näin siis karkeasti ilmaistuna, eikä herneitä tästä kiitos. ;o)

Hernettä ei vedetä missään nimessä nenään, mutta keskustelupalstalla on keskusteleminen sallittua. Tiedämme, että oma pelimme on täyttä paskaa, mutta siitä voit tulla kirjoittamaan mieluusti KooKoo-ketjuihin. Puhutaan täällä Sportista. Ja ajojahtia tämä ei ole. Mitäpä jos Katainen antaisi julkisuuteen lausunnon, että tässä ollaan kyllä tyytyväisiä verokertymään, sillä vaikka olemme budjetoidusta luvusta selvästi jäljessä niin kun sitä verrataan Maltaan, olemme selvästi edellä. Kaikki siis on siis hyvin! Olisko tämä teistä loogista?

Anyways, kyllä siffa mielestäni on aivan oikeilla jäljillä. Kaudella 05-06 Sport teki yleisöennätyksensä, joten jos se lyödään nyt, ollaan menty hyvin eteenpäin. Se ei vielä riitä tavotteisiin, joiden realismia voidaan toki miettiä.
Ehkä Sportin 2800 keskiarvo on vaan aivan liian kova Mestistasolle. Sportilla ja faneilla on mielestäni täysi syy juhlaan, mikäli tehdään uusi katsojaennätys, vaikka ei tavotteisiin päästäisikään.

Kyllä, eteenpäin on varmasti monessa asiassa menty, mutta nyt oli puhe siitä, että saavuttaako Sport budjetoidun yleisökeskiarvon. Silloin on aivan turha miettiä mikä oli KooKoon, MyPan tai Sportin keskiarvot kaudella 05-06. Niistä voidaan puhua sitten erikseen kun katsotaan miten vaikka Sportin yleisömäärä on kehittynyt vuosien varrella. Sportin johto kuitenkin miettii, että mikä on mennyt vikaan kun katsojakeskiarvoa ei ole saavutettu ja mitä tämä aiheuttaa taloudelle. Ei se puolustele omia tekemisiään ja tekemättä jättämisiään katsomalla historiaan. Myös Sportfanienkaan ei pitäisi syyllistyä tähän.

 

[Diablo]

Ihmeellisen lapsellista porukkaa täälä, kun ei pystytä keskusteluun etteikö ajauduttaisi näihin samoihin asioihin joka jumalan kerta. Niin kuin tuossa jokin KooKoo fanikin sanoi, he tietävät että peli on heidän leirissään ollut nyt paskaa ja niin pois päin. Riittäköön se sitten vaikka kikseiksi joillekin, jotka sitä kokoajan hokevat. Nimenomaan näin että Sportin fanit menkööt sitten taas vastaavasti asiallisissa merkeissä KooKoo ketjuun keskustelemaan heidän asioista, jos on tarvetta.

Näköjään saisi nuo suosikkojoukkueet poistaa tuosta nimen alta, kun tuntuvat nekin jo joillekin niin paljon aiheuttavan pahennusta. En nyt ole tässä kenenkään puolella. Mutta toisaalta muutama nimemerkki alkaa aina jankkamaan, että painukaa te sinne jne... Aivan naurettavaa. Keskustelupalsta kyseessä, jossa pitäisi asioista pystyä puhumaan eikä aina kuittailemaan jonkun toisen joukkueen menestyksestä, joka ei liity kyseiseen asiaan paskan vertaa.

 

[Fordél]

Milloin lähes minkään joukkueen budjetoidut yleisötavoitteet ovat toteutuneet? Mestis-historian pahimpia pettyjiä on ollut KooKoo, joka budjetoi muutama vuosi sitten isoja katsolukuja, mitkä eivät toteutuneet ja seura päätti luopua Mestis-paikastaan.

Kuinka yllättävää, että vedät taas KooKoon tähän vertailuun. Tule kirjoittamaan KooKoo-palstalle tuosta KooKoosta ja keskitytään täällä Sportiin.

Ja se, että kun moni muukaan seura ei ole päässyt yleisötavoitteisiin niin miksi Sportin pitäisi, on harvinaisen köyhä ajatusmalli. Olette menossa kovaa vauhtia liigaan ja siellä nämä asiat pitää tehdä vieläkin suunnitellummin. Virheisiin ei ole varaa tai muuten olette liigassa TPS:n tilanteessa.

Oikea tapa on seurata toteutuneita katsojalukuja ja ne ovat tältäkin kaudelta Sportilla erittäin suuret verrattuna muihin Mestiksen kärkiseuroihin. Toteutuneita katsojalukuja myös tilastoidaan, ei budjetoituja.

Heh oot kyllä tavan huumoriveikko. Miksi sitten Sport on budjetoinut katsojalukuja jos niillä ei ole mitään merkitystä. Toteutuneita katsojalukuja seurataan ja ne suhteutetaan budjetoihtuihin lukuihin. Tämän jälkeen mietitään sitten voidaanko kenties olla tyytyväisiä ja tehdä vaikka ylimääräisiä hankintoja/investointeja vai pitääkö taloutta kenties laittaa tiukemmalle, satsata markkinointiin jne. Toteuteen katsojaluvut eivät itsessään kerro juuri mitään.

Rauhoitu jo Fordél miettimään niitä KooKoon ongelmia. Sportin toiminnan ja Tammisen olet käynyt täällä syksystä lähtien lukuisten Sport-kannattajien kannustamana ja kehumana moittimassa. Toki sinulla on siihen täysi oikeus. Muut KooKoon ja monien muiden seurojen Sport/Tami-ilkkujat ovat olleet ymmärrettävästi jo pitkään hiljaa. Tamihan sen sanoi jo syksyllä, että Sport-kritiikki loppuu keväällä ja näin on tapahtunut jo vuoden alusta alkaen.

Siinä vaiheessa kun ei enää pystytä vastaamaan toisen heittoihin, pyydetään tätä yleensä keskittymään omiin asiohin. Olen kyllä hyvin pettynyt sinuun siffa, että et kestä tällaista keskustelua. Toivottavasti Sportin johto ei ole yhtä herkkänahkaista ja sisäänpäin kääntyvää porukkaa kuin muutama Sportia kannattava nimimerkki vaan pystyvät avoimeen keskusteluun.

Ja minulla on aikaa kyllä keskittyä monen joukkueen tekemisiin ja voit käydä lukemassa KooKoo-ketjusta ajatuksiani nykyisestä tilanteesta.

 

[Pat_LaFontaine]

Hernettä ei vedetä missään nimessä nenään, mutta keskustelupalstalla on keskusteleminen sallittua.

Näin vähän arvelinkin, mutta kun tälläkin forumilla on niitä puusilmiä, jotka eivät osaa erottaa metsää puilta, heitin tuon. En oikeastaan edes sulle, vaan yleisesti.

Mitäpä jos Katainen antaisi julkisuuteen lausunnon, että tässä ollaan kyllä tyytyväisiä verokertymään, sillä vaikka olemme budjetoidusta luvusta selvästi jäljessä niin kun sitä verrataan Maltaan, olemme selvästi edellä. Kaikki siis on siis hyvin! Olisko tämä teistä loogista?

Lievästi kärjistetty vertauskuva, mutta pointtisi on kyllä osuva. Tosin, täytyy muistaa, että Katainen olisi varmasti tyytyväinen, jos tuon budjtoinnin jälkeen maailmantilanne olisi suorastaan romahtanut, mutta silti oltaisiin vuoden lopussa kuitenkin "vain" noin 8% tavitteesta jäljessä (jos siis yli 2500 ca. saavutetaan). Valtiovarainministerihän suorittaa jatkuvaa tilannekatsausta ja muuttaa budjettia ja tavotteita sen mukaan. Ehkä Sportinkin pitäisi tehdä välitilinpäätös ja tutkailla tilannettaan ja näin varmasti ollaan tehtykin. Siitä ei vaan olla huudeltu julkisuuteen, sillä alennetut budjetit on aina ikäviä kerrottavia. Viittaan tuohon välitilinpäätöksentekoon sillä, että syksyllä puhuttiin avoimesti tammikuun lisäbudjetista, josta nyt ollaan julkisesti luovuttu. Syksyllä Saarelta jopa lipsahti tuo lisäbudjetin määräkin, eli 100K€. Jos pelaajia tulee, niin jonkun on vastaavasti lähdettän, osasi tj. Saari kertoa tuossa viikko takaperin. En tiedä, onko sitten syy kumulatiivisesti alitettu katsojamäärä, yleinen maailmantalous ja sitä kautta varovaisuus + sponssien rahan syytämisen ehtyminen, vai molempia. Vacon esim. jäädytti omia keityshankkeitaan viime viikolla, joten heijastanee myös Sporille annettaviin rahoininkin.

on aivan turha miettiä mikä oli KooKoon, MyPan tai Sportin keskiarvot kaudella 05-06.

Tämän allekirjoitan täysin.

 

[siffa]

Minä en ole täällä keskustellut Sportin budjetoiduista yleisömääristä vaan toteutuneista katsojaluvuista. Sportin toteutuneet yleisömäärät ovat olleet suuret viime vuosina. Samoin ne ovat suuret tälläkin kaudella. Tämä viimeisin keskustelu lähti siitä väitteestä, että Vaasassa eivät LeKi:t ja Heki:t enää kiinnosta. Tähän vastasin sitten, että 3.1.2009 Sport-LeKi peliä oli katsomassa virallisen tiedon mukaan 2500 katsojaa. Toisin sanoen Vaasassa jääkiekon ystäviä ja katsojia kiinnostavat LeKi:t ja HeKi:t erittäin paljon, minun mielestäni.
Sitten oli toinen väite, että yleisömäärä 2500 on joukkuepeleissä aina pieni, mikäli sitä verrataan suurempaan budjetoituun katsojalukuun. Siihen kaivoin näitä Veikkausliigan VPS:ää ja Mypa:aa, kun en enää viitsinyt verrata niinkuin aina pitäisi saman sarjan joukkueisiin kuten Mestiksen suurseuroihin KooKoo:hon ja Jokipoikiin.

 

[Pat_LaFontaine]

Siis hä? Juuri tuohon kauteenhan pitää verrata. Jos ei ole vertailukelpoisia yleisömäärälukuja niin toteutuneet yleisötulot on ainakin Sportin tilikirjoissa.

Pakko toistaa ja sanoa, siis hä? En nyt ymmärrä, jos luvut ei ole wall street termillä apple to apple, niin miten niitä voi verrata keskenään?

Kaudella 04-05 laskettiin yleisömäärään aina kaikki kausikortin ostaneet, samoin jos aitio oli esim. 20 hengelle, laskutettiin siitä 20 henkeä ja myös tilastoihin kirjattiin tuo 20 henkeä. Nyt taas lasketaan juuri se määrä, mitä ottelussa on kävijöitä. Myös kausikorttikävijät rekisteroidään match to match, joten laskentatapa voi täten heittää jopa sadoilla. Tiedän useammankin yrityksen, joka ostaa useita kausikortteja sponsoroiden Sportia ja että henkilöstö voi nauttia kiekosta. Oletettavasti noista jonkun verran makaa tyhjänpanttina pöytälaatikossa, kun ne unohdetaan, ei löydy kiinnostusta, aikaa jne. jne.

 

[siffa]

Sport on tavannut budjetoida tulot oikein, mutta menot ovat aina ylittyneet rankasti. Nyt tiedetään jo varmasti, että tulopuoli pettää yleisötulojen takia ja kulupuolella pelaajabudjetti lienee mennyt pahasti yli. Huono huono yhtälö. Sportilla on aina ollut äärimmäisen huono budjettikuri.

Playoff-tulot voi pelastaa paljon, mutta niihin luottaminen on liian riskaabelia. Pitäisi laskea pelkät runkosarjatulot ja niillä mennä plusmiinusnollaan, mutta veikkaan, että Sportin talouden pelamiseksi tarvitaan monta playoff-peliä. Ainakin finaaleihin pitäisi päästä.

Minulla on kyllä valmiuksia keskustella muustakin kuin toteutuneista katsojaluvuista, jotka ovat minun näkökulmasta katsoen olleet Sportilla erinomaiset jo vuosikausia.
Mikäli lähdetään vertaamaan toteutuneita lukuja budjetoituihin lukuihin, niin täytyisi tietää budjetin rakenne. Eli ovatko budjetoiduissa yleisömäärissä/-tuloissa mukana runkosarjan lisäksi Mestiksen pudotus- ja finaalipelit sekä SM-liigan karsintapelien luvut. Minä en niistä ole tietoinen, joten en voi tarkastella muuta kuin tähän mennessä toteutuneita katsojalukuja. Kuten kirjoitin aiemmin, niin runkosarjan yleisökeskiarvo tulee olemaan arvioni mukaan 2530 katsojaa.

Runkosarjan kakkostila antaa hyvät mahdollisuudet nostaa yleisökeskiarvoa lähemmäs täällä ilmoitettua tavoitetta 2800 sitten, kun Mestiksen pudotus- ja mahdollisten finaali- sekä SM-liigan karsintaottelujen luvut ovat tiedossa.

Oma käsitykseni on, että lähdettäessä kauteen tavoitteella nousta SM-liigaan, on pakko budjetoida tulopuolella kaikki em. pelit. Toinen mahdollisuus on saada tulopuolelle riittävästi sponsorituloja.

Kysynkin, onko jollain täällä tietoa budjetin tulo-/kulupuolien rakenteista? Keskustelu on hakuammuntaa ellei perusteista ole tietoa.

 

[Moderaattorit]

Edelliset noin 40 viestiä siirretty pois Sportin kausiketjusta oman otsakkeensa alle.

- Moderaattorit -

 

[Vesuri]

Karkea laskutoimitus, jos vaikka jädään ca. 250 tavoitteesta:
-250 henkeä / ottelu ja jokainen kuluttaa ottelussa ottelulipun ja oheispalvelujen muodossa ca. 20 EUR = 5000 EUR / ottelu. Runkosarjan 23 kotiottelua x 5000 EUR = 115.000 EUR. Aika paljon, mutta täytyy muistaa, että jos ja kun saadaan yksikin liigakarsintaottelu aikaiseksi on sen tuotto pelkästään ~4400 hengellä ja ca. 20 EUR kulutuksella jo 88000 EUR.
No tota viimestä ei voi tietenkään laskea budjettiin, mutta otin sen takia sen mukaan, että voidaan todentaa yhden ainoan ottelun pelastavan rahallisesti aivan helvetin paljon. Lisäksi ennätysyleisö markkinoinnissa ensi kautta ajatellen tuo aivan varmasti kymmeniä tuhansia lisärahaa sponsorikassaan.

Tuosta laskutoimituksesta sen verran, että se on pahasti keskeneräinen. Siinä on huomioitu pelkästään tulopuoli, mutta ei lainkaan menoja. Ottelutapahtuman järjestäminen ei ole mitään halpaa hupia ja ottelusta saatava tuotto ei tietenkään ole sama asia kuin lipputulot. Lisäksi kokonaisuudessa on otettava huomioon, että pleijarit tietää myös lisääntyneitä vieraspelejä, joten menopuoli kasvaa merkittävästi myös sitä kautta. Kokonaisuutena pleijarit antaa varmasti positiivista tuottoa kauden kokonaistulokseen, mutta ei todellakaan ole sellainen kultakaivos, kuin äkkiseltään saattaisi kuvitella.

Sen vielä huutelen tähän katsojamäärään, ennen kuin vaikenen siitä loppukaudeksi, että toki budjetista jäätäneen. Kyseenalaistan silti tuon kauden alla tehdyn budjetin realismin. Kaksi edellistä kautta trendi oli laskeva, mutta nyt, kun on taas panosta, sitä nostettiin. Aivan oikein, mutta hävisikö Saarelta & Co. realismi jossain vaiheessa laskentaa, vai tuliko globaali maailmantilanne esiin vasta budjetintekovaiheen jälkeen? Globaali tilanne on hämmentynyt aivan jokaista maailman yritystä, miksi ei siis myös Sportia ja vaikutanee aivan varmasti myös Vaasalaiseen katsomokäyttäytymiseen ja kulutukseen.

Osakeyhtiön vuosibudjettiin on tietysti hankalaa ottaa kantaa, kun sitä ei ole nähnyt. Onko sitä edes julkistettu missään? Itselläni ei ainakaan ole tiedossa kuin katsojatavoite 2800 henkeä per ottelu, sekin toisen käden tietona tältä foorumilta. Siitä minkälaiseen liiketoiminnalliseen tulokseen yhtiö tällä tavoitteella pyrkii ei myöskään ole mitään faktatietoa. Hämärän peitossa on myös onko muut tuotot ja menot noudattaneet suunniteltuja lukemia.

Budjetti on aina arvio, jonka mukaan liiketoimintakausi pyritään viemään läpi ja poikkeamia suuntaan tai toiseen tulee varmasti tapahtumaan vähän joka sektorilla. Lopullisesta tuloksesta voi tässä vaiheessa itse kukin tehdä omia arvioita sen mukaan millaisia tietoja ja ennusteita sattuu hallussa olemaan. Omien tietojeni mukaan lipputulot jää väkisillä alle ja pelaajabudjetti ylittyy. Ellei muita tuloja pystytä kasvattamaan, vaikuttaa tulos menevän väkisillä pakkasen puolelle.

 

[Pat_LaFontaine]

Tuosta laskutoimituksesta sen verran, että se on pahasti keskeneräinen. Siinä on huomioitu pelkästään tulopuoli, mutta ei lainkaan menoja.

Ugh! Sä menit nyt vähän merta edemmäs kalaan. Nyt puhuttiin pelkästään tuloista / katsojabudjetista. Laskutoimitus on siis "täydellinen", sillä siinä ei ollut edes tarkoitus sekaantua menopuoleen, eikä missään vaiheessa siihen myös pitkällä kepillä koskettukaan, eihän?

Omien tietojeni mukaan lipputulot jää väkisillä alle ja pelaajabudjetti ylittyy.

Ton lipputulojen alijäämän osaa laskea ala-asteikäinenkin, mutta mihin perustuu TIETO, että pelaajabudjetti ylittyy? Voitko avata yhtään?

Itse en ole pelaajabudjetista udellut, mutta omien laskujen mukaan mennään aika nollille. Nikoskelainen ja Collins lähti, tilalle Pete ja Prudden kysymysmerkkinä. Pete ei ole kalliimpi, mitä Nikoskelainen. Sen olen muistelevani, että mulle mainittiin, että Petelle maksetaan sen verran, mitä Nikoskelaiselle olisi loppukaudesta maksettu. Nikoskelainen purki oma-aloitteisesti, tosin yhteishengessä sopimuksensa, eikä saa siten latiakaan Sportilta. Collins EI saa Sportilta ainakaan täyttä maksu loppukaudesta. Jos saisi, oltaisiin pelaajaa pidetty tyhjänpanttina katsomossa. Hakomäki oli jo alunperinkin pelaajaringissä, eikä kyllä muutoinkaan mitään hirmusia maksele.
Lisäksi Talasin palkka oli budjetoitu pelaajapalkkioihin, mutta Jukurit maksaa sen palkan, joten siitäkin säästettiin vähäsen.
Summarum: Pelaajabujetti on suht hyvin pitänyt, kerrankin.

EDIT: Nabb unohtui kokonaan tosta pelaajarumbasta. Mielestäni siitä on ihan julkisesti tiedotettu, että Lukko maksaa Nabb:n palkan, joten hänestä menee ruokailukustannukset. Tosin ne voi ollakin sitten isot. :)

 

[Diablo]

Pat otitko huomioon myös kaikki muut kulut mitä pelaajien veivaamisessa edestakaisin tulee. Ainakin siitä lienemme kaikki samaa mieltä, että ei se ainakaan halvemmaksi tule, kun pelaajia menee ja tulee. Nimittäin kaikennäköisten siirtopaperien makseluista lento ym. muihin matkoihin tulee kuluja kun pelaajia lappaa edestakaisin.

Pahin kulu lienee kuitenkin joukkuehengen kärsiminen ja joukkueeksi hitsautumisen hidastuminen.

 

[Pat_LaFontaine]

Pat otitko huomioon myös kaikki muut kulut mitä pelaajien veivaamisessa edestakaisin tulee. Ainakin siitä lienemme kaikki samaa mieltä, että ei se ainakaan halvemmaksi tule, kun pelaajia menee ja tulee. Nimittäin kaikennäköisten siirtopaperien makseluista lento ym. muihin matkoihin tulee kuluja kun pelaajia lappaa edestakaisin.

Pahin kulu lienee kuitenkin joukkuehengen kärsiminen ja joukkueeksi hitsautumisen hidastuminen.

Hyvä pointti. Varmaan tulee kustannuksia, mutta pelaajaliikennettä on ollut kuluvalla kaudella loppujen lopuksi todella inhimillisesti. Ainahan budjettiin varataan juuri jotain muutoksia, pelaajatreidiä jne. Uskon, että ne menee tohon samaan budjettiin ja voidaan jopa alittaakkin siitä puolesta. Jos ei sit vielä tule jotain Crosbyä rosteriin.

En tiedä, mitä noille on tosiaan maksettu, mutta jos huhut Collinsin 40K€ / kausi pitää kutinsa, niin sen pohjalta tein pienen laskutuomituksen, eli let´s see...

Collins out- Prup in (oletetaan, että Prup on loppukauden). Olisko joku -10K€.
Nikoskelainen out- Pete in (vapaana pelaajana). Olisko jotain lippuja ja lappuja -2 K€.
Nabb in. Olisko joku bussilippu ja ruokaa -1K€.
Hakomäki out ja in. Hurrit maksoi vuokraa, joka kattanee kaikki liikehdintäkulut. 0 EUR.
Talas Out. Mikkeli maksaa lähes kokokauden ja kulut, olisko joku +10K€.
Eli, puhutaan muutamista hassuista tonneista. Pelaajabudjettikuri on siis pitänyt ennätysmäisen hyvin. Jos ei se Crosby nyt sitten tule vielä.

EDIT: Soosin loukkaantumisesta saataneen muuten jotain hyvitystä vakuutuksesta. Sen verran pitkä oli loukkaantuminen, joten sitä kautta saadaan vähän takasin. Ehkä.

 

[Diablo]

Hyvä pointti. Varmaan tulee kustannuksia, mutta pelaajaliikennettä on ollut kuluvalla kaudella loppujen lopuksi todella inhimillisesti. Ainahan budjettiin varataan juuri jotain muutoksia, pelaajatreidiä jne. Uskon, että ne menee tohon samaan budjettiin ja voidaan jopa alittaakkin siitä puolesta. Jos ei sit vielä tule jotain Crosbyä rosteriin.

En tiedä, mitä noille on tosiaan maksettu, mutta jos huhut Collinsin 40K€ / kausi pitää kutinsa, niin sen pohjalta tein pienen laskutuomituksen, eli let´s see...

Collins out- Prup in (oletetaan, että Prup on loppukauden). Olisko joku -10K€.
Nikoskelainen out- Pete in (vapaana pelaajana). Olisko jotain lippuja ja lappuja -2 K€.
Nabb in. Olisko joku bussilippu ja ruokaa -1K€.
Hakomäki out ja in. Hurrit maksoi vuokraa, joka kattanee kaikki liikehdintäkulut. 0 EUR.
Talas Out. Mikkeli maksaa lähes kokokauden ja kulut, olisko joku +10K€.
Eli, puhutaan muutamista hassuista tonneista. Pelaajabudjettikuri on siis pitänyt ennätysmäisen hyvin. Jos ei se Crosby nyt sitten tule vielä.

Niin ehkä nämä laskutoimituksesi pitävät ainakin suunnilleen paikkaansa. Näitä on vain erittäin vaikea lähteä arvioimaan, niin kuin kaikki tiedämme. Mutta tosiaan asiaa kyllä puhuit tuossa viestissäsi.

Vielä tuohon pelaajabudjettiin että ihmetyttää se, kuinka nopeasti tuo about 600000€ pelaajabudjettimme oli täynnä. Vähän niin kuin että tässäkö nämä pelaajat nyt sitten oli ja näillä mennään. Pelaajat toki osaavat Sporttiin jo tullessaan pyytäkin sitten enemmän. Jos pelaajabudjetti asiat ovat menneet esittämälläsi tavalla niin olisi odattanut, että vaikka firmojen avustuksella ym. saisi ainakin sen yhden maeston tänne kaivettua. Kun jotenkin tuntunut että mihinkäs ne rahat jo loppuivat ennen aikojaan. Tosin vielähän tämä asia on auki, pelaajia voi vielä tullakin. Silläkin taas sitten toki omat haittavaikutuksensakin tässä vaiheessa kautta.

 

[magnum37]

Vielä tuohon pelaajabudjettiin että ihmetyttää se, kuinka nopeasti tuo about 600000€ pelaajabudjettimme oli täynnä. Vähän niin kuin että tässäkö nämä pelaajat nyt sitten oli ja näillä mennään.

Sanos muuta. Sittenkun se on jopa hieman kauden 1999-2000 megajoukkuettakin tyyriimpi, ja kuitenkaan laadullisesti ei kyllä pääse minusta edes Heikkilän joukkueen tasolle, ainakaan hyökkäyspään osalta.

 

[pedro_de_vaasa]

Nabb in. Olisko joku bussilippu ja ruokaa -1K€.

"- Kimin perässä oli muitakin. Hyvä, että hän valitsi meidät. Vuokra on ihan kohtuullinen, neuvottelut Lukon kanssa menivät hyvin, kertoi toimitusjohtaja Juha Saari." http://kiekko.pohjalainen.fi/index.php?page=news&depa=Mestis&Id=356156

Nabb on vuokralla. Ts. palkan maksaa Nabbin ja Lukon sopimuksen mukaisesti Lukko itse. Sport maksaa sitten Lukolle vuokraa työntekijästä samalla tavalla kuin ravintola maksaa vuokratyöntekijästä henkilöstöä vuokraavalle firmalle. Tässä tapauksessa vuokraava taho tosin saanee vuokraa vähemmän kuin itse maksaa palkkaa.

 

[Pat_LaFontaine]

Diablon ja Magnum37:n kanssa liityn ihmettelemään tuota pelaajille maksettavaa kipukorvausta. Laittaa vaan miettimään, että paljonko sille Gootille sitten oikeasti maksetaankaan? Tamminenhan sanoi, että tässä on koko sarjan paras ja kallein pelaaja.

Ei sillä. Kyllä Jaska koko rahan arvoinen kaveri on, vaikka olis maksanut puoletkin enemmän, mitä mm. täällä ollaan spekuloitu.